Züchterpreise gerechtfertigt?!

Mopsmama · 2. Oktober 2010

Aber meiner Erfahrung nach, ist ein VDH Pedigree keine Garantie.

Das behauptet Niemand! Es ist der einzige vernünftige und fachgerechte Weg zum (ich gebe zu: noch entfernten) Ziel. Zum Glück kenne ich noch mehr gesunde Hunde als Kranke - und glaub mir: ich kenne sehr viele.

Ohne Papiere gibt es mehr als reichlich im Tierschutz Rassehunde und Mischlinge. Nur von dort einen Hund zu holen ist konsequent, wenn man keinen evtl. kranken Hund vom (VDH-) Züchter will. Nicht der Weg zum Vermehrer ist die richtige Alternative.

Hi Mopsmama ... hast du hier schon mal geguckt?

Mopsmama · 2. Oktober 2010

Das ist off Topic, aber:
Biene, Du scheinst nicht sehr viele Möpse persönlich zu kennen.
Über die Einstellung Prof. Öchterings sage ich in diesem Thema nix. Ist viel zu komplex und für mich überhaupt kein Thema mehr.

Ich verschere Dir, dass keiner meiner Möpse (2 Wurfgeschwister aus dem VDH) auch nur ein Körperteil besitzen, dass sie selbst nicht benutzen können, sich auch an den Genitalien sauber halten können, dass sie sogar frei atmen (man staune) und sie in keiner Beziehung je gequält waren ausser durch gewissenlose Menschen.
Und ansonsten empfehle ich Dir die Diskussionen und Beiträge in den fachlich qualifizierten Mopsforen zu lesen.

Nichts für ungut.

satyros · 2. Oktober 2010

Hallo !

Ich habe nur Hunde aus dem Tierschutz , mit und ohne Pedigree !

Ich kenne auch sehr viele Hunde und habe schon ein Paar Jahre auf dem Buckel.
Was die Verbände seit knapp 100 Jahren nicht geschaft haben, wir jetzt in Zukunft in Angriff genommen. Glaub ich nicht ! Money rules.

Muß schlafen gehen.Morgen früh raus

LG und gute Nacht.

Satyros

Coony · 2. Oktober 2010

Satyros,
glaub mir - deine Wünsche sind auch meine! Ich hätte bei meiner Rasse (Dobermann) auch gerne strengere Kontrollen in Richtung Gesundheit, Generhaltung und Leistungsfähigkeit/Wesensmerkmale - und es gibt noch eine ganze Menge anderer, die der gleichen Meinung sind.

Leider haben Vereine das Dilemma, dass man sich meist nur auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen kann. So traurig es ist, darunter leiden natürlich alle löblichen Pläne in Hinsicht auf die Verbesserung der Gesundheit. Aber es hindert niemand einen Züchter an sich, seine Hunde und deren Nachzucht einen höheren Standard anzulegen, als der Verband es vorschreibt. Und genau diese Züchter gilt es in meinen Augen zu unterstützen - ein Restrisko, bleibt immer, aber wenn man eine Rasse liebt kann man nur so seinen Teil dazu beitragen. Selber Züchten ginge natürlich auch, aber das steht für mich finanziell und hundetechnisch leider außer Frage.

Mopsmama · 2. Oktober 2010

Satyros, mein letztes Posting war nicht an Dich gerichtet.

Leider haben Vereine das Dilemma, dass man sich meist nur auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen kann. So traurig es ist, darunter leiden natürlich alle löblichen Pläne in Hinsicht auf die Verbesserung der Gesundheit. Aber es hindert niemand einen Züchter an sich, seine Hunde und deren Nachzucht einen höheren Standard anzulegen, als der Verband es vorschreibt. Und genau diese Züchter gilt es in meinen Augen zu unterstützen - ein Restrisko, bleibt immer, aber wenn man eine Rasse liebt kann man nur so seinen Teil dazu beitragen

Damit ist eigentlich alles wichtige gesagt. Danke.! :zufrieden:

Bine1976 · 2. Oktober 2010

Mopsmama schrieb:
Das ist off Topic, aber:
Biene, Du scheinst nicht sehr viele Möpse persönlich zu kennen.
Über die Einstellung Prof. Öchterings sage ich in diesem Thema nix. Ist viel zu komplex und für mich überhaupt kein Thema mehr.

Ich verschere Dir, dass keiner meiner Möpse (2 Wurfgeschwister aus dem VDH) auch nur ein Körperteil besitzen, dass sie selbst nicht benutzen können, sich auch an den Genitalien sauber halten können, dass sie sogar frei atmen (man staune) und sie in keiner Beziehung je gequält waren ausser durch gewissenlose Menschen.
Und ansonsten empfehle ich Dir die Diskussionen und Beiträge in den fachlich qualifizierten Mopsforen zu lesen.

Nichts für ungut.

dann sag mir mal ein fachlich qualifiziertes mopsforum?

meine emma kann übrigens auch alles und läuft auch mit mir am fahrrad und glaub mir, grad im august haben meine freundin und ich zum 6. mal das hamburger mopsrennen veranstaltet............................da waren NUR ca. 120 möpse. :unsicher:

und nu???

nichts für ungut!

Mopsmama · 2. Oktober 2010

Ach, Du bist das! Na dann quält sich ja Deine Emma auch nicht. Du kennst das qualifizierteste Mopsforum schon.

Bine1976 · 2. Oktober 2010

Mopsmama schrieb:
Ach, Du bist das! Na dann quält sich ja Deine Emma auch nicht. Du kennst das qualifizierteste Mopsforum schon.

jep, ich bin das.

die die eher auf große molosser und die bösen terrier steht. :love:

und du???

habs aber mit "dem qualifizierten mopsforum" nicht so, aber mit anderen mopsforen noch weniger..................................trotzdem bin ich schon seit über 8 jahren dort user.

habs halt nicht so mit den typischen mopsbesitzern...................................und damit meine ich jetzt nicht dich (nicht falsch verstehen).................eher so die "gucci-chanel-und-prada-blinkblink-mops-fraktion". :lol:

und die werden mir in solchen "qualifizierten mopsforen" leider immer zu viele. :unsicher:

also, nix für ungut. :hallo:

Mopsmama · 2. Oktober 2010

eher so die "gucci-chanel-und-prada-blinkblink-mops-fraktion

Zum Glück sind das nicht die Mopsleute. Und wir können ja auch nicht wegen solcher aufgeben.
Wir fangen dann die Möpse von denen auf, wenn sie nicht mehr "so schnuckelig und bling-bling" und in sind..... Gelle? Das machen wir dann wieder zusammen - alle Hand in Hand: Die "bösen" Terrierfreaks und die echten Mopsbekloppten. :lol:

Bine1976 · 2. Oktober 2010

Mopsmama schrieb:
eher so die "gucci-chanel-und-prada-blinkblink-mops-fraktion

Zum Vergrößern anklicken....

Zum Glück sind das nicht die Mopsleute. Und wir können ja auch nicht wegen solcher aufgeben.
Wir fangen dann die Möpse von denen auf, wenn sie nicht mehr "so schnuckelig und bling-bling" und in sind..... Gelle? Das machen wir dann wieder zusammen - alle Hand in Hand: Die "bösen" Terrierfreaks und die echten Mopsbekloppten.

jaaaaaaaaaaa!

Wistiti · 2. Oktober 2010

Manche Züchterpreise für meine Lieblingsrasse in Deutschland sind keinesfalls gerechtfertigt, sondern Geldmacherei, denn selbst mit allen Tests sind Staffbulls bei sehr guten Züchtern in Holland und Belgien nie über 1000€, in Deutschland legt man locker nochmal 500€ bis 800€ drauf, ein sehr erfolgreicher holländischer Züchter sagte mir, das ist Geldmacherei und nichts anderes...

Blueshadow · 3. Oktober 2010

Mopsmama schrieb:
Babies machen ist leicht - einfach mal eins billig kaufen noch leichter, aber was steckt dahinter?

Hier eine Massenvermehrerhündin im Alter von etwa 7 Jahren:

Schwere Patellaluxation beidseits, fast blind, kaputte Magen- / und Darmschleimhaut - entsorgt in der Tötungsstation. Ihre Welpen waren billig auf dem schwarzen Markt erhältlich, wenn sie den Transport denn überlebt haben konnte man sie zu Dumpingpreisen bis 450 Euro kaufen.
Wie gesund werden sie wohl gewesen sein?

Anhang anzeigen 84134 Anhang anzeigen 84135 Anhang anzeigen 84136

Keine Angst, ich habe sie wieder hinbekommen. Ihr geht es gut. Nach 2 Jahren hatte ich auch ihren Darm fest im Griff und sie hat zugenommen. Wenn es nach den Verbrechern gegangen wäre, wäre sie schon 4 Jahre tot. Gestorben einen unwürdigen Tod ohne Namen in einer ungarischen Tötungsstation.

schlimm, bei dhd hab ich möpse schon für 150 € gesehen

Mero · 3. Oktober 2010

Wistiti schrieb:
Manche Züchterpreise für meine Lieblingsrasse in Deutschland sind keinesfalls gerechtfertigt, sondern Geldmacherei, denn selbst mit allen Tests sind Staffbulls bei sehr guten Züchtern in Holland und Belgien nie über 1000€, in Deutschland legt man locker nochmal 500€ bis 800€ drauf, ein sehr erfolgreicher holländischer Züchter sagte mir, das ist Geldmacherei und nichts anderes...

Dies nennt man Marktwirtschaft bzw. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Wie hier zu lesen war gibt es DSH ab 300€. Warum? Weil es an jeder Ecke Züchter gibt und ein sehr großes Welpenangebot vorhanden ist, wenn ich nicht irre ca. 20000/Jahr.
Beim Standard Bullterrier gibt es ca. 100 Welpen/Jahr und der Preis liegt bei ca. 1500€ Beim Miniature muss man mitlerweile fast 500€ drauflegen und es gibt auch mitlerweile um die 400 Welpen/Jahr ca.. Warum ist der Mini teurer? Weil die Nachfrage derzeit viel höher ist.

AngelBlueEyes · 3. Oktober 2010

Blueshadow schrieb:
schlimm, bei dhd hab ich möpse schon für 150 € gesehen

DHD und andere Portale wo Möpse für 150 Euro angeboten werden, dahinter steckt meist die Nigeria Connection

Ich hab aus Spass mal bei div. Anzeigen angefragt und bei allen diesen Anzeigen kam die Antwort, dass die Welpen in England wären und ich bitte pro Welpe 190 Euro zu bezahlen hätte und man würde sie mir schicken und ich soll bitte meine Adresse senden etc.

Zu der Hauptfrage an sich - Bones hatte mal eine super Aufstellung eingestellt von ihrem ersten Wurf WAS da alles für Kosten zusammen kommen, mit Gesundheitsuntersuchungen, mit den Kosten für den Deckakt, mit allen Voruntersuchungen auf die entsprechenden Krankheiten der Rassen etc etc etc - die Preise sind grösstenteils wirklich gerechtfertigt!!
Und de fakto legt der Züchter meist wirklich drauf, wenn man dann auch noch die reguläre Arbeitszeit mit dazu rechnen würde usw.

Hatte mal diesen Link von Bones gesucht, leider hab ich ihn nicht mehr gefunden.

Mero kann ich mich in Bezug auf den MiniBullterrier wirklich nur anschliessen! 2000 Euro und mehr für einen Mini ist für mich Wucher, denn da werden sicher auch keine grossartig anderen / teureren Untersuchungen als beim AmStaff oder Staffbull gemacht, und die sind etwas "günstiger". Aber so isses halt. Die Nachfrage ist da, weil das ein Hund im Bullterrierformat ist, der halt einfach nicht auf der Liste steht, somit eine Alternative für alle ist, die darauf keine Lust haben, und davon gibts sicher viele, und somit werden die entsprechenden Preise verlangt.

Natalie · 3. Oktober 2010

Mero schrieb:
Wistiti schrieb:

Manche Züchterpreise für meine Lieblingsrasse in Deutschland sind keinesfalls gerechtfertigt, sondern Geldmacherei, denn selbst mit allen Tests sind Staffbulls bei sehr guten Züchtern in Holland und Belgien nie über 1000€, in Deutschland legt man locker nochmal 500€ bis 800€ drauf, ein sehr erfolgreicher holländischer Züchter sagte mir, das ist Geldmacherei und nichts anderes...

Zum Vergrößern anklicken....

Dies nennt man Marktwirtschaft bzw. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Wie hier zu lesen war gibt es DSH ab 300€. Warum? Weil es an jeder Ecke Züchter gibt und ein sehr großes Welpenangebot vorhanden ist, wenn ich nicht irre ca. 20000/Jahr.
Beim Standard Bullterrier gibt es ca. 100 Welpen/Jahr und der Preis liegt bei ca. 1500€ Beim Miniature muss man mitlerweile fast 500€ drauflegen und es gibt auch mitlerweile um die 400 Welpen/Jahr ca.. Warum ist der Mini teurer? Weil die Nachfrage derzeit viel höher ist.

Wenn sich die seriösen Züchter, die sich durch überhöhte Preise dann bereichern wollen, nur weil die Nachfrage grad hoch ist, dann über die Käufer beklagen, die zum Vermehrer gehen, ist das in meinen Augen aber ganz schön bigott...

Wenn man die Leute anhalten will, bei serösen Züchtern zu kaufen muss das auch erschwinglich bleiben und die Preise müssen nachvollziehbar sein, sonst darf man sich nicht wundern, wenn die Leute nach anderen Alternativen suchen. 1000 Euro für einen seriöse gezüchteten Hund, ok. Aber nochmal 500-1000 Eur drauflegen, um den geldgierigen Züchter wegen Angebot und Nachfrage dass Ärschchen zu pudern, würde ich auch nicht tun.

Perro de presa · 3. Oktober 2010

Ich halte die derzeitige Rassehundezucht für Totkrank und dringend änderungsbedürftig.

Da spielt es kaum eine Rolle ob man von Dissidenz oder FCI redet.
Wobei bei der Dissidenz ein paar hundert Vereine unterwegs sind die für alles Ahnentafeln ausstellen.
Da ist dann wirklich gar keine Sicherheit, Kontrolle oder Sorgfalt gegeben.
Dies würde ich in dieser Anzahl dem VDH nicht unterstellen, aber es gibt auch soetwas dort!

Letztlich ist die Zucht zum Geschäft und zum jagen optischer und Modetrends verkommen.

Mal als kurzes Beispiel ein paar Zahlen aus dem SV, dem mit zigfachen Abstand größten Verein im
VDH. Dies Zahlen sind von einem langjährigen SV Mitglied, welches sich nicht abgespalten hat und
in den neuen "VDH" DSH Zuchtverein eingetreten ist, aber versucht von innen den SV zu verändern.

Es ist die Aufstellung der größten SV-Züchter nach Anzahl Welpen
in der VDH Hobbyzucht:

Kirschental 1.945
Holtkämper See 1.889 Welpen
Bad Wäldle 1.636 Welpen

Das sind jeweils Umsätze für jeden der Zwinger die gehen in die mehreren Millionen Euro.

Coony · 3. Oktober 2010

@Pero de Presa
Was prangert denn dein SV-Mitglied mit den Zahlen an?
Der Zwinger vom Kirschental züchtet lt. Homepage seit 59Jahren, das nenn ich doch mal Kontinuität und da kommt über die Jahre natürlich einiges an Welpen zusammen. (ca.34 Welpen pro Jahr = 3 Würfe)
Beim Zwinger Bad Wäldle sind es 51 Jahre das sind sogar nur 32 Welpen pro Jahr - also wenn der SV Kollege da moniert, dass es zuviele Welpen wären.... keine Ahnung, aber für einen erfolgreichen Zwinger halte ich diese Zahlen (30 Welpen/Jahr) schon für gerechtfertigt.
Natürlich steckt beim DSH ein Millionenbusiness dahinter, aber bei der Mitgliederzahl auch kein Wunder. Und natürlich krankt es auch beim DSH in Richtung Gesundheit und "Parteipoletik" beim Präsidium und der "Züchzerelite" - ganz klar, brauch man nicht drüber reden. Aber auch hier hindert niemand den engagierten Züchter es besser zu machen, als das Präsidium es vorgiebt.

soka2000 · 3. Oktober 2010

"Und de fakto legt der Züchter meist wirklich drauf, wenn man dann auch noch die reguläre Arbeitszeit mit dazu rechnen würde usw."
(zitat AngelBlueEyes)

wenn man ein hobby betreibt, dann kostet das in der regel geld und zeit. wenn ich mir als hobbyzüchter meine "arbeitszeit" bezahlen lassen möchte, sollte ich mein hobby zum beruf machen.

:unsicher:

rimini · 3. Oktober 2010

Wenn ich einen Hund kaufe - wenn - (kam erst 2x vor, der Rest war aus TSV) dann schaue ich auf das Umfeld des Züchters, die Aufzucht der Welpen, Häufigkeit der Würfe, die Elterntiere, Gesundheit, Erfahrung, Wesen usw - ob das Tier dabei von VDH oder Dissidenz oder der Nachbarin kommt, spielt die kleinere Rolle (solange die Elterntiere, Gesundheitsuntersuchungen belegt und nachvollzogen werden können)

btw. gerade bei in Deutschland in Mode gekommenen Hunden, kann man sich gut im Nachbarländern bei( seriösen) Züchtern umsehen.

Bullterrier bzw. MBT nur aus den Ausland kaufen...

crazygirl · 3. Oktober 2010

@ perro de presa
ich stimme dir da voll und ganz zu!

Nur weil man einen Hund vom Züchter hat heisst es noch lange nicht das die tiere gesund sind,grade der dsh ist doch mehr krank als gesund,wir haben einen dsh welpen von einen hochrangigen züchter aus deutschland,der vater bundesieger und so weiter,allen pi pa po,dazu muss man sagen,wir wollten gar kein schäferhund,schauten uns nicht mal nach einen um,mich erreichte nur die nachricht das der welpe getötet werden soll,weil er X beine hat...also welpe vom züchter abgeholt,sofort mit zum TA,röntgen ect,es stellte sich herraus der er an den hinterbeinen verkürzte sehnen hatte und dadurch diese X beine,aber er hat keine schmerzen,er passte wohl einfach nur nicht ins bild des züchters,also läuft er jetzt mit einen anderen schäferhund bei uns auf den firmengelände und erfreut sich seines lebens...
Hier ein bild wo wir ihn bekamen

und hier ausgewachsen

er ist ein wunderschönes tier,der leider unter zuchtwahn leiden musste und dafür fasst mit den leben bezahlt hätte,und somit denke ich,das grade bei züchtern des DSH besser kontrolliert werden muss!und manche preise für welpen auf keinen fall gerechtfertigt sind!!!

Züchterpreise gerechtfertigt?!

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