Berlin will "Kampfhund"-Liste" abschaffen

Murphy3101 · 18. April 2012

Hovi schrieb:
Ich hoffe, dass die Hundeführerschein-Fürsprecher hier mitlesen.

ich beführworte auch den HFS, aber in dieser form auf keinen fall. dies ist unausgegorener blödsinn.. :sauer:

die aufgeführten hunderassen sind absoluter bullshit.. der thai ridge... :kindergarten:

und der RR fehlt ( welcher politiker hat einen RR ?? )

ich kann doch für etwas plädieren, was wirklich fundiert ist, aber dies ist es nicht, von daher lehne ich diese form des HFS komplett ab..

Hi Murphy3101 ... hast du hier schon mal geguckt?

allmydogs · 18. April 2012

Hovi schrieb:
Maulkorb und Leine? Ich lese den Artikel so, dass der Führerschein die Haltungsvoraussetzung für den Hund ist. Sprich: Kein Führerschein, Hund weg.

Maulkorb und Leine braucht man dann, wenn die mit Führerschein versehenen Hunde überraschenderweise dann DOCH Beissvorfälle verursachen.

Aber vielleicht sehe ich das alles ja auch zu schwarz.

Ich verstehe es so, daß die SK-Prüfung vor der Anschaffung absolviert werden muss.
Alle, die schon einen Hund haben, haben 1 Jahr Zeit, diese zu absolvieren.

Nehmen wir die Kat. 3 Hunde, also die gelisteten Rassen:

Ab dem 10. Lebensmonat müssen diese Hunde so lange mit Maulkorb und Leine laufen, bis der Besitzer die praktische Prüfung 1 abgelegt hat.
Hat der nur die Theorie gemacht, ändert das nichts an Maulkorb und Leine.
Nach bestandener Praxis 1 gibt es die Wahl, den Hund entweder mit Leine ODER mit Maulkorb zu führen.

Hat der Besitzer den Praxisteil 2 absolviert, darf der Hund komplett ohne alles laufen.

Nun stellt sich die Frage:

Wie sehen diese Praxis-Prüfungen aus? Wenn ich einem TV-Bericht glauben schenken darf, wird auch auf Sozialverträglichkeit hin überprüft. Der Hund muss sich in einer gemischten Hundegruppe sozial verhalten.

Wenn er das nicht kann, muss er eben entweder an der Leine oder mit Maulkorb geführt werden.

Also, wenn da so eine Hundetrainerin steht und es gibt eine Massenkeilerei, weil alle Hunde gestresst sind, sieht die Sache düster aus.

Ich halte diese Form der Prüfung für den absoluten Schwachsinn.

Letztlich schließe ich daraus, daß Hunde, die das alles nicht geschafft haben oder die Halter das nicht mitmachen, mit Maulkorb und Leine geführt werden müssen.

Wer, um Himmels willen, will das bitte überprüfen?

Von den anderen beiden Kategorien mal abgesehen. Aber für die wird sich wahrscheinlich niemand interessieren.

*SpanishDream* · 18. April 2012

Und ich wollte nächstes Jahr nach Berlin, mit ganz bösen Hunden. Ein Kl. 1 Hund, 1 Kl.2 Hund und vllt. 1 Kl. 3 Hund.

Geil. Das heisst bei 2 Personen, die die 3 Hunde führen 6 mal 3Tests also insgesamt 18 Tests?? Da wird man doch kirre. :lol:

Das Tierheim Berlin wird sich freuen, die werden nicht mehr nur die Kampfhunde da hocken haben, nein auch jeden Pudel oder sonstwas Oppa, weil das einfach viel zu viel Aufwand ist um einem Hundeoppa noch ein paar schöne Wochen zu machen.. :rolleyes:

Ein Hoch auf den Hundeführerschein.

allmydogs · 18. April 2012

*SpanishDream* schrieb:
Das Tierheim Berlin wird sich freuen, die werden nicht mehr nur die Kampfhunde da hocken haben, nein auch jeden Pudel oder sonstwas Oppa, weil das einfach viel zu viel Aufwand ist um einem Hundeoppa noch ein paar schöne Wochen zu machen.. Ein Hoch auf den Hundeführerschein.

Nein, ich denke, daß Oma und Opa Schmidt mit ihren Fußhupen keinerlei Beachtung finden werden. Welcher Ordnungshüter hat denn die Zeit, jeden Kleinhundhalter zu überprüfen, ob der auch den SKN besitzt. Das ist ausgemachter Blödsinn.

Meine Vermutung geht eher dahin, daß man dieses komplexe Gebilde nach massiven Protesten bzgl. der Durchführbarkeit einfach "abspecken" wird.
Und das wird so aussehen, daß Berlin schlicht und ergreifend eine erweiterte Rasseliste mit entsprechenden Auflagen haben wird.

Ganz perfide ist aber auch die Planung, wie ich hörte, daß alle bereits geprüften Hunde nun noch einmal geprüft werden müssen. Die hochgelobte grüne Plakette kann man ins WC werfen, und noch einmal das ganze Procedere mit dem Hund durchmachen.

Wer hat sich nur diesen Unfug ausgedacht?

*SpanishDream* · 18. April 2012

allmydogs schrieb:
Wer hat sich nur diesen Unfug ausgedacht?

Gegenfrage: Wegen welchen Schwachmaten wird es nötig gemacht, dass sich sowas ausgedacht werden muss? Bestimmt nicht wegen Ommas garstigen Waldi, der Kinder hetzt.

Ich mein das beste Beispiel war der wunderschöne rote große Staff Rüde aufm SokaRun, der den Skateboardfahrer verbellte und die Leute fixierte und anbellte, der Besitzer hatte gelassen gelacht und murmelte "bellende Hunde beissen nicht". Sorry aber bei solchen Schwachmaten brauch man sich echt nicht wundern, dass sowas schief geht.

allmydogs · 18. April 2012

*SpanishDream* schrieb:
allmydogs schrieb:

Wer hat sich nur diesen Unfug ausgedacht?

Zum Vergrößern anklicken....

Gegenfrage: Wegen welchen Schwachmaten wird es nötig gemacht, dass sich sowas ausgedacht werden muss? Bestimmt nicht wegen Ommas garstigen Waldi, der Kinder hetzt.

Ich mein das beste Beispiel war der wunderschöne rote große Staff Rüde aufm SokaRun, der den Skateboardfahrer verbellte und die Leute fixierte und anbellte, der Besitzer hatte gelassen gelacht und murmelte "bellende Hunde beissen nicht". Sorry aber bei solchen Schwachmaten brauch man sich echt nicht wundern, dass sowas schief geht.

Wir hatten in Berlin ich weiß nicht wieviele "Soka-Runs", die damals "Hundstage" hießen. Da waren Hunde aller Rassen und v.a. viele Sokas dabei.

Das ist natürlich ein Riesenstress für die Hunde.

Meine Gegenfrage: Hättest du das Beispiel auch aufgeführt, wenn ein Pudel die Skateboardfahrer verbellt hätte?

Weißt du, wie viele Hunde anderer Rassen das machen? Meistens ist das Überforderung, Stress oder auch mangelnde Umwelterfahrungen. Auf einer Demo ist viel Gelegenheit für solche Reaktionen.

Das heißt aber doch nicht, daß ein solcher Hund den Skateboardfahrer gleich fressen würde.

Und, bitte, was heißt "fixieren"? Woran erkennst du, ob ein Hund "fixiert" oder gespannt/interessiert hinschaut?

Mir ist nicht klar, was du mit deinem Posting aussagen möchtest.

procten · 19. April 2012

Nach massiven Protesten wird man sich am Ende darauf einigen, dass die altbekannten Rassen diesen Quatsch nötig machen und es wird am Ende so laufen wie in Thüringen.

Hovi · 19. April 2012

Ich lese in dem gesamten Konstrukt nichts von Leinen- und Maulkorbzwang, sondern da steht, dass man das eigene befriedete Besitzum mit Hund nur dann verlassen darf, wenn man einen HFS nicht nur hat, sondern auch noch mitführt. Da sich annähernd jeder, der einen Hund hält, wohl irgendwann mit selbigem in der Öffentlichkeit bewegen muss, ist das gleichzusetzen mit einer Haltegenehmigung. Sprich: Kein Führerschein, , oder Führerschein weg, kein Hund.

Klar, man kann abwarten, wie der Wortlaut des Gesetzes denn nun lauten wird. Die Frage ist nur, ob es dann für Proteste dagegen nicht schon zu spät ist.

Und, @Spanish Dream, statt nun die "Schuld" bei anderen Hundehaltern zu suchen, würde es Sinn machen, mal zu überlegen, ob wirklich so entsetzlich viele schwere Unfälle mit Hunden passieren, dass solch ein Konstrukt gerechtfertigt wäre.

Das ist genau das, was HSH2 mit hundeverblödetem Deutschland meint. Bin mal gespannt, wann die Haltungsvoraussetzung für einen Hund das Abitur sein wird, weil Hundehaltung ja SOOOOO kompliziert ist. So wird es uns von oben vermittelt, und wir plappern diesen Mist auch noch nach, weil man die Schuld (wofür eigentlich? Dass Hunde nunmal nicht komplett unsichtbar sind?) ja auf andere schieben kann ("DER da hat ja auch seinen Hund nicht im Griff! Da MUSS man ja strengere Gesetze erlassen, wenn Fiffi so scheel guckt! ")

Es ist doch klar, wohin die Reise geht, wenn man schon fürs Anbinden eines Hundes vorm Laden 35 Euro Strafe zahlen muss, weil Passanten (die genauso gut einen Bogen um den Hund hätten machen können) sich belästigt fühlen.

Murphy3101 · 19. April 2012

Hovi schrieb:
Ich lese in dem gesamten Konstrukt nichts von Leinen- und Maulkorbzwang, sondern da steht, dass man das eigene befriedete Besitzum mit Hund nur dann verlassen darf, wenn man einen HFS nicht nur hat, sondern auch noch mitführt. Da sich annähernd jeder, der einen Hund hält, wohl irgendwann mit selbigem in der Öffentlichkeit bewegen muss, ist das gleichzusetzen mit einer Haltegenehmigung. Sprich: Kein Führerschein, , oder Führerschein weg, kein Hund.

Klar, man kann abwarten, wie der Wortlaut des Gesetzes denn nun lauten wird. Die Frage ist nur, ob es dann für Proteste dagegen nicht schon zu spät ist.

Und, @Spanish Dream, statt nun die "Schuld" bei anderen Hundehaltern zu suchen, würde es Sinn machen, mal zu überlegen, ob wirklich so entsetzlich viele schwere Unfälle mit Hunden passieren, dass solch ein Konstrukt gerechtfertigt wäre.

Das ist genau das, was HSH2 mit hundeverblödetem Deutschland meint. Bin mal gespannt, wann die Haltungsvoraussetzung für einen Hund das Abitur sein wird, weil Hundehaltung ja SOOOOO kompliziert ist. So wird es uns von oben vermittelt, und wir plappern diesen Mist auch noch nach, weil man die Schuld (wofür eigentlich? Dass Hunde nunmal nicht komplett unsichtbar sind?) ja auf andere schieben kann ("DER da hat ja auch seinen Hund nicht im Griff! Da MUSS man ja strengere Gesetze erlassen, wenn Fiffi so scheel guckt! ")

Es ist doch klar, wohin die Reise geht, wenn man schon fürs Anbinden eines Hundes vorm Laden 35 Euro Strafe zahlen muss, weil Passanten (die genauso gut einen Bogen um den Hund hätten machen können) sich belästigt fühlen.

da muss ich dir absolut recht geben. ich kenne es noch so, dass es sogar möglichkeiten vor den geschäften gibt / gab, wo man den hund anbinden konnte. ich habe mal drauf geachtet, ich sehe es nirgendwo mehr. ( würde ich nicht machen, aber ich kenne es von früher noch so.. )

allmydogs · 19. April 2012

Hovi schrieb:
statt nun die "Schuld" bei anderen Hundehaltern zu suchen, würde es Sinn machen, mal zu überlegen, ob wirklich so entsetzlich viele schwere Unfälle mit Hunden passieren, dass solch ein Konstrukt gerechtfertigt wäre.

Absolut mein Reden.

braunweißnix · 19. April 2012

allmydogs schrieb:
*SpanishDream* schrieb:

Das Tierheim Berlin wird sich freuen, die werden nicht mehr nur die Kampfhunde da hocken haben, nein auch jeden Pudel oder sonstwas Oppa, weil das einfach viel zu viel Aufwand ist um einem Hundeoppa noch ein paar schöne Wochen zu machen.. Ein Hoch auf den Hundeführerschein.

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, ich denke, daß Oma und Opa Schmidt mit ihren Fußhupen keinerlei Beachtung finden werden. Welcher Ordnungshüter hat denn die Zeit, jeden Kleinhundhalter zu überprüfen, ob der auch den SKN besitzt. Das ist ausgemachter Blödsinn.

wieso ist das ausgemachter blödsinn? - du gibts doch auch keinen listi an leute die keine sachkunde haben :verwirrt:

allmydogs · 19. April 2012

wieso ist das ausgemachter blödsinn? - du gibts doch auch keinen listi an leute die keine sachkunde haben

Du hast mich mißverstanden. Ich meine nicht, daß es ausgemachter Blödsinn ist, daß auch Kleinhundehalter sachkundig sind, sondern diese Regelung des geplanten Gesetzes ist ausgemachter Blödsinn, weil (ich zitiere mich selbst

Welcher Ordnungshüter hat denn die Zeit, jeden Kleinhundhalter zu überprüfen, ob der auch den SKN besitzt.

Dies bezieht sich auf die m.E. Nicht-Vollziehbarkeit einer solchen Regelung bei ca. 200.000 Hunden in der Stadt.

HSH Freund · 19. April 2012

allmydogs schrieb:
Welcher Ordnungshüter hat denn die Zeit, jeden Kleinhundhalter zu überprüfen, ob der auch den SKN besitzt.

Dies bezieht sich auf die m.E. Nicht-Vollziehbarkeit einer solchen Regelung bei ca. 200.000 Hunden in der Stadt.[/quote]
Wie wäre denn der Ordnunghüter, der das auch bei den Kat3-Rassen macht/machen sollte? Der zeitliche Aufwand ist derselbe und die Kontrollquote wird auch mit kleinen Hunden erfüllt. Und da die Truppe ja, eigenen Erfahrungen zufolge :eg:

, eher Bammel vor größeren Hunden hat sehe ich durchaus ein gewisses "Gefahrenpotential" für die Kleinhundehalter. :hallo:

Monaliza · 19. April 2012

allmydogs schrieb:
*SpanishDream* schrieb:

allmydogs schrieb:

Wer hat sich nur diesen Unfug ausgedacht?

Zum Vergrößern anklicken....

Gegenfrage: Wegen welchen Schwachmaten wird es nötig gemacht, dass sich sowas ausgedacht werden muss? Bestimmt nicht wegen Ommas garstigen Waldi, der Kinder hetzt.

Ich mein das beste Beispiel war der wunderschöne rote große Staff Rüde aufm SokaRun, der den Skateboardfahrer verbellte und die Leute fixierte und anbellte, der Besitzer hatte gelassen gelacht und murmelte "bellende Hunde beissen nicht". Sorry aber bei solchen Schwachmaten brauch man sich echt nicht wundern, dass sowas schief geht.

Zum Vergrößern anklicken....

Wir hatten in Berlin ich weiß nicht wieviele "Soka-Runs", die damals "Hundstage" hießen. Da waren Hunde aller Rassen und v.a. viele Sokas dabei.

Das ist natürlich ein Riesenstress für die Hunde.

Meine Gegenfrage: Hättest du das Beispiel auch aufgeführt, wenn ein Pudel die Skateboardfahrer verbellt hätte?

Weißt du, wie viele Hunde anderer Rassen das machen? Meistens ist das Überforderung, Stress oder auch mangelnde Umwelterfahrungen. Auf einer Demo ist viel Gelegenheit für solche Reaktionen.

Das heißt aber doch nicht, daß ein solcher Hund den Skateboardfahrer gleich fressen würde.

Und, bitte, was heißt "fixieren"? Woran erkennst du, ob ein Hund "fixiert" oder gespannt/interessiert hinschaut?

Mir ist nicht klar, was du mit deinem Posting aussagen möchtest.

Och stelle mir gerade meinen Minihund vor.. 16cm hoch!! Der übrigens .."leider" auch gerne Leute anbellt. Klar wirkt er damit eher lächerlich und die Leute lachen auch meist.

Ich habe Ihn auf dem Arm und er bellt wie ein irrer... macht übrigens nur einer von meinen Drei.
Also muss der kleine auch auf eine Liste

ich finde es eine Sauerei, Hunde nach Rasse zu trennen, denn laut Beissliste sollen es ja angeblich vor allem die Schäferhunde sein, die man meisten bekannt sind für Beißvorfälle.

Doch auch ich erlebte in D schon einen Schäferhund, der auf mich zu gerannt kam und meinen, damals Beagel angreifen wollte. Ich schrie laut !"AUS" da legte er sich hin.

Der Besitzer macht sich nicht mal die Mühe zu kommen!! Angeschnautz habe ich nicht den Hund, sondern den Besitzer!! Der dumme Besitzer gehört auf die Liste!!

Hätte ich nicht Hundererfahrung und in dem Moment mit einem klaren Kopf und lauten scharfen "Aus" reagiert, weiß ich nicht wie es ausgegangen wäre.

Der Schäferhund wollte nicht spielen, er wollte angreifen! Doch immerhin konnte man Ihn stoppen. Schuld an diesen Listen sind Hundehalter!! Nicht Hunde!!

Den Besitzer musste ich erst mehrfach her rufen, damit er seinen an die Leine nimmt, damit ich weitergehen konnte. Da ich nicht riskieren wollte diesen zu provozieren indem ich einfach wieder weiter marschiere, da er zwar lag, aber knurrte und die Zähne zeigte.

marismeña · 19. April 2012

nachdenklich stimmt mich, dass ausgerechnet Amtstierärzte, die eigentlich
im Studium Grundzüge der Kynologie mitbekommen sollten, derart obstruse
Rasseneinschätzungen vornehmen.
Ich finde es ziemlich absurd, dass gewisse Rassen gefährlicher als andere sein sollen.
Ziemlich populistisch.
Ansonsten empfinde ich 25 Euro pro Hund für zumutbar.
Ich würde so einen Schein für 25 Euro machen, mitschleppen und Ruhe haben.
Probleme sehe ich, beim Testen der "Sozialverträglichkeit"
Ich darf nicht erwarten, dass sich alle Hunde gegenseitig lieben.
Tun ja nicht einmal wir Menschen.
Ich behaupte, die Kompetenz des Hundeführers, besteht gerade darin, diese
Kontakte einzuschätzen und gegebenenfalls zu vermeiden.

Mero · 19. April 2012

marismeña · 19. April 2012

heftig

aber zumindest besser als HH
wer die Prüfungen macht, darf wenigstens normal leben.
Bedenklich finde ich § 9
Freifahrschein für Profis ?
Wer will das beurteilen ?
Wie unfehlbar ist man ab wann ?

HSH2 · 19. April 2012

Monaliza schrieb:
Doch auch ich erlebte in D schon einen Schäferhund, der auf mich zu gerannt kam und meinen, damals Beagel angreifen wollte. Ich schrie laut !"AUS" da legte er sich hin.

Hätte ich nicht Hundererfahrung und in dem Moment mit einem klaren Kopf und lauten scharfen "Aus" reagiert, weiß ich nicht wie es ausgegangen wäre.

Alle Achtung, da war der DSH prima erzogen - Hut ab.
Bei meinem Hund hättest Du Dir die Kehle aus dem Hals schreien können, hätte ihn nicht gejuckt.
Und falls Dir in Burgas selbiges mit einem Karakatchan passiert, sehe ich auch schwarz bezüglich der Wirkung der Hundeerfahrung.
Also so böse sind die DSH doch gar nicht

Podifan · 19. April 2012

allmydogs · 19. April 2012

HSH Freund schrieb:
allmydogs schrieb:

Welcher Ordnungshüter hat denn die Zeit, jeden Kleinhundhalter zu überprüfen, ob der auch den SKN besitzt.

Zum Vergrößern anklicken....

Dies bezieht sich auf die m.E. Nicht-Vollziehbarkeit einer solchen Regelung bei ca. 200.000 Hunden in der Stadt.

Wie wäre denn der Ordnunghüter, der das auch bei den Kat3-Rassen macht/machen sollte? Der zeitliche Aufwand ist derselbe und die Kontrollquote wird auch mit kleinen Hunden erfüllt. Und da die Truppe ja, eigenen Erfahrungen zufolge :eg:

, eher Bammel vor größeren Hunden hat sehe ich durchaus ein gewisses "Gefahrenpotential" für die Kleinhundehalter. :hallo:

[/quote]

Ja, natürlich. Kann sein, daß sie auch Omis Dackel kontrollieren. Da es aber wenig Personal gibt und Personal teuer ist, denke ich, wird man sich auf die "bestimmten" Rassen focussieren.
Mehr wollte ich gar nicht ausdrücken mit meinem Posting.

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