Es war aber keine Frischhaltefolie, oder?
Von daher, gab es keine akute Gefährdung.
Beim nächsten Mal hat mein HUnd gelernt Dinge abzugeben.
ICH muß mir keinen Beuteaggressiven HUnd anerziehen.
Warum immer dieses Schwarz-Weiss-Denken.
Ich erlebe bei meinen HUnden immer wieder viele "Grau"-Töne.
Der eine braucht viel mehr Lob um seine Unsicherheiten zu überwinden, der nächste auch mal ein klares "Nein" damit er nicht nur rumkaspert wenn ich mit ihm arbeiten will.
Ich gehöre ganz klar zu der belohnenden Fraktion.
Ich gehe auch nicht arbeiten ohne entlohnt zu werden...und Anerkennung erhalte ich auch öfters als einmal in meinem Leben.
Meinen Hunden lasse ich meine Anerkennung für erbrachte Leistungen auch immer wieder zukommen...und da kann es auch sein das ich Verhalten anerkenne, weil sie einfach was unterlassen haben
Das eine wie das andere ist nötig, keine Frage.
Und wenn Du, trotz der Belohnung, die du für Deine Arbeit erhältst, Fehler machst, wirst für ein Fehlverhalten sicher nicht belohnt werden.
Manchmal geht es halt nicht mit Lob, wie heute z.B.
Ich mußte heute einem mir noch unbekannten SH-Akita Inu- Welpen/Junghund ein Taschentuch aus der Schnauze zerren, weil er beschlossen hat, es um jeden Preis zu fressen.
Da war nichts mit Tauschen oder gar freiwilligem Hergeben. Der weiß genau, was er will oder eben nicht will.
Dem Hund hat es wohl nicht geschadet. Er war danach sehr anhänglich und hat SIITZ geübt, natürlich mit viel Belohnungund zum Schluß hat er sich von mir ein Halsband anpassen lassen. Er ging noch trinken, ließ sich durchkraulen und hat dann erst mal völlig geschafft geruht.
(Es gab einen kleinen Kratzer bei der Aktion, könnt ja mal raten, wer den abbekommen hat.)
In meinem Job, ich bin Banker, fällt einfach die Belohnung nicht so groß aus...mit aversiven Mitteln werde ich nicht bestraft
In deinem Beispiel sehe ich keine Gefährdung, von daher würde ich auch da völlig anders agieren.
Matty schrieb:Ich übe das jedenfalls mit allen "meinen" Hunden, auch denen im TH und die lernen vom ersten Moment an, dass meine Hand durchaus in ihrer Schnauze etwas zu suchen hat.
Matty schrieb:Ich übe das jedenfalls mit allen "meinen" Hunden, auch denen im TH und die lernen vom ersten Moment an, dass meine Hand durchaus in ihrer Schnauze etwas zu suchen hat.
Wow, dann hoffe ich aber, das du nie an Hunde geraets, so wie wir einige davon im TH haben.
LG Nicole die andere Prioritaeten hat, als jedem Hund ins Maul zufassen
Nimm Steine. Die kosten Nix und man kann sie liegenlassen.was??? belohnen sollte ich auch noch? sachen gibts.
Dafür habe ich leider keine Zeit, ich bin die ganze Zeit mit leine werfen und einsammeln beschäftigt
Dein Hund lernt also beim ersten Mal, zudem wenn du dich nicht durchsetzt, was er beim nächsten Mal zu tun/lassen hat. Schon klar.Beim nächsten Mal hat mein HUnd gelernt Dinge abzugeben
Was hat das jetzt mit Beuteaggession zu tun?Und vor allem: Was interessiert mich die Beuteaggression meines Hundes Anderen gegenüber? Wichtig ist das ICH damit umgehen kann.ICH muß mir keinen Beuteaggressiven HUnd anerziehen.
Und wo wäre das Problem? Diese Hunde kochen auch nur mit Wasser. Wenn man natürlich Angst vor den möglichen Konsequenzen hat, ist das gennerell eine denkbar schlechte Basis für das Arbeiten mit schwierigen Hunden. In den Fällen wäre es, vor allem für den Hund, besser das Arbeiten Denjenigen zu überlassen, die davon auch genug Ahnung haben.Matty schrieb:Ich übe das jedenfalls mit allen "meinen" Hunden, auch denen im TH und die lernen vom ersten Moment an, dass meine Hand durchaus in ihrer Schnauze etwas zu suchen hat.
Wow, dann hoffe ich aber, das du nie an Hunde geraets, so wie wir einige davon im TH haben.
Ich habe meinen Hunden über positive Belohnung die Abgabe beigebracht.
Warum auch nicht, das ist doch überhaupt kein großes Ding...
Ich habe hier mehrere Beispiele sitzen, die bereits echten Hunger erlebt haben, hier anfänglich auch draußen aufnehmen wollten.
Das macht hier kein einziger Hund mehr...
Ich kenne aber unglaublich viele Hunde die damit große Probleme haben. Und immer wieder sind es genau die Leute die darum von Anfang einen totalen Stress gemacht haben. Manch ein Hund schluckt jetzt einfach super schnell, mach einer zeigt dabei Aggression.
Ich übe das mit meinen Hunden und gut ist.
Das macht hier kein einziger Hund mehr...
Ich kenne aber unglaublich viele Hunde die damit große Probleme haben. Und immer wieder sind es genau die Leute die darum von Anfang einen totalen Stress gemacht haben. Manch ein Hund schluckt jetzt einfach super schnell, mach einer zeigt dabei Aggression.
Ich übe das mit meinen Hunden und gut ist.
In den Fällen wäre es, vor allem für den Hund, besser das Arbeiten Denjenigen zu überlassen, die davon auch genug Ahnung haben.
Das macht hier kein einziger Hund mehr...
Ich kenne aber unglaublich viele Hunde die damit große Probleme haben. Und immer wieder sind es genau die Leute die darum von Anfang einen totalen Stress gemacht haben. Manch ein Hund schluckt jetzt einfach super schnell, mach einer zeigt dabei Aggression.
Ich übe das mit meinen Hunden und gut ist.
Du, ich übe nicht, ich mach das einfach, ganz ohne Stress, und auch da ist sofort gut.
Ok, das letzte mal ist das ein wenig ins Auge gegangenhält mich aber nicht davon ab das wieder zu tun. Weder in Extremsituationen wie damals noch in normalen. Nur klappt es nicht mehr so gut mit einer zerbissenen Hand
Aber es stimmt, es gibt Hunde die gelernt haben das sie ihren Besitzer einschüchtern können und dann wirds natürlich ungemütlich.
@Matty
Was machst du denn bei einem Hund, der wirklich Ressourcen verteidigt?
Die Schnauzerhündin unserer Nachbarn wäre so ein Fall gewesen. Sehr "besitzergreifend", das Abgeben gar nicht gewöhnt (auch schon sehr alt) - die hätte dir ihr Dingens nicht nur nicht gegeben, die würde, wenn man es sich "holen" will, sofort und nicht zu knapp beißen.
Nicht nur schnappen, sie beißt. Auch Bezugspersonen.
Mein Nachbar musste mWn über die Jahre deswegen zweimal ins KH. Einmal bei einer häuslichen Kleinigkeit und einmal, weil sie etwas im Maul hatte, von dem er fürchtete, es sei giftig.
Oder würdest du so eine sture alte Dame (dann eben aus Sicherheitsgründen, damit sie nichts fressen kann, was ihr nicht bekommt) dann nur mit Maulkorb ausführen?
Ich habe anfänglich meinen HUnden immer nur einen Teil im Napf angeboten und dann während sie gefressen haben immer wieder Futter dazu gegeben.
Zumeist hat man dann schon mal einen Fuss in der Tür und Hund akzeptiert die menschliche Nähe wenn es um Futter geht.
Meine HUnde werden gebarft und ich möchte ihnen auch was abnehmen können, wenn z.B. Knochenstücke abgeschluckt werden könnten.
Also bin ich dabei immer zugegen. Ich mache meine Vorgehensweise vom Hund abhängig, manch einen kann ich bei Knochenknabbern anfassen und streicheln, dann arbeite ich mich immer näher zum Maul vor. Akzeptiert der Hund die Berührung, bei manchen Hunden reicht streicheln über den Fang, mache über den Nasenrücken, einige werden dann schon im Maul sehr viel weicher.
Natürlich hab ich auch Hunde denen ich von Anfang an alles abnehmen konnte, da hab ich mir gar keinen Kopf drüber gemacht. Erst als ich hier den ersten Kandidaten hatte, der angstaggressiv sein Futter verteidigt hat, hab ich mich weitergehende Gedanken gemacht.
Für mich ist das "Abnehmen Können" überaus wichtig... aber von Hau-Ruck Methoden halte ich nun mal nicht sehr viel und bei Angstaggressiven Hunden, die es bereits gewöhnt sind sich ihr Fressen zu erkämpfen schon mal gar nicht.
Nur das Leben ist manchmal eben anders und man muß zumindest im Einzelfall abwägen, was man tut, wenn der Hund das Abgeben eben noch nicht kann und er durch das, was er gerade aufgenommen hat, gefährdet ist.
Nur das Leben ist manchmal eben anders und man muß zumindest im Einzelfall abwägen, was man tut, wenn der Hund das Abgeben eben noch nicht kann und er durch das, was er gerade aufgenommen hat, gefährdet ist.
Dann würde auch ich es ihm abjagen.
Aber ist das nicht selbstverständlich?
Das Beispiel mit dem Taschentuch war für mich einfach schwierig zu verstehen, weil du anfänglich nicht geschrieben hast, das du nicht wußtest was er da hat
Sagen wirs so, ich würde es wahrscheinlich eher versuchen. Wie das Resultat aussehen würde müsste man dann abwarten.Bei manchen packt man es vielleicht nicht.
Bei denen, die schon die Zähne hoben, wenn ich absolut freundlich(!D näher kam, ging es bei mir dann wirklich mal über tauschen mit was Höherwertigem. Heißt, Hund hat was, was nicht so toll ist und ich biete ihm für`s ausspucken was besseres. Ob man das Wiederhergegebene gleich beim ersten Mal aufnehmen und ansehen kann und sollte, da muß jeder sich und seinen Hund kennen.
(Beispiel für Menschen: Jan könnte sicher eher aufheben als ich.)