Bin beunruhigt.Rassetypisches Verhalten??

Louie · 4. März 2010

Hallo!
Ich bin grad bissl verunsichert.Louies Verhalten heute beunruhigt mich sehr!!
Louie ist jetzt 4 Monate alt und ein AmBulldog/Boxer Mix.Er ist sehr selbstbewußt und hat meinen großen(2 jähriger Rüde)fest im Griff.Wenn es im Spiel mal ernster wird dann gibt er nicht klein bei.Er kann dem Großen auch ALLES weg nehmen.Der Dicke knurrt und fletscht zwar aber dann trollt er sich doch und überlässt Louie das Objekt der Begierde kampflos.
Heute gabs mehrere Situationen wo ich echt am zweifeln war.Ich fang einfach mal an:
Ich war heute bei meiner Freundin.Sie hat einen 1 jährigen Mischlingsrüden.Lieb zu allen und jedem.
Die erste Begegnung sah so aus.Beide beschnüffeln sich,Louie schon mit einer Bürste.Louie knurrt,bellt und schnappt.Rocky so doof wie er ist will trotzdem spielen.Louie geht auf ihn los...ich dazwischen.Dann sind wir auf die Wiese und beide haben gespielt wie alte Kumpels.So weit noch okay.Als wir aber drinnen waren gings wieder los.Das Spiel schlug um immer als Louie unten lag oder er Rocky unter sich hatte und der versuchte hoch zu kommen.Da wurde Louie richtig aggressiv und ich mußte wieder dazwischen.Denke zwar nicht das es so richtig heftig geworden wäre aber sein Verhalten hat mich schon geschockt.Er ist doch noch ein Welpe!!!Das er so aggressiv reagiert hab ich noch nicht erlebt.Auch nicht in der Welpenstunde.Da ist er zwar der Macker aber eher spielerisch.Außer er ist an der Leine.Wenn da ein anderer Hund kommt zickt er auch ganz schön.Ob Rotti oder Labbi egal.Der geht ihn an :mies:

Bis jetzt sah seine Erziehung so aus das ich nur mit ihm geschimpft habe.Aber heute habe ich ihn auch mal am Halsband genommen und ihn angemotzt.Da hat er mich aber angeguckt.Fast ein bissl verstört.Aber was soll ich sonst machen?Das darf ich doch nicht durchgehen lassen.Von meinem Großen kenne ich so ein Verhalten nicht.Kann es damit zusammen hängen das er ohne Mutter aufgewachsen ist?Ich meine bis jetzt hat ihn ja keiner in die Schranken gewiesen.Wie reagiere ich in Zukunft in solchen Situationen richtig.Ist sein Verhalten normal?
LG Jessica

Hi Louie ... hast du hier schon mal geguckt?

Nileka · 4. März 2010

Das hört sich jetzt vielleicht ein bisschen blöd an, aber ich glaube er braucht drigend einen erwachsenen, gut sozialisierten Hund der ihm zeigt, dass er nicht immer gewinnt!

Von deinem lernt er da offensichtlich nicht viel bzw. eigentlich genau das Gegenteil. Also ich würde da auch einschreiten wenn er dem anderen Hund das Zeug wegnimmt obwohl der eigentlich knurrt und Zähne zeigt.

Sonst hast du später einen erwachsenen Hund der sich nichts sagen lässt... und dann auch wirklich massiv Probleme mit anderen Hunden hat.

Mein Benny ist auch so ein echter Chaoshund...

Habt ihr es schon mit einer Hundeschule probiert? In zwei Hundeschulen haben wir seine Macken nicht in den Griff bekommen. Wir haben es dann letztlich mit einem Online Hundetraining von einer Hundetrainerin geschafft. Deutlich günstiger als die Hundeschule vor Ort ist es auch noch gewesen!

Hier der Link zu ihrer Seite!

Möchte ich jedem Hundehalter ans Herz legen, der sich offen eingestehen kann, dass er seinen liebsten Vierbeiner eben doch nicht immer wie gewünscht im Griff hat.

Melde dich doch mal zurück, ob sie dir auch helfen konnte!

LG Meike mit Benny

shayna0110 · 4. März 2010

Ohne Mutter aufgewachsen?? Auch ohne jegliche soziale Kontakte? Dann könnte ich mir
durchaus vorstellen, dass dein Hund kein hündisch kann. Das er die Kommunikation zwischen Hunden nicht beherrscht. Aber erzähl doch erstmal ein wenig. Warum ohne mutter und wo denn dann aufgezogen?

kitty-kyf · 4. März 2010

Wo habt ihr ihn her? Wie ist er da aufgewachsen?
Ist er sicher erst 4 Monate, oder war das eine Schätzung?

Für mich hört sich das auch danach an, wie wenn da Sozialistion und damit "guter Umgangston" fehlt.
Ich würde dir raten eine gute Hundeschule aufzusuchen. Die können bestimmte Situationen simulieren und dir dann zeige was du tun muss und auch versuchen etwas von dem versäumten (was sehr schwer wird) nachzuholen.

Wir zum Beispiel gehen ab und an in die Spielgruppe. Da müssen die Hunde nicht unbedingt spielen, haben aber Kontakt zu den unterschiedlichsten Hunden. So was kann ich nur empfehlen!

Nileka · 4. März 2010

Hab das total überlesen mit dem "ohne Mutter aufgewachsen".... das erklärt natürlich einiges. Oh das hast du echt ne Aufgabe! Ich würde mich schleunigst auf die Suche nachem Erziehungshund machen, denn dann auch das war macht was er androht (natürlich nicht übertrieben, aber gerechtfertigt).

Danke für den Tipp, Meike! Die Online-Hundeschule werde ich mir gerne anschauen.

Ruhrlady · 4. März 2010

das muß sich jemand ankucken, da ist ne Ferndiagnose sehr schwierig. Wir wissen ja nicht was du interpretierst und wie das genau aussieht. Tatsache ist dass handaufgezogene Welpen oft ein nicht artgerechtes Verhalten zeigen, weil sie nicht von klein auf von der Mutter zurechtgewiesen werden. Ich habe in den achtziger Jahren für einen TA Flaschenaufzuchten gemacht und da war das bei Hunden als auch bei Katzenwelpen manchmal der Fall, obwohl wir erwachsene Tiere dabei hatten.
Man kann im Spiel den "Aus"-Befehl zuverlässig üben, sowie mit der Hand die Beißhemmung üben...
da müßtest du dir aber Hilfe suchen.
Die Idee mit der Welpengruppe ist nicht schlecht, aber nur wenn die Tiere nicht unkontrolliert spielen gelassen werden und ein Fachmann/frau dabei steht und eingreifen kann....
Viele Huschus lassen die Welpen einfach nur ohne Ende spielen...

kitty-kyf · 4. März 2010

Ruhrlady schrieb:
Die Idee mit der Welpengruppe ist nicht schlecht, aber nur wenn die Tiere nicht unkontrolliert spielen gelassen werden und ein Fachmann/frau dabei steht und eingreifen kann....
Viele Huschus lassen die Welpen einfach nur ohne Ende spielen...

Stimmt vollkommen!
Besser finde ich es noch, wenn der Fachmann nicht selber eingreift, sondern die sagt, wann er es besser findet einzugreifen und es dir dann zeigt, wie du eingreifen solltest.

Louie · 4. März 2010

Louies Mutter ist bei dem Notkaiserschnitt gestorben.Der behandelnde Ta hat dann die 8 Welpen mit der Flasche aufgezogen und später vermittelt.Louie ist am 1.11.09 geboren.Hm meint ihr wirklich das es an der fehlenden Mutter liegen könnte?Ich hab da zwar auch schon dran gedacht aber das es so krass sein könnte...In die Welpenstunde gehen wir ja schon aber da ist momentan nicht so viel los.Da wird gespielt aber wir üben auch z.b bei Fuß laufen oder die Bindung aufbauen.Also einen Erzieherhund habe ich hier leider nicht.Louie ist ja nun nicht mehr grad klein.Ob er vllt schon mit in die Junghundegruppe könnte?Aber die toben da schon ganz anders.Geht da manchmal ganz schön zur Sache.Also ich bin schon ehrlich geschockt von seinem Verhalten.Der Trainer in der Huschu ist Polizist bei der Hundestaffel und bildet diese auch aus.Er hat selber zwei Malinois als Drogen und Leichenspürhunde.Wie würdet ihr euren Hund denn in solch einer Situation maßregeln?
LG Jessica

Anke_und_Marc · 5. März 2010

Louie schrieb:
meint ihr wirklich das es an der fehlenden Mutter liegen könnte?

nicht könnte, es wird, sofern Du die Wahrheit erzählst, daran liegen.

Ich habe auch eine Hündin, die komplett unsozialisiert war.

Das bedeutet für Dich+Hund einen kompletten Neuanfang!

Versetze Dich in seine Lage und versuche Ihm bei der Kommunikation zu helfen, statt Ihn masszuregeln.

Ich würde im Leben nicht auf die Idee kommen, am Halsband zuzupacken und rumzumotzen, besonders, wenn der Hund in dem Moment gar nicht weiss, was Du von Ihm willst. (äusserste Massregelung ist bei uns nach Stimm-Modulation+Mimik die Gestik, genauer ein Aufstehen oder (meist angedeuteter) Schnauzengriff; besser versteht der Hund aber, wenn er gelobt wird, sobald er sozial erwünschtes Verhalten zeigt)

Du hast jedoch stets die Gefahr, dass Du statt Erziehungshilfe das Gegenteil erreichst und zudem das Vertrauen zwischen Dir und Hund darunter leidet und der Hund noch viel schlimmer gegenüber anderen Hunden reagiert.

Da man in diesen wirklich äusserst kritischen Momenten meist mehr falsch als richtig machen kann, würde ich ebenfalls dringend dazu raten, an deiner Stelle den Vorschlag anzunehmen, einen _guten_Trainer/HuSchu zu Rate zu ziehen. (so arrogant/blöd sich dieser Vorschlag auch immer anhört)

Es kann eine Sache von nur wenigen Trainingsstunden sein, aber die Gesamtsituation sieht nach komplettem Neuaufbau aus, aber auch der Neuaufbau kann sehr schön sein, also keine Sorge. :hallo:

Auch der Vorschlag eines sozialisierten "Therapiehundes" ist gut, aber auch da gilt, nicht jeder gut sozialisierte Hund bringt Erfolge, es muss zwischen den Hunden "passen" - sonst passiert das Gegenteil der erwünschten Kommunikations- und Handlungsfolgen.

Lies doch mal Bloch und Feddersen... die wissen als Einige der Wenigen, wie zwischen Hunden kommuniziert wird bzw. welche Schlüsse daraus zu ziehen sind.

shayna0110 · 5. März 2010

Louie schrieb:
Louies Mutter ist bei dem Notkaiserschnitt gestorben.Der behandelnde Ta hat dann die 8 Welpen mit der Flasche aufgezogen und später vermittelt.Louie ist am 1.11.09 geboren.Hm meint ihr wirklich das es an der fehlenden Mutter liegen könnte?Ich hab da zwar auch schon dran gedacht aber das es so krass sein könnte...In die Welpenstunde gehen wir ja schon aber da ist momentan nicht so viel los.Da wird gespielt aber wir üben auch z.b bei Fuß laufen oder die Bindung aufbauen.Also einen Erzieherhund habe ich hier leider nicht.Louie ist ja nun nicht mehr grad klein.Ob er vllt schon mit in die Junghundegruppe könnte?Aber die toben da schon ganz anders.Geht da manchmal ganz schön zur Sache.Also ich bin schon ehrlich geschockt von seinem Verhalten.Der Trainer in der Huschu ist Polizist bei der Hundestaffel und bildet diese auch aus.Er hat selber zwei Malinois als Drogen und Leichenspürhunde.Wie würdet ihr euren Hund denn in solch einer Situation maßregeln?
LG Jessica

Ihr lernt in der Welpenspielgruppe schon Fuß? Das ist ja heftig....
Also man muss durchaus Abstriche machen. Es gibt Welpen die bleiben länger in der Welpenspielstunde, weil sie einfach noch nicht so weit sind um in die Junghundestunde zu gehen. Es gibt aber auch Welpen die schon eher in die Junghundestunde gehen, weil sie eben weiter als andere sind. Das kannst du doch mal mit dem Trainer besprechen. Und ja ich denke es liegt an der fehlenden Mutter, wie ich schon geschrieben hab. Wenn man Welpen sich selbst überlässt, ohne in bestimmte Vorgänge einzugreifen, dann kommt es oft zu mobbing. Das sieht man auch in Welpenspielstunden. Da wird gemobbt ohne Ende, wenn denn ein Trainer nicht eingreift. Wenn diese Welpen also ohne Mutter aufgewachsen sind und der Tierarzt sie logischerweise nicht gemaßregelt hat in z.B. solchen Mobbingsituationen, dann werden sie dieses Verhalten natürlich nicht ablegen. Das ist eigentlich mit allem so. Die Mutter übernimmt eben genau wie deine Mutter, die Erziehung und wenn diese nunmal nicht da ist und der Mensch diesen Part nicht übernimmt, dann sieht es eben schlecht aus....

Habt ihr eine gemischte Freilaufgruppe mit gut sozialisierten Hunden? Das wäre in deinem Fall optimal..... Ist nicht für jeden Hund etwas, aber in diesem Fall wäre es super, wenn er in eine Freilaufgruppe könnte wo Junghunde und adulte Hunde miteinander spielen und kommunizieren.

Pommel · 5. März 2010

Was sagt denn Dein Trainer?

Louie · 5. März 2010

Morgen ist wieder Welpenstunde dann werde ich mal mit ihm sprechen.Ich denke es wäre schon gut das Louie mal mit zu den größeren kommt.Vllt hat er da auch ein paar Trainingshunde für ihn.Ohne vorher mit dem Trainer gesprochen zu haben möchte ich nicht auf eigene Faust anfangen ihn "umzupolen".Das ist mir zu heikel.Aber ich werde schon damit anfangen ihn von Bolle weg zu nehmen wenn er ihm mal wieder was klauen will.Bisher habe ich ja immer gedacht"selber schuld Bolle,setz dich durch"
Das ich ihn am Halsband gepackt habe war einfach weil ich so unter Druck stand.Wegen meiner Freundin.Die guckte nämlich immer schon so komisch.Ich glaub die denkt Typisch aggro Kampftölle :uhh:

Oh man also das was ihr jetzt geschrieben habt hört sich nach viiiieeellll Arbeit an.Hoffentlich packe ich das.

Budges66482 · 5. März 2010

DU wirst ihm dieses Verhalten nicht abtrainieren können. Auch dein Trainer nicht. Warum? Weil ihr keine Hunde sind?

Hab ich das jetzt überlesen? Wie verhält er sich in der Welpengruppe? Gibt es souveräne Erwachsenenhunde in der Welpengruppe? Das ist übrigens sehr wichtig für eine Welpengruppe.

Verhälte dein Hund sich in der Welpengruppe auch wie ein Rüpel, der z.B. einfach alle umrennt o.ä. sollte er evtl. schon zu den Erwachsenen. DAS sollte dein Trainer entscheiden.

shayna0110 · 5. März 2010

Ach na klar.... Das packst du schon

Das Alter ist doch noch im Rahmen..... Schlimmer ist es doch, wenn der Hund älter ist. Klar besteht die Problematik, aber wenn du jetzt anfängst daran zu arbeiten und einen guten Trainer konsultierst, dann sollte das doch alles zu schaffen sein

Also ich würde den Althund, wenn er denn eher ein sensibler Hund ist, welcher alles mit sich machen lässt, auch schützen vor dem Junghund. Also keinesfalls würde ich zulassen, dass der Jungspunt den anderen mobbt.... Aber das packst du schon :hallo:

Louie · 5. März 2010

Budges66482 schrieb:
Hab ich das jetzt überlesen? Wie verhält er sich in der Welpengruppe? Gibt es souveräne Erwachsenenhunde in der Welpengruppe? Das ist übrigens sehr wichtig für eine Welpengruppe.

Verhälte dein Hund sich in der Welpengruppe auch wie ein Rüpel, der z.B. einfach alle umrennt o.ä. sollte er evtl. schon zu den Erwachsenen. DAS sollte dein Trainer entscheiden.

In der Welpengruppe sind momentan nur 3 Welpen.Die scheuen wohl alle das Wetter :unsicher:

Dort in der Gruppe ist er nicht wirklich auffällig.Er spielt eigentlich normal.Außer der andere Welpe liegt unter ihm und will hoch dann wird er halt schnell aggressiv :sauer:

Im Hundefreilauf Gebiet war er bis jetzt 3 mal.Da war auch nichts auffälliges.Er sucht dann eher meine nähe wenn fremde Hunde kommen.Bis jetzt war es auch nur so schlimm mit dem Hund meiner Freundin.Ja und halt an der Leine.Wie gesagt bis jetzt.....Kann es auch einfach sein das er diesen Hund einfach nicht leiden kann?Aber er hat ja auch toll mit ihm gespielt.Ach Mensch ich kanns gar nicht bis morgen abwarten.Bin so gespannt was der Trainer sagt.Werde dann hier berichten und würde dann auch gerne eure Meinungen dazu hören.Louie ist sehr sensibel.Er reagiert sehr auf meine Stimme oder wenn ich ihn weg scheuche.Dann zieht er den Kopf ein und haut ab.Irgendwie als wenn er mal geschlagen wurde....Aber das kann ich mir nicht vorstellen.Der TA wo wir ihn her haben hätte sowas nicht gemacht :unsicher:

Naja man hat ja schon Pferde kotzen sehen........

LG Jessica

Louie · 5. März 2010

Ach ja noch mal was anderes.Wo stell ich denn Bilder ein?

Wiwwelle · 5. März 2010

Nur weil ein Hund den Kopf einzieht , bedeutet das nicht das er gleich geschlagen worden ist

Bildergalerie kannst du hochladen

procten · 5. März 2010

Auf die Entfernung wird Dir keiner helfen können. Ein Trainer ist da schon das schlaueste.

Dass Dein Hund mit 4 Monaten bereits solches Verhalten zeigt, ist aber einwenig ungewöhnlich. Das soll jetzt nichst heißen, sondern nur, dass Du Recht hast, das Thema ordentlich anzugehen.

braunweißnix · 5. März 2010

nur so kurz nebenbei...ich hatte mal kurzzeitig einen welpen zur pflege, der max. sechs wochen gewesen sein kann. beschlagnahmung hier in dtl. dr hund selbst kam aber aus tschechien. und auch schon min. ne woche in dtl.....also auch ziemlich arg früh von der mutter weg. jedenfalls hab ich wirklich noch nie so einen jungen hund gesehen, der dermaßen die lefzen hoch ziehen und drohen und zu schnappen konnte, wenn ihm was nich passte. wobei er ansonsten noch dermaßen jung war, dass er auch nur ein paar meter laufen wollte. aber drohen und kräftig zu schnappen ging, wenn man vom bett runter sollte.

Ruhrlady · 5. März 2010

zumindest hast du angefangen, das Problem anzugehen und das ist gut so denn sonst wirst du in spätestens einem Jahr ein echtes Problem haben, wenn er in die Pubertät kommt....
nochmal zurück zu meinem post....die anderen haben ja zugestimmt, dass es an der fehlenden Mutter liegen könnte.....deswegen jetzt erst mal nichts weiter dazu, aber ich hatte noch einen zweiten Punkt erwähnt: Trainierst du ein Abbruchsignal???

"Nein" und wenn er es läßt, Belohnung.....das kann man beim spielen trainieren.

Das wäre wichtig, weil dann kannst du ihn verbal aus der Situation nehmen, wenn es zu eskalieren droht. Es gibt z. b. bei Fichtlmayr Filme (insgesamt 2000 Filmsequenzen) über Hundebegnungen und da kannst du deutlich sehen, dass es auch respektlose Hunde gibt, tatsächtlich, die gemaßregelt werden müssen, entweder vom Halter selbst, vom Hundetrainer, oder am besten von einem anderen Hund. In einem Fichtlmayr Film kann man sehen, wie ein Welpe zu wild mit der Hand spielt, und das Abbruchsignal lernt, als das zum xten Mal passiert, kommt eine Althündin aus der Gruppe und regelt das mit dem Kleinen, offensichtlich hatte sie das Gefühl, weil sich das so oft wiederholte, dass der Herr das nicht im Griff hat. Da konnte man das deutlich sehen. Sonst habe ich nicht viel von seinem Vortrag gehalten, aber der Teil über Hundebegegnungen war gut....da kann man viel lernen. Besonders wenn man die Filmchen in Zeitlupe sieht.

Will sagen dass im Endeffekt du lernen mußt, die Sache zu regeln....

Bin beunruhigt.Rassetypisches Verhalten??

Louie

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