Wer oder was ist zwettler ?

mfx · 21. Februar 2004

hier werden verschiedene begriffe durcheinander gebracht

linienzucht: als beispiel bei einer 1 linienzucht sollen alle hunde im pedi auf einen bestimmten hund zurückgehen und der hund gibt dann der linie den namen - die hinteren generationen im pedi werden auf jeden fall inzucht drin haben.

crossbreeding: als beispiel bei einer 2 linienzucht sollen alle hunde im pedi auf 2 bestimmte hunde zurückgehen, es gibt aber auch 3 weg crosses - die gehen dann wieder auf 3 vers hunde zurück, kann wider inzucht drin haben in den einzelnen linien, muss aber nicht !

inzucht ist wie gesagt ein mittel um gewünschte eigenschaften zu festigen, es sollte aber erfahrenen fachleuten und züchtern überlassen werden ! klar stimmt es so nicht, aber man sagt man verdoppelt die guten eigenschaften und verdreifacht die schlechten - und etwas wahrheit stecht da schon drin.

ein crossbreeding hat somit nichts mit eine anderen rasse zu tun !

über gameness werde ich mich nicht auslassen, aber eines ist klar es hat rein gar nichts mit agression zu tun. alles weitere wurde eigentlich gesagt darüber, was es zu sagen gibt.

das mit den baits ist eher ein ammenmärchen, sicher wird es idioten geben die das machen, aber es wird einem hund wenig helfen für seine zukunft in der pit wenn er als junghund auf kleine katzen usw losgelassen wird !

Amy2000 · 21. Februar 2004

mfx schrieb:
hier werden verschiedene begriffe durcheinander gebracht

linienzucht: als beispiel bei einer 1 linienzucht sollen alle hunde im pedi auf einen bestimmten hund zurückgehen und der hund gibt dann der linie den namen - die hinteren generationen im pedi werden auf jeden fall inzucht drin haben.

crossbreeding: als beispiel bei einer 2 linienzucht sollen alle hunde im pedi auf 2 bestimmte hunde zurückgehen, es gibt aber auch 3 weg crosses - die gehen dann wieder auf 3 vers hunde zurück, kann wider inzucht drin haben in den einzelnen linien, muss aber nicht !

inzucht ist wie gesagt ein mittel um gewünschte eigenschaften zu festigen, es sollte aber erfahrenen fachleuten und züchtern überlassen werden ! klar stimmt es so nicht, aber man sagt man verdoppelt die guten eigenschaften und verdreifacht die schlechten - und etwas wahrheit stecht da schon drin.

ein crossbreeding hat somit nichts mit eine anderen rasse zu tun !

über gameness werde ich mich nicht auslassen, aber eines ist klar es hat rein gar nichts mit agression zu tun. alles weitere wurde eigentlich gesagt darüber, was es zu sagen gibt.

das mit den baits ist eher ein ammenmärchen, sicher wird es idioten geben die das machen, aber es wird einem hund wenig helfen für seine zukunft in der pit wenn er als junghund auf kleine katzen usw losgelassen wird !

Das ist mir schon klar das outcross nichts mit einer anderen Rasse zu tun hat. Dennoch könnte man doch auch mit am staffs outcrossen. denn manche sehen diese Hunde als verschiedene linien an und nicht unbedingt als rasse

Beckersmom · 21. Februar 2004

*püh*

Linienzucht: Die Verpaarung zweier Tiere, die enger miteinander verwandt sind, als der Rest der Rasse.

Outcross: Die Verpaarung zweier aus verschiedenen Linien eng gezüchteter Tiere - somit mehr oder weniger "genetische Mischlinge", man könnte auch sagen "Wundertüte".

Dobifreund · 21. Februar 2004

Rash5 schrieb:
:das mit dem finger schnippen find ich gut,hund weiß bei jedem schnippen was er tun soll

@Rash,
durch Finger schnippen erhalte ich Aufmerksamkeit,meine Hündin schaut mich dann an wenn ich sie bei Fuß habe!
Wie sorgst du dafür das dein Hund dich anschaut,mit einem Tritt??

Gruß

Dobifreund

Puschel · 21. Februar 2004

@Amy2000

Ich brauche mein vorhandenes oder nicht vorhandenes Fachwissen nicht unter Beweis stellen. Es geht mir nicht darum, Dir zu beweisen dass es in D Hunde gibt die seit 10 Generationen nicht im Pit waren. Es geht mir darum, dass Du pauschal sagst, das der Pit Bull "artagressiv" sein sollte, sonst wäre es ein schlechter Hund.

Das entspricht dem Klischeedenken von Bild-Lesern und ist schlicht weg falsch, und Du legst mit Deinen Postings den Listenbeführwortern nur Argumentationsmaterial in die Hände. Aber das willst Du anscheinend nicht begreifen, Dir ist es wichtiger zu zeigen was Du alles Tolles über die Rassen weisst.

Du solltest darüber nachdenken was Du Deinem Hund und auch anderen Hunden mit dieser Haltung in der Öffentlichkeit antust.

Mela

Amy2000 · 21. Februar 2004

Puschel schrieb:
@Amy2000

Ich brauche mein vorhandenes oder nicht vorhandenes Fachwissen nicht unter Beweis stellen. Es geht mir nicht darum, Dir zu beweisen dass es in D Hunde gibt die seit 10 Generationen nicht im Pit waren. Es geht mir darum, dass Du pauschal sagst, das der Pit Bull "artagressiv" sein sollte, sonst wäre es ein schlechter Hund.

Das entspricht dem Klischeedenken von Bild-Lesern und ist schlicht weg falsch, und Du legst mit Deinen Postings den Listenbeführwortern nur Argumentationsmaterial in die Hände. Aber das willst Du anscheinend nicht begreifen, Dir ist es wichtiger zu zeigen was Du alles Tolles über die Rassen weisst.

Du solltest darüber nachdenken was Du Deinem Hund und auch anderen Hunden mit dieser Haltung in der Öffentlichkeit antust.

Mela

Ich hatte geschrieben das ich meine GAME Hündin durch ERZIEHUNG soweit unter KONTROLLE habe das eben nichts passiert.

Mir geht es darum, das die Menschen eben wissen solklen was sie da an der Leine haben. Viele wissen dies eben nicht oder wollen es nicht wissen.

Und mein Wissen mit Bild gleichzusetzen nun ja.....

Ich muss sagen das es der Rase besser täte wenn sie eben aus der Mitte der Gesellschaft wieder ins Abseits tritt. Denn Leute die vor 20 Jahren Pitbulls hatten die waren auch alle Informiert und sich dem Potential ihrer Hunde bewusst. Und sahen sie eben nicht als bestgeeignetsten Familienhund.

Denn die Agressionen anderen Hunden gegenüber sind oft vorhanden. Man muss diese eben unterdrücken.

So wie ich es eben tuhe. Ich mache eben Schutzdienst mit meiner Amy dort kann sie ihre vorhandenen Agressionen gezielt mit meiner Erlaubnis abbauen. Das es sich hierbei um Sportschutz handelt, der auf den Beutetrieb aufgebaut ist versteht sich von selbst. Also nix von wegen Zevil....
In jedem Hund stecken Triebe und man sollte sie nicht unterdrücken denn sonst knallt es irgentwann. Es ist besser dem Hund eine möglichkeit zu bieten diese Triebe auszuleben. Wenn man dies tut hat man einen tollen ausgelichenen Hund

watson · 21. Februar 2004

Ach Du meine Güte...

Einem Hund gestatten, die Aversionen gegen Artgenossen durch VPG abzubauen? Nunja...

Gut, daß Dein Hund weiß, nur durch VPG ist er ausgelastet, vor allem wo er doch so schön aggressiv ist

watson

Amy2000 · 21. Februar 2004

watson schrieb:
Ach Du meine Güte...

Einem Hund gestatten, die Aversionen gegen Artgenossen durch VPG abzubauen? Nunja...

Gut, daß Dein Hund weiß, nur durch VPG ist er ausgelastet, vor allem wo er doch so schön aggressiv ist

watson

Liebe Watson

Wo konntest du lesen das mein Hund so schön agressiv ist ?
Sagte ich das ein Hund nur duch VPG ausgelastet ist ?
Hatte ich nicht ebenso geschrieben das wir Färte machen und Radfahren , Agility
Sportschutz ist nur eines von vielen was sie macht.
Wrightpulling macht ihr keinen Spass also machen wir das nicht.

Also liebe Watson man überleisst schon mal das ein oder andere damit der Mensch auch so schön ins klischee passt.

Achja sie geht auch manchmal als socialdog zu Kindern.
Und bist jetzt hat meine "agressive" Amy noch kein Kind totgebissen.

Alexis · 21. Februar 2004

...ich denke nicht daß das hier noch großartig Sinn hat.

Alexis

Amy2000 · 21. Februar 2004

Alexis schrieb:
...ich denke nicht daß das hier noch großartig Sinn hat.

Alexis

*Zustimm*

Amy und Meike haben es verstanden und noch einige Andere.

Die anderen werden es wohl nie verstehen ....

Dennoch einen schönen Abend.
Auch dir Martina

oder soll ich dich nächste Mal mit vollem Namen ansprechen oder doch nur mit Alexis ?

Ich weiss es nicht

Ich bin mir sicher manchen von euch wissen nicht mal was eine Aversion ist.

Des weiteren ist es unbestritten, dass ein ausgelasteter Hund weni´ger Agressionen hat als ein unausgelasteter

watson · 21. Februar 2004

Al, hast recht, hat wohl überhaupt keinen Sinn

Mal werden die Worte so verdreht, mal eben wieder anders...
Und dann hat der andere natürlich mal wieder nicht alles gelesen..., jajaja

watson

Amy2000 · 21. Februar 2004

Wieso ich hatte lediglich gesagt das ich meine Amy eben geistig und körperlich auslaste und das ein Hund wenn er eben ausgelastet ist auch weniger agressionen hat. du könntest es ja gerne belegen wie du mir so negativ gegenüberstehst

Dobifreund · 21. Februar 2004

Amy2000 schrieb:
*Ich bin mir sicher manchen von euch wissen nicht mal was eine Aversion ist.

Auch wenn man nicht weiss was es ist so kriegt man sie doch spätestens beim Lesen :lol:

!!

Gruß

Dobifreund

Alexis · 21. Februar 2004

Amy2000 schrieb:
Auch dir Martina oder soll ich dich nächste Mal mit vollem Namen ansprechen oder doch nur mit Alexis ?

Ach weißt du meine Liebe, was deine verschmitzten Andeutungen du würdest mich kennen angeht: Eigentlich habe ich es immer sorgfältig vermieden mit gewissen Menschen auch nur in Verbindung gebracht zu werden.
Da ich aber sicher bin daß du hier mal unter anderem nick mitgemischt hast: Solle mer mal ein bißchen Detektiv spielen? Ein leeres Profil schützt vor Aufdeckung nicht, wenn es auch in mancher Weise eine gewisse Feigheit impliziert. Ein Schelm wer dann denkt die präferierte Hunderasse hinge damit zusammen...

Alexis

Beckersmom · 21. Februar 2004

Amy2000 schrieb:
Ich bin mir sicher manchen von euch wissen nicht mal was eine Aversion ist.

Ich nehme mal an, dass Dir der Begriff Aversion nicht unbekannt ist. Nach Deinen bisherigen Aussagen hier bin ich wenig davon überzeugt, dass Du Deinen Hund ohne aversive Erziehung unter Kontrolle halten kannst.

@rash:

Man kann mit dem Finger schnippen, mit der Zunge schnalzen oder aber auch nur ein "guck mal" von sich geben, um die volle Aufmerksamkeit seines Hundes unter jedweder Ablenkung zu bekommen. Ist wie alles in der Hundeerziehung eine Frage der Übung ...

Amy2000 · 21. Februar 2004

Wie kommst du denn darauf ich müsse meinen Hund mittels Aversion und Bedingter Hemmung "unter Kontrolle" bringen ?

Wenn man seinen Hund von Klein auf an hat sollte es kein Problem sein ihn richtig zu Erziehen auch ohne die von dir genannte Aversion (oder eben Bedingte Hemmung )

Auch wenn ich das Clickern mehr für eine Mode halte gibt es noch genug andere Mittel und Wege seinen Hund seinen Hund zu erziehen.(ohne Zwang)

Beckersmom man sollte nicht alle VPG ler in einen Topf werfen und ebensowenig die Leute die den APBT nicht nur als Schmusehund sehen als Hundekämpfer bezeichennen oder als Leute mit geringen Selbstwertgefühl .

Vielleicht sollte man mal das Schubladendenken über bord werfen.

Wie gesagt nicht jeder der den Bulldog nimmt wie er ist und auch noch unter anderem VPG macht ist Freund von Starkzwang oder sonstigem. Das dies oft bei VPG angewendet wird ist auch mir nicht neu.

Dennoch Beckersmom, es gibt auch ein Zwischending zwischen Kampfschmuser-Halter der sagt och man dürfe dem Hund nicht böse anschauen denn das ist seelische Grausamkeit- und eben den Hardlinern a la stratton oder einigen VPG lern.

Denn wie gesagt Amy ist auch socialdog nur mal so nebenbei.

@ Alexis ok ich wusste ja nicht das es in diesem Forum unüblich ist Menschen mit ihrem Namen anzusprechen.

Ich dachte immer es ist etwas ganz normales. Nunja du wirst deine Tochter ja auch mit ihrem Namen ansprechen.

Aber nun gut ich habe es verstanden und werde dich ab sofort nur noch mit Alexis ansprechen .

Ich wünsche euch noch einen schönen Abend

Amy2000 · 21. Februar 2004

Alexis schrieb:
Ach weißt du meine Liebe, was deine verschmitzten Andeutungen du würdest mich kennen angeht: Eigentlich habe ich es immer sorgfältig vermieden mit gewissen Menschen auch nur in Verbindung gebracht zu werden.
Da ich aber sicher bin daß du hier mal unter anderem nick mitgemischt hast: Solle mer mal ein bißchen Detektiv spielen? Ein leeres Profil schützt vor Aufdeckung nicht, wenn es auch in mancher Weise eine gewisse Feigheit impliziert. Ein Schelm wer dann denkt die präferierte Hunderasse hinge damit zusammen...

Alexis

Ihr könnt gerne detektiv spielen ich habe sichelich nie hier mitgemischt!

Ich finde es auch sehr schön wie hier auch eurerseits klischees bedient werden. nur weil ich mein Profil noch nicht ausgestaltet habe dieses in verbindung mit meiner präferierten Hunderasse zu bringen erfüllt ja nun mehr als das klischee.

Ich finde es ja auch komisch, dasss du dich aufregst wenn ich dich mit deinem vornamen anrede aber andererseits stört dich mein noch leeres profil

Ich kann dir auch gerne meine telefonnummer und adresse geben dann können wir gerne mal telefonieren kein Problem. Wäre ja mal interessiert an eriner fachlichen diskussion am telefon mit dir oder noch viel lieber mit Beckersmom denn sie scheint ahnung von dem zu haben was sie sagt.

@ Beckersmom also hast du mal lust auf ein gespräch ?

Rash5 · 22. Februar 2004

Dobifreund schrieb:
@Rash,
durch Finger schnippen erhalte ich Aufmerksamkeit,meine Hündin schaut mich dann an wenn ich sie bei Fuß habe!
Wie sorgst du dafür das dein Hund dich anschaut,mit einem Tritt??

Gruß

Dobifreund

hi dobi

du haßt geschrieben bei jeder situation,deshalb!
aber,wenn ich du währe ,währe ich etwas vorsichtiger mit dem was du sagst "MIT EINEM TRITT"
ps jetzt aber nicht gleich rumsingen gel wie du haßt doch angefangen und so.
wir können uns doch mal treffen,wenn du möchtest so ganz unverbindlich mein angebot steht,must nur sagen wann und wo.
dan ganst es mir jamal ins gesicht sagen (soll keine drohung sein)

robert

ach ja wo wohnst du den :eg:

Rash5 · 22. Februar 2004

Beckersmom schrieb:
Ich nehme mal an, dass Dir der Begriff Aversion nicht unbekannt ist. Nach Deinen bisherigen Aussagen hier bin ich wenig davon überzeugt, dass Du Deinen Hund ohne aversive Erziehung unter Kontrolle halten kannst.

@rash:

Man kann mit dem Finger schnippen, mit der Zunge schnalzen oder aber auch nur ein "guck mal" von sich geben, um die volle Aufmerksamkeit seines Hundes unter jedweder Ablenkung zu bekommen. Ist wie alles in der Hundeerziehung eine Frage der Übung ...

ja das ist schon klar,ich meinte ja nur bei diversen situationen wie beißerreien und so.
machs ja mit rash genauso,bei "normalen"situationen

robert

Beckersmom · 22. Februar 2004

Amy2000 schrieb:
Wie kommst du denn darauf ich müsse meinen Hund mittels Aversion und Bedingter Hemmung "unter Kontrolle" bringen ?

Nunja, Amy 2000, ich hab nun recht viel mit Hundeleuten zu tun, die eisern behaupten ihren Hund ohne "bedingter Hemmung" zu erziehen und wenn man sie dann persönlich sieht wird an der Leine geruckt auf Teufel komm raus. Wenn dies bei Dir nicht der Fall sein sollte, wäre das fein

Wenn man seinen Hund von Klein auf an hat sollte es kein Problem sein ihn richtig zu Erziehen auch ohne die von dir genannte Aversion (oder eben Bedingte Hemmung )

Öhm... "bedingte Aversion" und "bedingte Hemmung" sind zweierlei paar Schuhe.

Auch wenn ich das Clickern mehr für eine Mode halte gibt es noch genug andere Mittel und Wege seinen Hund seinen Hund zu erziehen.(ohne Zwang)

Du weißt aber, wie alt die Methodik dieser Erziehung schon ist? Der Clicker kam erst später dazu.

Beckersmom man sollte nicht alle VPG ler in einen Topf werfen und ebensowenig die Leute die den APBT nicht nur als Schmusehund sehen als Hundekämpfer bezeichennen oder als Leute mit geringen Selbstwertgefühl .

Ich sehe keine Hunderasse als "Schmusehund" sondern eher als das was sie tatsächlich sind: hochsoziale Raubtiere. Und ich betone hier mal das "hochsozial".

Dennoch Beckersmom, es gibt auch ein Zwischending zwischen Kampfschmuser-Halter der sagt och man dürfe dem Hund nicht böse anschauen denn das ist seelische Grausamkeit- und eben den Hardlinern a la stratton oder einigen VPG lern.

Ich bezeichne mich nicht als "Kampfschmuser-Halter", sondern als Halterin zweier Bullterrier. Und meine Hunde sind so erzogen, dass sie aufgrund ihrer Erziehung auffallen, nicht wegen ihrer Rassezugehörigkeit.

Denn wie gesagt Amy ist auch socialdog nur mal so nebenbei.

Kommt darauf an, was man unter "Socialdog" versteht. Mit Becker war ich auch schon in den hiesigen Kindergärten und der Grundschule - ich bezeichne ihn aber nicht als "Socialdog". Das sind für mich Hunde, die mit Behinderten, Alten usw. arbeiten....

Wer oder was ist zwettler ?

mfx

Amy2000

Beckersmom

Sandschippchen-Verteilerin™

Dobifreund

... wurde gelöscht.

Puschel

Amy2000

watson

KSG-Mutti™

Amy2000

Alexis

KSG-Men Eater™

Amy2000

watson

KSG-Mutti™

Amy2000

Dobifreund

... wurde gelöscht.

Alexis

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Beckersmom

Sandschippchen-Verteilerin™

Amy2000

Amy2000

Rash5

Rash5

Beckersmom

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