Wieder wurde in der Lausitz ein Wolf erschossen

Die Grundbewaffnung des einfachen Soldaten war, wie in der NVA resp. den Grenztruppen der DDR, die Kalaschnikow. Unteroffiziere und Offiziere hatten zusätzlich die Makarov.



Die Bewaffnung der Warschauer Pakt - Staaten war überall ähnlich, vorwiegend sowjetische Produktion. In den Fahrzeugen, auf den Funkgeräten, überall waren kyrillische Buchstaben.

Nun erklär mir mal, wie ich mit diesen Dingern Wölfe jagen gehe.
Ich habe nie gehört, daß man ein russisches Scharfschützengewehr kaufen konnte, es ging, wenn überhaupt, um Pistolen. Welcher Idiot legt sich auch eine MPi in den Keller? Und die, die das machen, wollen damit sicher keine Wölfe schießen.
 
  • 8. Mai 2024
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Hi HSH2 ... hast du hier schon mal geguckt?
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Die Grundbewaffnung des einfachen Soldaten war, wie in der NVA resp. den Grenztruppen der DDR, die Kalaschnikow. Unteroffiziere und Offiziere hatten zusätzlich die Makarov.



Die Bewaffnung der Warschauer Pakt - Staaten war überall ähnlich, vorwiegend sowjetische Produktion. In den Fahrzeugen, auf den Funkgeräten, überall waren kyrillische Buchstaben.

Nun erklär mir mal, wie ich mit diesen Dingern Wölfe jagen gehe.Ich habe nie gehört, daß man ein russisches Scharfschützengewehr kaufen konnte, es ging, wenn überhaupt, um Pistolen. Welcher Idiot legt sich auch eine MPi in den Keller? Und die, die das machen, wollen damit sicher keine Wölfe schießen.

Du nimmst das Ding, lädst es und schiesst. Wie denn sonst? Ich verstehe Deine Frage nicht. Ansonsten ist PJ unser Waffenexperte hier und wird bestimmt gern weitere Fragen beantworten.

Kannst auch mal googeln oder im youtube schaun, über "hunting with AK 47" gibt's sogar was im i-net. Natürlich würde kein normaler Jäger ne AK 47 zum Jagen nehmen, aber es ja hier auch nicht um normale Jäger. ;)
 
:lol:

... weiß nicht, ob PJ schon mal mit 'ner Kalaschnikow geschossen hat, ich hingegen mehr als genug.
 
Das glaube ich Dir gern. Nun sag Du mir doch bitte, warum man Deiner offensichtlichen Meinung nach mit dem Teil nicht auch auf ein Tier schiessen könnte? Ob Mensch oder Tier - töten würde diese Waffe doch wohl leider beide.
 
Patronen aus Russland importieren oder selbst feilen?
 
Nur mal allgemein zum Thema Wilderer


Der Grünrock berichtete gegenüber der Redaktion, dass er eine Wildkamera kontrollieren wollte, die er zu Beobachtungszwecken an einer Suhle aufgestellt hatte. Diese liegt jedoch geöffnet am Boden, der Blick auf das Display lässt einen Jagdgegner vermuten.
'Als ich mir die Bilder zu Hause am PC genauer anschaute, rutschte mir das Herz in die Hose', so der Begehungsscheininhaber. Auf den Bildern sieht er, wie eine mit Sturmhaube und Sonnenbrille vermummte Gestalt mit einer gespannten Armbrust die Suhle inspiziert. Dann macht sich der mutmaßliche Wilderer über die Fotofalle her. Doch warum nahm er die Kamera nicht mit? Das wurde dem Jäger aufgrund des falsch angezeigten Datums erst später bewusst: Das letzte Bild entstand etwa 30 Sekunden bevor er (übrigens unbewaffnet) die Kamera kontrollieren wollte. 'Der muss mich gehört haben, wie ich gekommen bin. Was wäre wohl passiert, wenn wir uns gegenübergestanden hätten', fragt sich der Waidmann nachdenklich. Der Armbrust-Mann muss das Revier genau kennen und sich in diesem mit einem Kleinwagen fortbewegen. Darauf kann man aufgrund von Reifenspuren schließen. Die Beamten der Polizeiinspektion Moosburg haben die Ermittlungen aufgenommen.




Jäger haben die Überreste zweier Rehen entdeckt, die Einschusslöcher aufwiesen und fachgerecht zerwirkt wurden, zumindest bis zu den Blättern. Detlef Keuling, Vorsitzender des Hegerings Bassum, zeigte sich im Gespräch mit jagderleben besorgt, da immer wieder ein Fahrzeug beobachtet wurde, welches unbeleuchtet durch die Reviere fuhr und die Felder mit einem Handscheinwerfer ableuchtete. 'Niemand sollte sich den Unbekannten in den Weg stellen. Die sind bewaffnet und wer weiß, wie die reagieren', so Keuling. Eines der Rehe wurde durch zwei Schüsse auf den Stich erlegt. Aufgrund der Durchmesser vermuten die Jäger ein kleineres Kaliber



beide aus diesem jahr

hier n paar ältere fälle, 2 aus 2012 und einer aus 2009

Der städtische Forstdirektor Erwin Fischer hat diese Wilderer noch nie selber gesehen – dass es sie gibt, daran hat er keinen Zweifel: „Das ist mehrfach beobachtet worden, Schüsse wurden gehört und mehrfach Reste gefunden.“

Die illegale Jagd lässt sich in Dortmund räumlich eingrenzen: „Wir haben das Problem entlang der gesamten A2“, sagt Fischer. Warum ausgerechnet dort, kann Fischer nicht sagen. Unter den Jägern in dem betroffenen Bereich wird gerätselt und gemutmaßt, Genaues über die Täter weiß man nicht. „Es wird viel erzählt“, sagt einer. Gehört würden hin und wieder definitiv Schüsse, die seien aber schwer zu lokalisieren.

Illegale Jagd: Wilderer treiben ihr Unwesen in Dortmund - Ruhr Nachrichten - Lesen Sie mehr auf:



Eschenlohe - Ein Schuss mitten in der Nacht. Kurz darauf ein Auto, das verdächtig schnell davonfährt. Jetzt haben Wilderer bei Eschenlohe zugeschlagen. Was von den Tieren übrig blieb, waren Blut- und Schleifspuren. Laut Polizei ist diese Tat kein Einzelfall. Doch bei den Ermittlungen tappen die Beamten im Dunkeln.


Rehe gewildert
Am vergangenen Mittwoch fand ein Jäger am Schillingstadter Weg, in der Nähe des P+R-Parkplatz an der A 81 bei Berolzheim, ein gewildertes Reh, so die Polizei.
Am Restkadaver war deutlich ein Gewehrdurchschuss zu erkennen. Am Freitag erschoss ein anderer Jäger im Bereich des Angeltürner Weges ein offenbar verletztes Reh.

Auch dieses Tier hatte bereits Schussverletzungen eines unbekannten Wilderers.
Wer Hinweise geben kann, möge sich bitte unter Tel. (0 93 43) 62 13-0 melden





bei uns im revier wurde zwar noch keine wilderei bemerkt aber vor 2 jahren ein (zwischen)lager mit beute aus überfällen, wurde dann von der polizei abtransportiert


Hatte es schon mal rausgesucht: jährlich gibt’s in D ca 900 fälle angezeigter jagdwilderei,!
Also durchaus nicht nur ein problem von vor hundert jahren…
 
schön, aber wenn nichts fest steht (worin wir übrigens nahezu einig sind) warum gehts dann seitenweise gegen jäger und wird von seiten jagdgegner immer bestritten dass es nicht-jäger gewesen sein können?
... weil's, gelinde gesagt, Blödsinn ist und dermaßen unwahrscheinlich, daß nicht mal Du dies ernsthaft in Erwägung ziehst. ;)
Übrigens bin ich kein Jagdgegner, bestreite den Quatsch aber wohl am meisten.

ob du dich als jagdgegner siehst od nicht ist mir eigentlich egal,
aber du lässt seit jahren keine noch so kleine und unscheinbare gelegenheit aus, hier im forum jägern „ans bein zu pinkeln“

das prägt mich bissel mehr als deine Selbsteinschätzung ;)



:lol:

... weiß nicht, ob PJ schon mal mit 'ner Kalaschnikow geschossen hat, ich hingegen mehr als genug.

und ob du die ak schon öfter geschossen hast als ich od nicht: ich muss auch kein experte mit der .338 lapuamag sein um zu wissen was auf der empfänger seite ankommt ;)

aber gerade hab ich den eindruck du willst mich doch veräppeln, oder?
Du willst doch nicht tatsächlich behaupten, dass am meiste verbreitete Sturmgewehr weltweit würde nur knallplättchen verschießen?

Das einzige, was gegen eine jagdlichen verwendung der 7,62x39 in D spricht, ist das, der haager landkriegsordnung geschuldetem, Vollmantelgeschoss und die Energiebeschränkung auf Hochwild nach dem Deutschen jagdgesetz, wenn ich das Geschoss gegen ein jagdliches austausch ists zumindest auf rehwild sehr gut geeignet…

Aber selbst n pistolengeschoss würde reichen!
Du verwechselst hier die fähigkeit, tödliche wunden zu verursachen mit der „stopping power“, der fähigkeit, einen angriff SOFORT abzubrechen.
Das „durchschlagswunder“ 9x19 Vollmantelgeschoss, mit dem die dt polizei jahrzehnte unterwegs war, hat (rechnerisch) genug energie um 2 menschen komplett zu durchschlagen und den 3 noch schwer zu verletzen
(erzeugt aber wohlgemerkt keine sofortige kampfunfähigkeit, ebenfalls der haager landkriegsordnung geschuldete)
Und das soll für einen wolf nicht reichen???


und die patronen sind gängig, die bekommt man legal hier, also mit sicherheit auch illegal, da wo es die wumme auch gab,

so nebenbei: nach deutschem affenrecht sind alle bestandteile einer patrone frei verkäuflich ausser dem treibladungsmittel,
alle werkzeuge zum laden von patronen sind ebenfalls frei….

und dann wollen wir mal sowas auch nicht vergessen ;)

[…]Soldaten hatten am Freitagmorgen entdeckt, dass 10 der 24 im Freien stehenden Betoncontainer aufgebrochen worden waren, die als Munitionslager dienen. Eine erste Zählung habe ergeben, dass 16.000 Schuss Pistolenmunition und 12.000 Schuss Gewehrmunition verschiedener Kaliber fehlten, so Hinkelmann. Die Staatsanwaltschaft Stade teilte am Donnerstag mit, dass wohl insgesamt 34.000 Geschosse fehlten[…]
Nach Angaben des Oberstleutnants handelt es sich bei der gestohlenen Munition nicht um spezielle Bundeswehr-Munition. Sie könne auch mit handelsüblichen Waffen verschossen werden
 
sorry, ich ziehs mal hier rüber, bei 2 parallel laufenden dinger wirste ja kirre

PJ, mach Dich nicht lächerlich - die Soldatenverfolgenden Wölfe waren neugierige Jungtiere, hier wurde der erfahrene Altwolf des dortigen Rudels gekillt.

Übefahrene Wölfe sind auch kein Indiz, daß man sie im Wald trifft.

Du hast noch keine gesehen, weil sie Dich nicht "interessieren". Abgesehen davon, daß es für einen Hundefreund merkwürdig ist, wenn man kein Interesse für Tiere hat, die sich vom Hund genetisch kaum unterscheiden, die ganze Bandbreite der sozialen Kommunikation wie diese draufhaben, kurz, fast Hunde sind, wirst Du wohl auch nie in die Verlegenheit kommen. Es sei denn, ein Rudel siedelt sich in Deinem Revier an, dann könnte es klappen.
Aber ohne Revierkenntnis, mal so eben ein bissel wildern gehen - vergiss es. :D


1 . Der von dir angeführte, mit schrot erschossene wolf war auch n jungtier
ausserdem hast du angezweifelt, dass man als mensch überhaupt ein wolf sehen/finden würde ;)
2. woher willst du wissen, dass der altwolf mitten im wald erschossen wurde?
Nur weil er da gefunden wurden??? Wenn er mit bauchschuss noch mehrere km lief kann das überall gewesen sein!

was steht überhaupt fest?

- Es wurden bisher 26 wölfe bei „normalen“ verkehrsunfällen überfahren (27 wenn der vom wochenanfang noch nicht mitgezählt war) bei insgesamt 41 (bzw 42) insgesamt gestorbenen wölfe sind das auffallend viele, über 60% aller bisher gestorbenen wölfe!! Plus einen absichtlich überfahrenen.
Vllt suchen wölfe in strassennähe nach unfallwild, vllt zählen sie auch nur autos, aber es scheint wahrscheinlicher, einen wolf an einer str zu sehen als mitten im wald

- Es gibt eine gewisse menge perverser ***********, die aus jux und dollerei tiere quält und tötet (und damit mein ich nicht jäger :eg: )

- Es gibt pro jahr mehrere tausend dokumentierte fälle mit sachbeschädigung durch schusswaffen auf verkehrsschilder (siehe Bundeslagebild Waffenkriminalität)


Was nicht fest stehen:

- niemand weiß wo der wolf genau angeschossen wurde od wie weit er noch laufen konnte

- niemand weiß (od sagt) mit welcher munitionsart dieser wolf erschossen wurde

- es kann auch niemand sagen ob DIESER wolf geziehlt gejagt wurde


dem entsprechend ist es auch möglich, dass der wolf „nur“ zur falschen zeit am falschen strassenrand war, so nem ***** „übern weg“ lief und statt einem Verkehrsschild beschossen wurden; er muss auch nicht mit dem ersten schuß aus einem präzisionsgewehr getroffen worden sein, EINER aus einem ganzen magazin hinterher gejagter Schüssen reicht und ist genauso tödlich. Für ein geschoss aus einer kurzwaffe spricht eh, dass der wolf noch eine längere strecke laufen konnte (sonst sind wir wieder bei dem „warum wurde er nicht eingesammelt“)

mir ist auch egal ob DU das lächerlich findest und an deiner „das MUSS ein jäger gewesen sein“ überzeugung fest hältst,

aber wenn jede von meinen, inzwischen min 4 alternativen möglichkeiten, auch nur zu 1/10tel so wahrscheinlich ist wie deine „100% Jäger Endlösung“ dann sind das inzwischen 40% für einen anderen Täter!

Jedenfalls hab ich inzwischen mehr als genug beweise für Wilderei, illegalen waffenbesitz,
arbeitsweise von polizei u kriminallabor (was dagegenspricht, dass mehrfach überprüfte jäger nicht ermittelt werden) und was weiß ich noch was gebracht.

Und zur erhärtung der „der Jäger wars – Theorie“ kommt nur:
wer solls den sonst gewesen sein!


Da freu ich mich doch echt, dass wir nicht mehr im mittelalter sind, sonst wäre aus ner hexenverbrennung (für die gabs genauso viele „beweise“) wohl längst ne „jägerverbrennung“ geworden.
Ich frag mich nur, warum die menschen in den letzten 500 jahren nichts dazu gelernt haben
und mit welchem recht wir als sokahalter erwarten, besorgte eltern und hundehasser würden UNSEREN erklärungen u fakten mehr zuhören als das was hier abgeht!


ach ja, und speziell für dich und dein „im osten passiert nichts mit waffen“

2.1.4 Schusswaffenverwendung
Insgesamt wurden 557 Straftaten registriert, bei denen die Täter Schusswaffen verwendeten. Das waren
43 mehr als 2011. In 269 Fällen (48,3 %) wurde mit der Schusswaffe gedroht, in 288 Fällen (51,7 %) geschossen.
Die Zahl der Drohungen nahm gegenüber 2011 um 38 Fälle zu (+ 16,5 %). Die Anzahl der Delikte,
bei denen Schüsse abgegeben wurden, stieg um fünf Fälle (+ 1,8 %). 90,3 Prozent der Fälle, bei denen
mit der Schusswaffe gedroht wurde, betrafen die Straftatengruppen „Raub, räuberische Erpressung
und räuberischer Angriff auf Kraftfahrer“ oder „Zwangsheirat, Nachstellung, Freiheitsberaubung, Nötigung und Bedrohung“. Von den 288 Fällen, in denen geschossen wurde, standen u. a. 103 Fälle (35,8 %) im Zusammenhang mit Sachbeschädigung, 56 Fälle (19,4 %) im Zusammenhang mit gefährlicher/schwerer Körperverletzung und 41 Fälle (14,2 %) im Zusammenhang mit Straftaten gegen das Waffengesetz.
Polizeiliche Kriminalstatistik LKA Sachsen

Thüringen, wohl alles jäger, ne ;)

pksth%c3%bc.jpg

pksth%c3%bc2.jpg

pksth%c3%bc3.jpg



ganz sicher scheint dagegen Sachsen – Anhalt zu sein:
bei 193.885 erfassten Straftaten scheint keine einzige, 0,0 davon im Zusammenhang mit Schusswaffen zu stehen, jedenfalls taucht das wort „Waffe“ da kein einziges mal in der polizeilichen kriminalstatistik auf

:engel: da sind die jäger und sportschützen wohl die reinsten engel :engel:
 
PJ schrieb:
Nur mal allgemein zum Thema Wilderer

Aber Wilderer heißt doch nicht zwangsläufig Nicht-Jäger / Nicht-Jagberechtigter / Nicht-Jagdscheininhaber oder gar mit illegalen Waffen schießende Person... richtig?
 
PJ schrieb:
Nur mal allgemein zum Thema Wilderer

Aber Wilderer heißt doch [DEL]nicht [/DEL]zwangsläufig[DEL] Nicht-Jäger [/DEL]/ Nicht-Jagberechtigter / [DEL]Nicht-Jagdscheininhaber oder gar mit illegalen Waffen schießende Person..[/DEL]. richtig?

§ 292
Jagdwilderei
(1) Wer unter Verletzung fremden Jagdrechts oder Jagdausübungsrechts
1. dem Wild nachstellt, es fängt, erlegt oder sich oder einem Dritten zueignet oder
2. eine Sache, die dem Jagdrecht unterliegt, sich oder einem Dritten zueignet, beschädigt oder zerstört,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn die Tat
1. gewerbs- oder gewohnheitsmäßig,
2. zur Nachtzeit, in der Schonzeit, unter Anwendung von Schlingen oder in anderer nicht weidmännischer Weise oder
3. von mehreren mit Schußwaffen ausgerüsteten Beteiligten gemeinschaftlich
begangen wird.
.

verboten nach stgb, nicht jagdrecht
 
jaja helki ich missversteh alles und unterstell nur ;)
is schon klar :hallo:

Ich finde andersrum wird "ein Schuh draus"...:lol::lol::lol:

Ach helkilein...:hallo:

Es tut mir wirklich leid für dich, dass du mit deiner Zeit nichts besseres anzufangen weißt, als über Monate immer wieder bewusst boshafte Beiträge zu verfassen, (die sich für gewöhnlich gegen ein und dieselbe Person richten).

Es tut mir auch leid, dass du nicht erwachsen genug bist bzw. aus irgendwelchen Gründen nicht den Anstand besitzt, meiner Bitte, mich nicht unter Verwendung des Diminutivs anzusprechen, zu entsprechen. Wirklich bedauerlich, dass du das als erwachsener Mensch nicht auf die Reihe kriegst.

Ich hoffe mal, dass es keine ernsthaften Probleme sind, sondern es einfach nur das Fehlen vernünftiger Argumente ist, das dich so agieren lässt...

Noch mal meine Bitte - unterlasse bitte diese abwertend ätzenden Beiträge in meine Richtung. Das ist echt Kinderka..e. Denk mal drüber nach, wem du damit letztendlich vermutlich am stärksten ans Bein pieselst.
 
PJ schrieb:
verboten nach stgb, nicht jagdrecht

Worauf ich hinauswollte... Wenn ein Tier gewildert wurde, heißt das nicht zwangsläufig, dass die wildernde Person kein Jäger ist. Es kann natürlich auch ein Nicht-Jäger sein. Aber eben auch ein Jäger. Richtig?

Also eine jagdberechtigte Person kann doch trotzdem ggf. wildern - z.B. ein Tier, das sie als zur Jagd berechtigte Person eben nicht erlegen darf oder in einem Revier, in dem die Jagdberechtigung der beteffenden Person nicht gilt o.Ä.? Oder nicht?

Interessiert mich jetzt, weil ich mich grade frage, ob ich da mit meiner Auffassung wirklich richtig liege.
 
So hab ich's auch verstanden. Dass auch ein Jäger im Einzelfall nicht-jagdberechtigt sein kann. Z.B. wenn es um den Wolf geht, der geschützt ist, oder wenn er buchstäblich im fremden Revier wildert.

In solchen Fällen wäre nach meinem Verständnis auch der Jäger ein Wilderer.
 
Hatte es schon mal rausgesucht: jährlich gibt’s in D ca 900 fälle angezeigter jagdwilderei,!
Also durchaus nicht nur ein problem von vor hundert jahren…

Das ist echt viel...
Mir fällt aber auf das in der Thüringischen Kriminalstatistik nur 1-4 Wildereien mit Schusswaffen stehen. Woher kommt der Rest? Die Armbrust wird ja hoffentlich nicht so oft vorkommen. Fallen von Hunden gerissene Tiere da rein? Oder ist es in anderen Bundesländern aktueller? Oder kommt bloß nicht jeder Fall in die Statistik?
Sorry wenn es in deinem vorigen Link schon aufgeführt war, den finde ich grad nicht...
 
illegale fallen dürften wohl auch drunter fallen, sonst könnte ich mir die zahl auch nicht erklären.
 
die zahl wird in der polizeilichen kriminalstatistik leider nicht weiter aufgeschlüsselt

wilder.jpg






@helki kein problem, aber da wir uns in der letzten zeit so oft falsch verstanden haben, hoffe ich, du hast verständnis das ich das erst ausformulier bevor wir uns wegen einer überhasteten unsauberen antwort wieder missverstehen ;)
 
Mir fällt aber auf das in der Thüringischen Kriminalstatistik nur 1-4 Wildereien mit Schusswaffen stehen. Woher kommt der Rest? Die Armbrust wird ja hoffentlich nicht so oft vorkommen

Die Armbrust halte ich übrigens auch für eine Schusswaffe. ;)
 



@helki kein problem, aber da wir uns in der letzten zeit so oft falsch verstanden haben, hoffe ich, du hast verständnis das ich das erst ausformulier bevor wir uns wegen einer überhasteten unsauberen antwort wieder missverstehen ;)

Da kannst Du Dir noch so viel Mühe geben, es wird Dir nicht gelingen. ;)

Gib es doch endlich zu, dieser Wolf, sowie auch die anderen, wurde vom Jäger erschossen, alle Wildereien wurden von Jägern verursacht und alle Straftaten mit legalen und illegalen Schusswaffen auch. Ausser falls der Täter gefasst wurde und es zufällig mal kein Jäger war.

Es ist wie mit Beissunfällen - die Kampfhunde sind das Übel der Hundegesellschaft, sowie die Jäger die Buhmänner der Zweibeiner sind, oder die Ausländer, Sportschützen und was es noch so an vermeintlich gefährlichen Randgruppen gibt. :p Aus dieser Ecke kommst Du nicht raus PJ, auch wenn Du persönlich natürlich nicht gemeint bist. ;)

Ironie OFF
 
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