Ovelgönne: Mädchen von Kampfhund schwer verletzt

@Lektorratte

In diese Richtung hatte ich auch schon gedacht. Vielleicht hat die Mutter die Kleine ja hochgeworfen?
Aber selbst wenn dem so wäre, wird die Mutter es wohl nicht zugeben...
Dann wären ja nicht mehr nur die "Killermaschinen" dran schuld.

Es stand doch drin das die mutter das Kind auf dem Arm hatte oder? Verbessert mich wenn ich falsch liege.

Ich kenne einige Hunde (keine Sokas) die in so Situationen komisch reagieren, da sie das nicht kennen ...

Ich habe den Bericht gesehn auf rtl, ich wünsche dem Kind alles gute, aber die Mutter versteh ich nicht. Auch nicht die Berichterstattung.

@ afc shorty

Für mich ist das Verhalten der Hunde durch nichts zu entschuldigen. Auch nicht durch ein Hochwerfen des Kindes oder Tragen auf dem Arm.

Die Schuld an dem gezeigten Verhalten der Hunde trägt die Halterin und niemand sonst.

Was ich mich gerade frage ist, was das gezeigte Verhalten (Beute) über das Verhältnis der Hunde zu ihrer Halterin aussagt. Einem weglaufenden Kind hinterherzulaufen und danach zu schnappen um "Beute" zu machen könnte ich ja durchaus noch nachvollziehen, aber die vermeintliche "Beute" der Hundehalterin aus den Armen zu reißen hat für mich noch eine ganz andere Qualität.
Was sagt das über das Verhältnis HH und Hunde aus?

Ich drücke alle Daumen, dass es der Kleinen bald besser geht.

afc_shorty schrieb:

@Lektorratte

In diese Richtung hatte ich auch schon gedacht. Vielleicht hat die Mutter die Kleine ja hochgeworfen?
Aber selbst wenn dem so wäre, wird die Mutter es wohl nicht zugeben...
Dann wären ja nicht mehr nur die "Killermaschinen" dran schuld.

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Naja, ob mann dann von SCHULD der Mutter sprechen könnte? Halte ich für sehr gewagt... Völlig egal, was vorausgegangen ist (es sei denn, das Kind hätte die Hunde absichtlich provoziert, geschlagen etc. aber das ist hier wohl auszuschließen Der einzig schuldige ist hier für mich der Halter, der die Hunde frei rennen ließ, OHNE dabei in der Nähe zu sein! Der ist ja ganz offenbar auch nicht mal nur kurz ins Haus gegangen um sich ne Cola zu holen, denn nicht er, sondern ein Nachbar kam zu Hilfe! Sowas ist ganz schlicht unentschuldbar!

Im Bericht bei RTL sah man den Garten - der sah nicht mal eingezäunt aus, wobei das auch am Kamerawinkel gelegen haben könnte. Aber das sah für mich so aus, als sei da nue eine Hecke drum rum und in dieser eine offene Stelle zur Straße raus. Und dann laufen sie Hunde frei? In einem Harten, der offenbar auch noch ein Gemeinschaftsgarten ist? wo man also mit rechnen muss, dass jederzeit jemand anderes den nutzen möchte?

Ansonsten ist die Berichterstattung völlig widersprüchlich:
* Kind war auf dem Arm und wurde rausgerissen vs. Kind spielte im Garten
* 2 Hunde griffen das Kind an und bissen mehrfach vs. die Hündin war es zunächst allein, der Rüde kam später nur mit dazu (ob er überhaupt auch gebissen hat, war da gar nicht klar).

Natürlich wäre es interessant, einen Auslöser zu wissen. Flugzeug spielen. In die Luft werfen etc. ICH würde sowas auch nie machen, wenn Hunde in der Nähe wären - aber ICH kenne mich auch mit Hunden aus. Das kann man nicht von jedem erwarten. Ok, die Familie hat wohl auch selbst einen Hund - trotzdem. Weiß doch keiner, wie weit die Hunde weg waren, wo sie plötzlich herkamen... Selbst wenn das der Auslöser war - allein der Halter wäre hier in der Verantwortung gewesen! Wäre er nämlich da gewesen, hätte er eingreifen können.
Wenn mein Cousin so mit seiner kleinen Tochter (knapp 3) spielt und die Hunde sind mit im Garten, weise ich ihn sofort darauf hin, dies bitte nicht direkt in deren Nähe zu tun bzw. sie ist ja eh angeleint. Jedesmal wenn ich bei der letzten Familienfeier auch nur 3 Minuten rein gegangen bin aufs Klo, habe ich Basti gebeten, sich zu Lilou zu setzen und Julia (das Kind) im Auge zu behalten, damit da nichts passiert... Wohlgemerkt habe ich keinen Hinweis darauf, dass Lilou ihr was tun würde - einfach aus Vorsicht, weil Lilou eben ein unsicherer Hund ist. Selbstverständlich lasse ich aber auch Shiwa niemals allein mit den Kindern, nur da bin ich nicht ganz so übervorsichtig.

Halterin? War es nicht ein Halter? Ich erinnere mich auch, dass im RTL-Bericht von einer Halterin die Rede war, der die Mutter des Kindes aber keine Vorwürfe machen würde (ja wem denn sonst? )
Wenn es sich tatsächlich wie vermutet um die Hunde eines Users von hier handeln sollte (was vom Namen der Hunde und auch vom Wohnort her passen würde, daher ist es sehr wahrscheinlich), dann wäre es ein Halter... Oder es sind nicht mehr seine Hunde und er hat sie inzwischen abgegeben - das würde evtl. auch einiges erklären (kürzlicher Halterwechsel, Unsicherheit in der Rudelstruktur, vielleicht waren die Hunde da auch nur zu Besuch bei der Frau?)

Ich habe mich übrigens durch die früheren Beiträge des mutmaßlichen Halters hier gelesen, da kommen ehrlich gesagt noch ganz andere Fragen auf...
Mitte/Ende Februar hat er hier nämlich verkündet, dass er seine Hündin hat decken lassen und nicht sicher weiß, ob sie aufgenommen hat, da sie eh ständig scheinträchtig wäre. Er hat daraufhin viel Gegenwind bekommen und sich danach leider nicht mehr geäußert (letzte Aktivität von ihm ist auch der 19.2.). Es ist also unklar, ob die Hündin da schon gerade trächtig war oder nicht - jedenfalls hat er keinen Zweifel daran gelassen, dass er sie einmal werfen lassen will. Begründet hat er es damals - neben der starken Nachfrage nach Pitbull-Welpen - so:

Das Wesen meiner Hündin, sowie auch das Wesen des Deckrüden kann mit sicherheit zur verbesserung des rufes des bösen Pitbulls beitragen, beide sind super umgänglich mit anderen Hunden, Menschen und lieben beide Kinder über alles.

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Jedenfalls bleibt da doch die Frage - gerade wo doch die Hündin wohl den Angriff initiiert hat: Wo sind die Welpen? Sind die vielleicht gerade frisch weggebenen worden? War sie vielleicht trächtig? Oder mal wieder scheinträchtig? All sowas könnte ja zur Erklärung behilfllich sein! Aber all sowas sind doch auch Faktoren, die den Halter (oder die Halterin?) hätten alarmieren müssen, noch vorsichtiger zu sein...

Wenn man sich mal die Kommentare auf der Bild-Website zu dem Thema durchliest, dann kann man bei den meisten doch nur noch mit dem Kopf schütteln.

90% aller Kommentare, die sich gegen Listenhunde und deren Haltung sowie Halter richten, stammen meiner Meinung nach von dummen, ungebildeten Menschen. (Wer liest auch sonst die Bild Zeitung bzw. schaut sich die vielen bunten Bilder an?)

Da sind dann in einem Satz zehn Rechtschreibfehler und es wird mit den primitivsten Schimpfwörtern um sich geworfen.Wenn ich dann noch im selben Kommentar lesen muss, dass dieser Mensch selbst kleine Kinder hat, dann tun diese mir einfach nur noch leid.

Wenn es nicht eine öffentliche Plattform wäre, auf der diese einfältigen Menschen auch noch Gehör bekommen und diese Leute nicht so zahlreich auf der ganzen Welt vertreten wären, würde ich darüber nur schmunzeln, so niveaulos und peinlich wie sie sind.
So aber, habe ich einfach nur Angst, dass es bald noch schlimmer kommt was unsere vierbeinigen Freunde angeht und irgendwann wird uns, wenn wir unsere Hunde behalten möchten, nur noch übrig bleiben in ein Land auszuwandern, das von Menschen regiert wird, die sich erst gründlich mit der Thematik auseinandersetzen, Fakten und Rat von Fachleuten in Entscheidungen mit einbeziehen und dann entsprechend handeln.

Und das kleine Mädchen, das von den Hunden angegriffen wurde, tut mir genauso sehr leid wie all diejenigen Kinder, Erwachsene und Tiere, die von Schäferhunden, Pudeln, Jack Russell Terriern, Dackeln, Rottweilern, Bulldoggen, Golden Retrievern und anderen Hunderassen, angegriffen und (schwer) verletzt wurden, deren Schicksal aber NICHT in der Bild Zeitung auf der Titelseite dokumentiert und von tausenden von Leuten diskutiert wurde, weil es nicht spannend und gewinnbringend genug für die Presse war/ist!

@afc_shorty

Ich habe damit nicht gemeint, dass die Mutter oder Patentante (ich dachte, die - und damit irgendwie die Halterin der Hunde hätte das Kind auf dem Arm gehabt - in einem Artikel stand allerdings auch, es seien Hunde eines anderen Hausbewohners gewesen) "schuld" an dem Vorfall sei oder irgendetwas "zugeben" müsste.

Ad 1) kann es gut sein, dass sie sich durch alles, was danach passiert ist (Hund reißt ihr das Kind vom Arm oder fällt es vor ihren Augen an oder...) nicht mehr daran erinnert hat, was kurz davor passiert ist, weil sie unter Schock stand.

Es ist nicht so ungewöhnlich, dass man Dinge vergisst, die kurz vor oder nach einem traumatischen Ereignis passiert sind.

Ad 2) Vielleicht hat sie gar nicht gedacht, dass da etwas "zuzugeben" ist: Meiner Freundin ist damals im ersten Moment auch nicht aufgefallen, dass ihr eigenes Verhalten den Vorfall ausgelöst hat (und die war, wie gesagt, Tierärztin und wusste auch, dass mein Hund nicht einfach ist.) Sie stammelte nur mehrfach entsetzt: "Der hat nach ihm geschnappt, das war aber nicht in Ordnung so!"

(Wozu ich dann auch nur sagen könnte, da habe sie recht und es täte mir leid... - Ich hab zwar in dem Moment gedacht, "Naja, hättest du nicht einfach...?", aber es war ja nun mein Hund, der sich verkehrt verhalten hatte.)

Erst am nächsten Tag kam ihr langsam mit etwas Abstand die Erkenntnis, was und wie da eigentlich passiert war, und sie hat angerufen, um sich bei mir zu entschuldigen(!).
Weil sie sich eben eigentlich durchaus mit Hunden auskannte (etwas besser als der Durchschnittsmensch, meine ich damit).

Das muss aber bei der besagten Frau, ob nun Halterin der Hunde oder nur Mitbewohnerin, Angehörige oder wwi des Halters, nicht so sein.
Also weiß sie vielleicht wirklich nicht, was sie "getan haben könnte". Sie hat sich doch "ganz normal" verhalten.

Dass die Eltern der Patentante (zumindest noch) keinen Vorwurf machen, finde ich durchaus verständlich. Denen muss doch klar sein (oder sie gehenn davon aus), dass sie das nicht gewollt hat, und nie das Kind in Gefahr gebracht hätte, wenn sie gewusst hätte, dass die Hunde sich so verhalten könnten. Die sind ja vorher auch noch nie aufgefallen, zumindest wurde das hier im Radio so gesagt. Auch nicht in der Nachbarschaft, außer durch ihr Aussehen.

Ob das vorhält, ist ja noch ne andere Frage...

bigfoot alf schrieb:

Ich persönlich finde es eine Sauerei, wie die "Blöd" diesen bedauerlichen Vorfallt ausschlachtet!

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Ja, Hauptsache die Auflage stimmt. Echt unterste Schiene aber man kennt die BILD ja.

afc_shorty schrieb:

Ich für meinen Teil verstehe auch die Eltern nicht; wer möchte schon, dass sein persönliches Leid so in aller Öffentlichkeit ausgebreitet wird?

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Erstens das und zweitens sind Eltern fuer ihre Kinder verantwortlich. Bei jedem Beissunfall mit Kindern tragen die Eltern eine grosse Mitschuld.

Ich finde es NICHT Pietaetlos sich ueber kommende Rasseverordnungen / Gesetze hier zu unterhalten.
Wenn Politiker so mies sind, solche Vorfaelle fuer ihre populistische BILD - Politik auszunutzen, finde ich es pietaetlos, nicht aber wenn betroffene Hundehalter ihre Befuerchtung hier kundtun, dass durch eben diesen Vorfall wieder unsinnige Rasselisten in Niedersachsen eingefuehrt werden.

So.

Heute wurde ich zum ersten Mal angesprochen.

Wie ich es verantworten könne, mit 2 "Riesenviechern" (damit waren meine Hunde gemeint, logischerweise) allein spazierenzugehn. Wo doch in der Zeitung gerade steht, was mit bösartigen Hunden so alles passiert, und schließlich könne ICH die zwei Kälber niemals halten, wenn die losgingen...

Ich habe KEINE Listies und werde schon derart angegriffen. Ehrlich, ich möchte mit keinem Listie-Halter tauschen im Moment! Da blüht uns Hundehaltern noch was... zumindest, wenn wir Hunde jenseits der 10-Kilo-Marke haben .

Scotty schrieb:

Erstens das und zweitens sind Eltern fuer ihre Kinder verantwortlich. Bei jedem Beissunfall mit Kindern tragen die Eltern eine grosse Mitschuld.

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Ist das Dein Ernst? Welche Schuld tragen hier die Eltern des Kindes? Das sie ihre Patentante besucht haben? Das mit dem Kind gespielt wurde?

In meinen Augen reichts langsam. Welchen konkreten Fehler wirfst du denn den Eltern vor?

@ Hovi

Selbst für mich ist das leider keine Seltenheit mehr. Wenn ich mit meinem Hund Gassi gehe, und er nicht seine RH-Plakette trägt musste auch ich als Labbi-Halter mir schon den einen oder anderen Spruch anhören.
Wenn er die Plakette dann trägt kann es vorkommen, dass die Leute die einen gestern noch schief angeguckt und angequatscht haben am liebsten auf meinem Hund nach Hause reiten möchten.
In der Gesellschaft setzt sich ganz langsam die Abneigung gegen sämtliche Hunde großer Rassen durch. Da sind die Soka-Halter sicherlich die, die am betroffendsten sind, aber auch für Halter anderer großer Rassen wird das Leben immer schwerer.

es tut mir leid, aber ich glaube NICHT, dass die hunde das mädchen aus den armen gerissen haben. ich glaube eher, dass das kind unbeaufsichtigt mit den hunden im garten war.
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass einer erwachsenen frau der eigene hund ein kleinkind aus dem arm reisst! und ich glaube auch nicht, dass diese frau dann nicht reagiert und erst der nachbar mit seiner mistgabel kommen muss! wo waren die anderen leute?

wenn es der user der ksg ist, dann hatte die hündin vor kurzer zeit welpen und diese müssten nun vom alter her bereits verkauft worden sein... ausserdem kommen seine pitbulls aus dem balkan... sollte man nicht tun, aber wer bereitwillig hier in d-land pitbulls vermehrt, der guckt auch nicht, dass seine hunde aus einer sauberen zucht kommen!

für mich kann diese geschichte so nicht stattgefunden haben! auch wenn ich mich nun hier in die nesseln setzte, so denke ich eher, dass da fahrlässigkeit vertuscht werden soll.

steinigt mich... aber ich kann mir das so definitiv nicht vorstellen! mir kann kein hund - und schon gar nicht mein eigener hund - ein kind aus dem arm reissen!

und wer bereitwillig das grosse leid des eigenen kindes an die presse weitergibt, der hat für mich eh nicht mehr alle... sorry, aber sowas geht gar nicht! wäre es mein kind und ein reporter würde seine kamera über die schwelle tragen, der würde schneller wieder rausfliegen als er "huch" sagen könnte!

lg tanja, von mir aus pietätslos... aber die berichterstattung ist alles andere als pietätsvoll und wird von den eltern der armen kleinen noch unterstützt.

Tanja, danke, dass du es aussprichst....

Tanja, in die gleiche Richtung gingen meine Ueberlegungen auch schon!

Mag sein.

Aber ist es wirklich so wichtig, ob das Kind nun gespielt hat, auf dem Arm war, vielleicht sogar in die Luft geworfen wurde?

Die Folgen für das KIND ändert das nicht.

doch, ich finde das wichtig! ich finde hier in diesem fall und in jedem anderen fall, wo kinder/erwachsene von hunden verletzt werden, wichtig, dass man auch nach den ursachen fragt!
und bei so einer geschichte ist meine zweite frage die nach den ursachen!

weil es mich gewaltig ankotzt, dass wegen idioten, die ihre hunde entweder falsch erziehen, nicht beaufsichtigen oder sonstigen bullshit treiben, "normale" hundehalter und völlig unbescholtene hunde darunter zu leiden haben!

ich drücke die daumen, dass das kleine mädchen überlebt und mir tut es von herzen leid.

aber dennoch werde ich auch weiterhin presseberichte hinterfragen und nicht bereitwillig schlucken!

Tanja, von bereitwillig schlucken kann keine Rede sein.

Presseberichte sind nunmal Presseberichte.

Da wird aus einer Dogge schonmal ein Dobermann.

Aber hier Hypothesen aufzustellen, bringt niemanden weiter. Wir WISSEN nicht, was genau passiert ist, und wir werden es nicht erfahren. Da helfen auch keine Spekulationen, leider.

Ich hoffe das das kleine Mädchen überlebt, den das kann am wenigsten dafür, ist ein unschuldiges Opfer, und das ist sehr bitter.

Aber mein erster Gedanke war als ich die Geschichte las, "Kind aus dem Arm gerissen usw." da ist doch was faul dran, konnte mir überhaubt nicht vorstellen wie so was passieren konnte, und dann noch die Geschichte mit dem Nachbarn usw. ich will das nicht breittreten. Es hilft dem Kind nix mehr, aber ich würde es gut finden wenn es da Klarheit geben würde.

Hovi schrieb:

Aber hier Hypothesen aufzustellen, bringt niemanden weiter. Wir WISSEN nicht, was genau passiert ist, und wir werden es nicht erfahren. Da helfen auch keine Spekulationen, leider.

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Bin ich anderer Meinung, der Nachbar mit der Mistgabel könnte da mal eine Aussage treffen.

Vermutlich (!) ist der Besitzer der Hunde hier angemeldet. Er äußert sich nicht, was sein gutes Recht ist.

Und Du glaubst, dass dann der Nachbar mit der Mistgabel irgendwas preisgeben wird? Selbst wenn er es täte: Wie überprüfst Du den Wahrheitsgehalt von dessen Aussage? Wie überprüfst Du, ob ihm von der Presse nicht die Worte im Mund umgedreht werden oder die Sätze einfach aus dem Zusammenhang gerissen werden?

Etwas geben würde ich auf einen sauberen Ermittlungsbericht der Polizei / StA. Alles andere ist und bleibt Spekulation.

Hovi schrieb:

Etwas geben würde ich auf einen sauberen Ermittlungsbericht der Polizei / StA. Alles andere ist und bleibt Spekulation.

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und wie soll das gehen? Die waren doch erst da, nachdem es passiert ist, die können doch auch nur nach den Aussagen der Beteiligten gehen.