Unverschämte Behauptung

Sherry · 4. November 2005

Boar, haben wir uns heute Aufgeregt :eg:

Aber mal von Anfang an:
Heute hatten wir Berufsschule und Politik-Unterricht. Da haben wir über die Krawalle in Frankreich geredet und sind dann so von einem zum anderen "gestolpert" und waren schließlich auch bei "Arm und Reich" in Deutschland (das die Schere zwischen Arm und Reich immer größer wird etc.) Und da kam dann folgende Behauptung einer Mitschülerin (sie meinte es tatsächlich völlig ernst!)

>> Es gehört doch so zusammen: 'Reich und Intelligent' und 'Arm und Dumm'. :wand:

Die gesamte restliche Klasse hat diese Aussage nicht nachvollziehen können. Ich finde diese Behauptung sowas von dreist und unverschämt! Obwohl alle auf sie "eingeredet" haben (mal nett ausgedrückt :sauer:

) blieb sie dabei und hat bis zum Schluss diese Behauptung nicht zurück genommen :eg:

Bei mir steigt immer noch die Wut hoch wenn ich daran denke :wut:

Hi Sherry ... hast du hier schon mal geguckt?

Amy · 4. November 2005

Tja, das nennt man wohl "elitär" .

Ziemlich rechtes Denken wie ich meine.

Bine 16 · 4. November 2005

Amy schrieb:
Tja, das nennt man wohl "elitär" .

Ziemlich rechtes Denken wie ich meine.

Leider sogar nach neuesten Erkenntnissen belegt. Wer aus reichem Elternhaus kommt, hat 80 % mehr Chancen einen vernünftigen Beruf zu ergreifen als Kinder aus ärmeren Verhältnissen. Habs gerade vor ein paar Tagen im Radio gehört.

Und es hat so gar nichts mit rechtem Denken zu tun.

Sherry · 4. November 2005

Bine 16 schrieb:
Leider sogar nach neuesten Erkenntnissen belegt. Wer aus reichem Elternhaus kommt, hat 80 % mehr Chancen einen vernünftigen Beruf zu ergreifen als Kinder aus ärmeren Verhältnissen. Habs gerade vor ein paar Tagen im Radio gehört.

Ja, das habe ich auch gehört, fand es sehr erschreckend und traurig!
..aber das hat mit Chancengleichheit (bzw. Chancenungleichheit) und Bildung zu tun und nichts mit "Intelligent" und "Dumm"

KleineLaura05 · 4. November 2005

mehr kann ich dazu gar nicht sagen...

Wolfgang · 4. November 2005

Mit rechtem Gedankengut hat so eine (dumme) Aussage nichts zu tun. Zutreffend ist diese Aussage auch nicht.

@Bine: Die Aussage der Pisa-Studie lautet nicht, daß Kinder aus armen Familien weniger intelligent als Kinder aus reichen Familien sind, sondern daß Kinder aus armen Familien schlechtere Chancen auf einen höheren Schulabschluß haben. Das hat aber nur unmaßgeblich mit einer geringeren Intelligenz, sondern mit den finanziellen Rahmenbedingungen und dem sozialen Umfeld zu tun.

KsCaro · 4. November 2005

Auch wenn es jetzt Schelte gibt...wer so DUMM ist sich wegen seines Backgrounds einschüchtern zu lassen und deshalb nicht nach vorne/oben zu streben, ist selber dran schuld.

Auch wenn Kinder reicher Eltern es vielleicht leichter im Leben haben und durch Vitamin B schneller vorwärts kommen, so kann ich doch nicht den Kopf in den Sand stecken und nichts tun.

Nur wer was erreichen will kommt weiter im Leben.

Ines2 · 4. November 2005

Die Aussage ist in meinen Augen gar nicht so falsch.

Sherry · 4. November 2005

Finde die Aussage schon falsch, denn:
Nur weil jemand in ärmlicheren Verhältnissen geboren ist, ist er/sie nicht gleich dumm (und das war ihre Aussage), dieser Jemand kann genauso Intelligent sein und was aus seinem Leben machen.
Im Umkehrschluss kann jemand aus reicher Familie irgendwie "dumm" sein und nichts aus seiner "guten Herkunft" machen und wird trotzdem nicht arm, weil er/sie alles von Mami und Papi in den A**** geschoben bekommt

Scotty · 4. November 2005

Wenn es nach Angela Merkel ginge würden nur noch Reiche die Chance haben zu studieren durch:

1. Abschaffung des Bafögs
2. Studiengebühren

Wenn die ihr Ding durchzieht, wird es in Deutschland bald nur noch reiche gebildete Menschen geben, die nicht so gut da stehen was die Finanzen betrifft, haben dann keine Chance mehr auf Bildung. Tja, das hat man nun davon wenn man die CDU wählt... .

sugarpie · 4. November 2005

Auch wenns hart ist, ich denke schon, dass der finanzielle Status der Eltern sich auf die Bildung und auch ein Stück weit auf den Intellekt auswirkt. Ein Kind aus "reicherem" Haus bekommt in den meisten Fällen schon in der Früherziehung mehr Reize und Mittel geboten, als eines aus einem "ärmeren" Elternhaus. Wie z.B. Urlaube (Sightseeing) Museen, Bücher, Lernspiele, Freizeitaktivitäten und die Themen über die sich unterhalten werden sind doch meist von anderer Natur.

Allerdings bin ich der Meinung, dass jeder, egal ob arm oder reich, sobald er kann, selbst für sich und seine Bildung verantwortlich ist und darum die gleichen Chancen hat. Wo ein Wille ist....... . Heut zu tage hat man auch mit 50 noch die Chance zur Uni oder so zu gehen.

Bine 16 · 5. November 2005

Wolfgang schrieb:
@Bine: Die Aussage der Pisa-Studie lautet nicht, daß Kinder aus armen Familien weniger intelligent als Kinder aus reichen Familien sind, sondern daß Kinder aus armen Familien schlechtere Chancen auf einen höheren Schulabschluß haben. Das hat aber nur unmaßgeblich mit einer geringeren Intelligenz, sondern mit den finanziellen Rahmenbedingungen und dem sozialen Umfeld zu tun.

Sorry, hab mich da wohl etwas falsch ausgedrückt. Es hat weniger etwas mit intelligent und dumm sondern mehr mit den Möglichkeiten, die einem Kind geboten werden, zu tun. Insoweit finde ich Sugarpies Aussage recht treffend.

Lana · 5. November 2005

Sherry schrieb:
>> Es gehört doch so zusammen: 'Reich und Intelligent' und 'Arm und Dumm'.

Ich weiß jetzt zwar nicht wie genau diese Aussage gemeint war, aber in gewissem Sinne halte ich sie durchaus für angebracht.
Was meint man mit Intelligenz? In den meisten Fällen meint man

Intelligenz ist zu einem gewissen Grad genetisch bedingt, unsere Gene geben uns ein bestimmtes "Spektrum" vor.
Weiter gehören da eben wie sugarpie geschrieben hat diverse äußere Faktoren zu, die sich positiv auf den Intellekt auswirken. Intelligenz muss gefördert werden.
Diese äußeren Faktoren werden in "der Unterschicht" häufiger unter den Tisch fallen lassen.
Ein interessanter Artikel dazu:

Es ist natürlich Unsinn, dass die 'armen' Leute alle dumm sind und die 'reichen' Leute intelligent. Das Potenzial wird auf beiden Seiten vorhanden sein. Für die ärmeren Leute sind aber die Rahmenbedingungen wesentlich schwieriger als für jemanden aus der Oberschicht.

Saschy · 5. November 2005

KsCaro schrieb:
Auch wenn es jetzt Schelte gibt...wer so DUMM ist sich wegen seines Backgrounds einschüchtern zu lassen und deshalb nicht nach vorne/oben zu streben, ist selber dran schuld.

Na ja, aber die meisten kommen nicht bis dahin wo sie sich einschüchtern lassen könnten. Meint, wenn Mutti depressiv ist und Vater gereizt, dann brauchst Du emotional schon mal alles um das zu verdauen. Das hast Du dann nicht in der Schule übrig.
Also wird so jemand nie die Chance bekommen sich von einem Jungliberalen abkanzeln zu lassen, weil er in seinem Leben keinen treffen wird.

Auf jeden Fall gibts die ersten Anzeichen einer neuen Armutskultur nach amerikanischem Vorbild. Und das will eh keiner aufhalten, da gibts in dieser Gesellschaft einfach kein Interesse. Die gängige Haltung ist "selber Schuld, ich habs auch schwer". Bin ich bestimmt auch nicht frei von.
Aber traurig ist das ganze schon, die Zahl der Hunde die im Tierheim landen aus Geldmangel (teilweise echt alte Hunde), steigt kontinuirlich. Obwohl die wenigsten das offiziell als Grund angeben.
Und Kinder die ohne Hunde aufwachsen haben eh keine Chance im Leben

Sherry · 5. November 2005

Lana schrieb:
Ich weiß jetzt zwar nicht wie genau diese Aussage gemeint war

Leider meinte sie es genau so:

Lana schrieb:
dass die 'armen' Leute alle dumm sind und die 'reichen' Leute intelligent.

...wir hätten uns nicht so aufgeregt, wenn sie von Chancengleichheit, oder Schwierigkeiten bestimmter Gesellschaftsschichten, oder Bildungsmöglichkeiten gesprochen hätte, aber leider war sie wirkich der Meinung: 'reich = intelligent', 'arm = dumm'
Auch wenn bei 'reicheren' Kinder der Intellekt besser gefördert wird, einen gewissen Intellekt hat doch jeder...und was er/sie daraus macht...das muss doch jeder selber entscheiden...egal, ob 'reich' oder 'arm'

Saschy · 5. November 2005

dann würd mich das aber nicht so stören, ist wohl als Person nicht so ernst zu nehmen.

Selbst kann sie ja auch nicht so eine hohe Meinung von sich haben, Reiche Leute sieht man in der Regel nicht in gewerblich technischen Schulen.

KsCaro · 5. November 2005

Saschy schrieb:
Na ja, aber die meisten kommen nicht bis dahin wo sie sich einschüchtern lassen könnten. Meint, wenn Mutti depressiv ist und Vater gereizt, dann brauchst Du emotional schon mal alles um das zu verdauen. Das hast Du dann nicht in der Schule übrig.
Also wird so jemand nie die Chance bekommen sich von einem Jungliberalen abkanzeln zu lassen, weil er in seinem Leben keinen treffen wird.

Ich muß Dir mal widersprechen, ich bin selbst nicht mit nem reichen Elternhaus gesegnet, meine Eltern haben bereits Jahre vor meinem Abi angefangen ihren "Rosenkrieg" zu zelebrieren mit allem was dazugehört.

Ich will seit der Grundschule und seit dem ersten Hund Tiermedizin studieren, heißt Abi als Voraussetzung.
Entgen der Empfehlung des Grundschullehres (der von Mädchen auf'm Gym nichts hielt, weil die ja eh heiraten) auf's Gym gegangen (kath. Mädchengymnasium).
Überwiegend Mädels aus "gutem Hause" mit mehr Taschengeld in der Woche als ich im Monat zur Verfügung hatte. Später hab ich gearbeit um Geld zu verdienen, während Diese aufm Sofa lagen oder Tennis gespielt haben.

Ja und?

Augen zu und durch, auch ohne Gucci-Schuhe.

Abitur hab ich 2001 gemacht, zwar zugegeben nicht so gut wie es sicher mit mehr Ruhe möglich gewesen wäre, aber ich habs geschafft.

Nun hab ich um die Wartezeit auf nen Studienplatz zu überbrücken ne Ausbildung zur TAH gemacht, die mir sehr viel in praktischer Hinsicht vermitteln konnte.

Ohne festes Ziel vor Augen und ner gewissen Portion Bissigkeit hätte ich es wohl nicht geschafft, aber ich WILL studieren und was aus meinem Leben machen, also zieh ich es auch durch.

Sherry · 5. November 2005

Saschy schrieb:
dann würd mich das aber nicht so stören, ist wohl als Person nicht so ernst zu nehmen.

Selbst kann sie ja auch nicht so eine hohe Meinung von sich haben, Reiche Leute sieht man in der Regel nicht in gewerblich technischen Schulen.

Öhm, wieso gewerblich technische Schule?
Wir sind auf einer kaufmännischen Schule und machen ne Ausbildung zur Industriekauffrau...
Ich weiß ja nicht wie 'reich' sie ist, aber sie fährt nen neuen Golf V und hat den definitiv nicht irgendwo gewonnen...aber wieviel Geld und woher sie das Geld hat geht mich ja nix an und interessiert mich eigentlich auch gar nicht

Ninchen · 5. November 2005

ich würde sagen, das kindlein ist der lebende widerspruch zu ihrer eigenen aussage

was soll man zu solchen leuten denn groß sagen? reine zeitverschwendung...

The Martin · 6. November 2005

Ich finde es schon schlimm und ganz extrem, wie sehr die Chancen auf Bildung in D mit steigenden Einkommen der Eltern auch mitsteigen.
Z.B. bei den Hochschulen können sich viele junge Leute schon jetzt nicht die GEbühren leisten; wie sollen die dann erst die Studiengebühren bezahlen!?

Außerdem hört man immer wieder wie dreist unsere Politiker unser Geld mit vollen H
änden rausschmeißen und sogar noch Arbeitsplatzabwanderung und Tiertransporte subventionieren!

Ich fände es furchtbar, in einem Land zu leben, indem man als Armer keine Chancen hat, sich wieder aufzurappeln.

KsCaro schrieb:
Auch wenn es jetzt Schelte gibt...wer so DUMM ist sich wegen seines Backgrounds einschüchtern zu lassen und deshalb nicht nach vorne/oben zu streben, ist selber dran schuld.

Meiner Meinung nach hat das mit einschüchtern lassen nicht so viel zu tun. Wenns Geld fehlt, kann man sich Bildung in D einfach nicht mehr leisten!

Außerdem findet man heutzutage nicht mehr ganz so leicht Arbeit, selbst wenn man gute Bildung hat. In den Nachrichten hab ich wieder mal von 4-5 stelligen Entlasungen bei den großen Autofirmen gehört.

Und irgendwann, nachdem man schon jahreland arbeitslos ist. verliert man langsam auch die Hoffnung und die Motivation.

Unverschämte Behauptung

Sherry

SaSa22

Amy

KSG-Männerversteherin™

Bine 16

KSG-Gogogirl™

Sherry

KleineLaura05

Prustendes KSG-Meerschweinchen™

Wolfgang

KSG-Haarspalter™

KsCaro

Webmistress™

Ines2

Sherry

Scotty

KSG-Wanderpokal™

sugarpie

Bine 16

KSG-Gogogirl™

Lana

Saschy

Sherry

Saschy

KsCaro

Webmistress™

Sherry

Ninchen

KSG-Ostwestfale™

The Martin

KSG-Prinz Charming™

Diese Themen könnten dich auch interessieren: