Stuttgart 21 - in Stuttgart ist grad "der Teufel los"

[Meike]

ich bin so froh und dankbar, dass meine eltern, mein umfeld und nicht zuletzt meine schule, mich nicht zum obrigkeitstreuen mitläufer erzogen haben!

das fällt mir bei solchen diskussionen immer sehr deutlich auf!

Tanja, es gibt doch nicht nur schwarz und weiß. Weißt du doch

 

[Christy]

ich bin so froh und dankbar, dass meine eltern, mein umfeld und nicht zuletzt meine schule, mich nicht zum obrigkeitstreuen mitläufer erzogen haben!

das fällt mir bei solchen diskussionen immer sehr deutlich auf!

Deswegen ist Dein Leben ja auch so viel besser und schöner und die gebratenen Tauben fliegen über den Flüssen aus Milch und Honig. Dagegen sein macht alles toller Vielleicht kann auch ich eines Tages meiner Knechtschaft entfliehen

Tanja, ich empfinde Deine Aussage schon fast als beleidigend.
Du stellst hier alle, die nicht prinzipiell gegen S21 sind, als "obrigkeitstreue Mitläufer" hin.

Gut, Du musst es ja wissen, gelle?!

Ich dagegen empfinde diesen bundesweiten Hype, total politisch korrekt gegen S21 zu sein, schon als ziemlich arm.

 

[Spell_2103]

Tanja, ich empfinde Deine Aussage schon fast als beleidigend.

ich empfinde diese als beleidigend, aber das passt halt auch zum Thema

 

[Salvation]

Gab ein Bild davon

Und ich wage mir auch nicht zu beurteilen, ob man im Eifer des Gefechts, evtl. noch auf so nem Wasserwerfer, fliegende Kastanien von fliegenden Steinen unterscheiden kann. Und ehrlich gesagt: ich würde nicht warten wollen, bis ich nen Pflasterstein an der Birne hab, bevor ich reagiere

Hierzu hätte ich mal 'ne reine Verständnisfrage. Ist es eigentlich üblich, dass bei Demos Wasserwerfer aufgefahren werden? Will meinen, stehen eigentlich bei jeder Demo Wasserwerfer bereit?
Also haben die Einsatzkräfte vor Ort eigentlich tatsächlich bei Demos immer die Möglichkeit, im Zweifelsfall mit Wasserwerfern zu agieren? Oder reisen die Einsatzkräfte auch schon mal ohne Wasserwerfer an?

Ich kann nur für Zürich sprechen.... hier kommt es wohl immer auf die Demo an... 1. Mai ist ganz klar, da steht alles verfügbare bereit.... Aber wenn es eine Demo ist in der keinerlei Schwierigkeiten erwartet werden sind die Wasserwerfer in der Garage... (aber da das Dispo so zentral liegt im Notfall schnell vor Ort)

 

[helki]

Ich dagegen empfinde diesen bundesweiten Hype, total politisch korrekt gegen S21 zu sein, schon als ziemlich arm.

Äußerungen dieser Art (oder auch Äußerungen im Sinne von "Hauptsache dagegen") wiederum empfinde ich fast schon als beleidigend. Es ist ja nicht so, dass man dagegen ist, um dagegen oder politische korrekt zu sein, sondern sich mit dem Thema beschäftigt und sich eine Meinung gebildet hat.

Und den Gegnern und Demonstranten mit Aussagen a la "Hauptsache dagegen" "dem Hype folgend" o.Ä. abzusprechen, sich mit dem Thema beschäftigt zu haben, finde ich nicht weniger verallgemeinernd als Tanjas Aussage (wenn sie die denn so gemeint hat, ich hatte es so verstanden, dass sie Kalte Schnauze meinte).

 

[Christy]

Ich dagegen empfinde diesen bundesweiten Hype, total politisch korrekt gegen S21 zu sein, schon als ziemlich arm.

Äußerungen dieser Art (oder auch Äußerungen im Sinne von "Hauptsache dagegen") wiederum empfinde ich fast schon als beleidigend. Es ist ja nicht so, dass man dagegen ist, um dagegen oder politische korrekt zu sein, sondern sich mit dem Thema beschäftigt und sich eine Meinung gebildet hat.

Und den Gegnern und Demonstranten mit Aussagen a la "Hauptsache dagegen" "dem Hype folgend" o.Ä. abzusprechen, sich mit dem Thema beschäftigt zu haben, finde ich nicht weniger verallgemeinernd als Tanjas Aussage (wenn sie die denn so gemeint hat, ich hatte es so verstanden, dass sie Kalte Schnauze meinte).

Natürlich gibt es Menschen die sich mit dem Thema auseinander setzen und dann zu einer Meinung kommen.

Neulich ein Gespräch zw. Studenten (!) hier in der Raucherecke:
"Was machen wir heute abend?"
"Keine Ahnung, wo ist was los?"
"Lass uns mal an den Bahnhof gehen, da is grade immer was los".

Der hier auch schon angesprochene "Tourismus" bzw. die derzeit politisch korrekte Einstellung zu div. Themen gibt es einfach, ohne leider def. ohne jegliches Hintergrundwissen.

 

[Spell_2103]

Äußerungen dieser Art (oder auch Äußerungen im Sinne von "Hauptsache dagegen") wiederum empfinde ich fast schon als beleidigend. Es ist ja nicht so, dass man dagegen ist, um dagegen oder politische korrekt zu sein, sondern sich mit dem Thema beschäftigt und sich eine Meinung gebildet hat.

siehste, ich hab mir auch die Fakten angeguckt und bin Pro S21. Deswegen werd ich hier als Obrigkeitshörig bezeichnet und somit als nicht-denkender-Bürger, zudem wird meine Erziehung kritisiert...

aha, aber ich hab keine Diskussionskultur, iss klar!

Wenn das beispielhaft für S21-Gegner ist, dann wundert mich der harte einsatz der Ordnungskräfte nicht

So long, ich guck mir Samstag nochmal stuttgart an, solange es noch steht

 

[Spell_2103]

Der hier auch schon angesprochene "Tourismus" bzw. die derzeit politisch korrekte Einstellung zu div. Themen gibt es einfach, ohne leider def. ohne jegliches Hintergrundwissen.

musst nur in Facebook gucken... ich werde regelrecht bedrängt zum Demonstrieren zu fahren... da musst gewesen sein... Ähh nein!

 

[Mafi]

Äußerungen dieser Art (oder auch Äußerungen im Sinne von "Hauptsache dagegen") wiederum empfinde ich fast schon als beleidigend. Es ist ja nicht so, dass man dagegen ist, um dagegen oder politische korrekt zu sein, sondern sich mit dem Thema beschäftigt und sich eine Meinung gebildet hat.

siehste, ich hab mir auch die Fakten angeguckt und bin Pro S21. Deswegen werd ich hier als Obrigkeitshörig bezeichnet und somit als nicht-denkender-Bürger, zudem wird meine Erziehung kritisiert...

aha, aber ich hab keine Diskussionskultur, iss klar!

Wenn das beispielhaft für S21-Gegner ist, dann wundert mich der harte einsatz der Ordnungskräfte nicht

So long, ich guck mir Samstag nochmal stuttgart an, solange es noch steht

Würdest Du gerne von RT mit der S Bahn nach Stuttgart kommen? Wäre doch schön, oder?

 

[Spell_2103]

Würdest Du gerne von RT mit der S Bahn nach Stuttgart kommen? Wäre doch schön, oder?

Muss ich den verstehen?

 

[helki]

Äußerungen dieser Art (oder auch Äußerungen im Sinne von "Hauptsache dagegen") wiederum empfinde ich fast schon als beleidigend. Es ist ja nicht so, dass man dagegen ist, um dagegen oder politische korrekt zu sein, sondern sich mit dem Thema beschäftigt und sich eine Meinung gebildet hat.

siehste, ich hab mir auch die Fakten angeguckt und bin Pro S21. Deswegen werd ich hier als Obrigkeitshörig bezeichnet und somit als nicht-denkender-Bürger, zudem wird meine Erziehung kritisiert...

aha, aber ich hab keine Diskussionskultur, iss klar!

Wenn das beispielhaft für S21-Gegner ist, dann wundert mich der harte einsatz der Ordnungskräfte nicht

So long, ich guck mir Samstag nochmal stuttgart an, solange es noch steht

Vielen Dank für diesen äußerst sachlichen Diskussionsbeitrag.

Ich komme mir hier langsam vor wie auf einem Minenfeld...

 

[helki]

Noch mal zurück zu den Wasserwerfern...

Wenn nun Wasserwerfer bei Demonstrationseinsätzen von den Einsatzkräften nicht grundsätzlich mitgeführt werden, dann frage ich micht, was die Verantwortlichen dazu veranlasst, den Beamten Wasserwerfer "mitzugeben"... In Stuttgart wurde wochenlang friedlich demonstriert. Warum dann Wasserwerfer und dann auch noch wenn bekannt ist, dass Jugendliche demonstrieren? Ich kann das wirklich nicht so ganz nachvollziehen, wieso plötzlich zufällig Wasserwerfer zugegen sind, wenn die bislang über Wochen friedlichen Demonstraten auf einmal aggressiv gegen Beamte vorgehen... Woher konnten die Verantwortlichen denn wissen, dass die Beamten vor Ort gerade an diesem Tag Wasserwerfer brauchen würden? So ganz erschließt sich mir das noch nicht...

 

[Meike]

Zufällig ist sicherlich nichts da. Entweder die Beamten gehen davon aus, dass sie eingesetzt werden müssen, oder es ist denen von weiter oben aufgetragen worden. Wobei ich nicht weiß wie da die Verfügungsgewalt ist.

Es gibt genug Beamte die auch in der Szene direkt sind. Vielleicht sind die an Infos aus erster Hand gekommen?

Man kann nur spekulieren, aber rein zufällig passiert sowas nicht.

 

[Momo-Tanja]

moin - eigentlich meinte ich in erster linie die nasse nase damit...

grüssle tanja, die sicherlich nicht grundsätzlich gegen alles ist - nur gegen dinge, gegen die ich bin

 

[guglhupf]

nur gegen dinge, gegen die ich bin

oft auch eine frage des richtigen zeitpunkts..einen tag später kann gegen dagegensein schon wieder das gegenteil sein

YouTube - Der Junge mit der Gitarre -Hallo worum gehts,ich bin dagegen

 

[Private Joker]

 

[PerlRonin]

...oder auch nicht:

Das stimmt nicht ganz: Die Kommission ist für den Bahnhof gar nicht zuständig. Sich in den Bahnhofsstreit einzumischen, könne nicht die Absicht des Kommissars gewesen sein, erfuhr ZEIT ONLINE aus seinem Umfeld.

Auch Kallas’ Sprecherin relativierte seine Worte: "Die Entscheidung über Art und Bauweise der Bahnhöfe obliegt allein den Mitgliedsländern", sagte sie auf Nachfrage. Der EU-Kommission sei lediglich "extrem wichtig", dass die Lücken auf den Schnellfahrstrecken zwischen Stuttgart, Wendlingen und Ulm geschlossen würden.

Quelle:

 

[kitty-kyf]

Ja. Unsere Nachbarn rüsten alle auf. Nur wir hinken hinter her.
Das ist ja auch wichtig, um einfach mehr Verkehr auf die Schienen bekommen und runter von der Straße.
Also ich finde das tendenziell gut. Das geht nicht nur schneller, sondern ist auch noch besser für die Umwelt, oder nicht?

 

[PerlRonin]

Mal aus den Reihen der Polizei:

Hamburger Abendblatt:

Der interviewte Polizist berichtet uebrigens auch von Agent Provokateuren.

Ich habe auch noch ein Update zu dem Clown-Thema: Es soll wohl mindestens einen Fall von Kleidung die sich entfaerbt und teilweise aufgeloest hat. Quelle: Persoenliches Gespraech, dass dann den Flurfunk innerhalb der Polizeikollegen weiter gegeben hat.

Das bleibt alles sehr schwammig, aber Fakt ist, und ich habe es auch selber schon weiter oben geschrieben: Ein einziger solcher Praezedenzfall reicht, um aus einem lustigen Protestler ein Werkzeug der psychologischen Kriegsfuehrung zu machen, denn die Betroffenen koennen sich nie wieder sicher sein, ob der Clown "echt" ist, oder ein gefaehrlicher Irrer.

Aus der Unterhaltung ging auch hervor, dass die Clowns zwar das nette Auftreten haben, dass sie sich mit ihren Provokationen auch innerhalb der rechtlichen Grenzen bewegen, diese aber bis zum alleraeussersten ausnutzen um somit maximale Provokation und Stress bei den Einsatzkraeften zu erzeugen. Das Wort "Psychologisch geschult" fiel. Auch sind wohl immer Kamerateams bereit "um nur ja die (Über-)Reaktion anschließend als Polizei-Willkür zeigen zu können."

Das hat natuerlich nichts mit Protesten, und mit S21 im uebrigen schon garnichts zu tun.

 

[PerlRonin]

Ja. Unsere Nachbarn rüsten alle auf. Nur wir hinken hinter her.
Das ist ja auch wichtig, um einfach mehr Verkehr auf die Schienen bekommen und runter von der Straße.

Und welche Nachbarn sind das so, die aufruesten?

Also ich finde das tendenziell gut. Das geht nicht nur schneller, sondern ist auch noch besser für die Umwelt, oder nicht?

Also, wenn Du einen Blick in den Zeit-Artikel wirfst, dann ist die Auffahrt auf die Alb energietechnisch wohl alles andere als optimal fuer den ICE:

Auch in den neuen Tunneln müssen die Züge hinter Stuttgart auf die schwäbische Alb hinauf, nur um kurz vor Ulm wieder ins Tal zu fahren. "Für ICEs bedeutet das einen enormen Energieverbrauch, für heutige Güterzüge ist die Steigung nicht zu schaffen", sagte Lieb ZEIT

und

Der Abschnitt zwischen Stuttgart und Ulm würde also auch in Zukunft ein Engpass auf der Achse Paris-Bratislava bleiben.

Quelle wie oben: