TV - RTL - Montag 3.5., 22.15 Uhr - EXTRA - Wenn Bello zur Bestie wird

procten · 6. Mai 2010

@Manny

Ich habe den Bericht gestern noch einmal gesehen und versucht ihn ohne die Soka-Brille zu betrachten.

Witzig ist, dass ich den Bericht wieder etwas anders wahrgenommen habe und mir Sachen aufgefallen sind, die ich vorher so intesiv gar nicht beachtet habe. Zum Beispiel war mir der DSH, der den Kopf in den Kinderwagen steckt, zuerst gar nicht so deutlich vor Augen. Ich hatte es zuerst so in Erinnerung, dass er nur sehr kurz im Vorspann gezeigt wurde. Zum anderen sprangen mir dieses Mal die Bißverletzungen der Kinder heftiger ins Gesicht. Andere Sachen habe ich wiederum positiver gesehen als bei ersten Mal.

Ich will damit sagen, dass der Bericht natürlich verschieden wahrgenommen wird, aber das allein ist schon ein Fortschritt. Die Berichte der Vergangenheit ließsen erst gar keine zwei Meinungen zu. Eine differenzierte Diskusion ist doch nicht verkehrt.

Egal wie man es dreht und wendet, die Aussage des Berichtes war, dass auch "Familienhunde" beißen können und nicht nur Sokas und das man dies mit entsprechender Handhabung verhindern kann. Es wurden vorteilhafte, sowie nachteilige Sachen gesagt und gezeigt.

Dir ist das Stachelhalsband aufgefallen und anderen, dass der Hund an der Leine war, obwohl er angeblich zu Hause war. Darin interpretiert der eine irgendetwas hinein, und dem anderen fällt es erst gar nicht auf.

Hi procten ... hast du hier schon mal geguckt?

Manny · 6. Mai 2010

@procton:
Da stimme ich dir voll und ganz zu! Bei deiner ersten Antwort auf meinen Beitrag hast du die unterschiedliche Sichtweis eben auch noch anders gesehe

Aber nun sind wir uns einig

Aber insgesamt würde ich den Beitrag trotzdem nicht als sehr förderlich für Hundehalter sehen. Auch in Anbetracht dessen was hier schon erwähnt wurde, dass ausschliesslich Hundhalter zu Wort kamen den die Gesetze egal sind und die Ihre Hunde ständig ohne Leine laufen lassen :unsicher:

HSH2 · 6. Mai 2010

Manny schrieb:
Aber insgesamt würde ich den Beitrag trotzdem nicht als sehr förderlich für Hundehalter sehen. Auch in Anbetracht dessen was hier schon erwähnt wurde, dass ausschliesslich Hundhalter zu Wort kamen den die Gesetze egal sind und die Ihre Hunde ständig ohne Leine laufen lassen

Typisches Eltern - Kind - Schema, welches dem Zuschauer natürlich bestimmte Sachen suggeriert.
Das Kind sind die Hundehalter, die trotzig, uneinsichtig reagieren und ihre persönlichen Interessen (in dem Fall die "Freiheit" ihrer Hunde) höher bewerten als Verordnungen, die Allgemeingültigkeit haben.
Den Elternpart übernimmt dann die Hundetrainerin, die immer wieder ihre Kommentare zu Negativszenen (verursacht durch die Hunde bzw. die Halter) abgibt.

Leute, die täglich mit Hunden, anderen Haltern usw. zu tun haben, können das sicher recht gut reflektieren, setzen sich selbst als Gegenpart und empören sich über die schwarzen Schafe in den eigenen Reihen. Sie sehen sich im Part der "Eltern". Die wissen was mit Sugar passierte, kennen die Vorgeschichte und können das Verhalten der Bulldogge analysieren. Fragezeichen bleiben allenfalls bei wenigen Punkten, wie dem Stachler oder der Leine im Garten.

Ein Mensch, der das alles nicht weiß, da er Hunde nur von weitem, aus dem Fernsehen, der Zeitung oder als störend wahrnimmt, zieht völlig andere Schlüsse daraus, als die meisten hier, die dem Ganzen positive Aspekte abgewinnen.

Pommel · 6. Mai 2010

Manny schrieb:
...
Aber insgesamt würde ich den Beitrag trotzdem nicht als sehr förderlich für Hundehalter sehen. Auch in Anbetracht dessen was hier schon erwähnt wurde, dass ausschliesslich Hundhalter zu Wort kamen den die Gesetze egal sind und die Ihre Hunde ständig ohne Leine laufen lassen

Die HH mit dem Bulli hingegen hatte ihren Hund an der Leine ... was auch nicht richtig ist

!

Interessant fände ich eher Reaktionen von Nicht-HH, was bei Ihnen hängenbleibt.
Das, was wir bisher gehört haben, war ja so negativ nicht.

Die Ansichten, die hier geäussert werden, sind ja nicht gerde ausschlaggebend, da ohnenhin schon in der einen - oder auch anderen - Richtung (vor-)orientiert.

HSH2 · 6. Mai 2010

Da frage ich mich natürlich, welche Meinungen von Nichthundehaltern wir hier gelesen haben ...

HSH Freund · 6. Mai 2010

Pommel schrieb:
Manny schrieb:

...
Aber insgesamt würde ich den Beitrag trotzdem nicht als sehr förderlich für Hundehalter sehen. Auch in Anbetracht dessen was hier schon erwähnt wurde, dass ausschliesslich Hundhalter zu Wort kamen den die Gesetze egal sind und die Ihre Hunde ständig ohne Leine laufen lassen

Zum Vergrößern anklicken....

Die HH mit dem Bulli hingegen hatte ihren Hund an der Leine ... was auch nicht richtig ist !

Aber du bist schon in der Lage zu differenzieren um was es sich bei den Aussagen diesbezüglich geht? :rolleyes:

Es gibt schon gewisse Unterschiede zwischen einem (mit Leinenzwang belegten) öffentlichen Park/Spielplatz und dem heimischen Garten.

procten · 6. Mai 2010

HSH Freund schrieb:
Pommel schrieb:

Manny schrieb:

...
Aber insgesamt würde ich den Beitrag trotzdem nicht als sehr förderlich für Hundehalter sehen. Auch in Anbetracht dessen was hier schon erwähnt wurde, dass ausschliesslich Hundhalter zu Wort kamen den die Gesetze egal sind und die Ihre Hunde ständig ohne Leine laufen lassen

Zum Vergrößern anklicken....

Die HH mit dem Bulli hingegen hatte ihren Hund an der Leine ... was auch nicht richtig ist !

Zum Vergrößern anklicken....

Aber du bist schon in der Lage zu differenzieren um was es sich bei den Aussagen diesbezüglich geht?
Es gibt schon gewisse Unterschiede zwischen einem (mit Leinenzwang belegten) öffentlichen Park/Spielplatz und dem heimischen Garten.

Bist Du denn dazu in der Lage, oder ist für Dich ein Bulli, der sich an der Leine befindet automatisch gefährlich?

Abgesehen davon, dass RTL nichts dafür kann, wenn die Halterin ihrem Hund einen Stachler anlegt und sich sonstwie verhält, kann es tausend und einen Grund geben, weshalb der Hund an der Leine war. Die wenigsten werden sich frage, warum der Hund an der Leine war, sondern es wird ihnen nicht auffallen.

Vieleicht ist die Halterin auch gar nicht einmal so dumm gewesen und hat den Hund absichtlich an der Leine gelassen, um dem Kamerateam keine Bilder zu liefern, die sie missverständlich verwenden können. Ein Bulli, der übermütig hinter einem Mädchen herläuft und dabei fröhlich herumhüpft, ist nicht so dienlich für den laienhaften Zuschauer.

Wenn die gute Frau den Hund ohne Leine mit dem Kind im garten hätte spielen lassen und RTL ein Standbild davon gemacht hätte, wie der Bulli gerade nach dem Ball hüpft und schnappt, den das Mädchen ihm gerade zuwirft und die großen weißen Zähne im Vordergrund zusehen gewesen wäre und schemenhaft das Gesicht des Mädchens im Hintergrund erschienen wär und dazu ein reißerischer Kommentar, würdet ihr hier über die Dummheit der Halterin schimpfen.

Pommel hat deshlab schon Recht, dass man es Euch nicht Recht machen kann.

HSH Freund · 6. Mai 2010

procten schrieb:
HSH Freund schrieb:

Pommel schrieb:

Die HH mit dem Bulli hingegen hatte ihren Hund an der Leine ... was auch nicht richtig ist !

Zum Vergrößern anklicken....

Aber du bist schon in der Lage zu differenzieren um was es sich bei den Aussagen diesbezüglich geht?
Es gibt schon gewisse Unterschiede zwischen einem (mit Leinenzwang belegten) öffentlichen Park/Spielplatz und dem heimischen Garten.

Zum Vergrößern anklicken....

Bist Du denn dazu in der Lage, oder ist für Dich ein Bulli, der sich an der Leine befindet automatisch gefährlich?

Abgesehen davon, dass RTL nichts dafür kann, wenn die Halterin ihrem Hund einen Stachler anlegt und sich sonstwie verhält, kann es tausend und einen Grund geben, weshalb der Hund an der Leine war. Die wenigsten werden sich frage, warum der Hund an der Leine war, sondern es wird ihnen nicht auffallen.

Das DU das nicht begreifst war klar. :rolleyes:

Es geht um die Aussage die dadurch getroffen wird/werden soll. Zum einen die Hundehalter die sich bewusst über die bestehenden Gesetze/Verordnungen hinwegsetzen (da kamen übrigen nur negativ eingestellte Hundehalter zu Wort!), zum anderen die "gefährliche" Darstellung des ach so lieben Familienhundes.
Das RTL keine anderen (insgesamt positivere) Bilder hätte bekommen/nehmen können glaubst du doch wohl selbst nicht. :unsicher:

Manny · 6. Mai 2010

procten schrieb:
Bist Du denn dazu in der Lage, oder ist für Dich ein Bulli, der sich an der Leine befindet automatisch gefährlich?

Abgesehen davon, dass RTL nichts dafür kann, wenn die Halterin ihrem Hund einen Stachler anlegt und sich sonstwie verhält, kann es tausend und einen Grund geben, weshalb der Hund an der Leine war. Die wenigsten werden sich frage, warum der Hund an der Leine war, sondern es wird ihnen nicht auffallen.

Pommel hat deshlab schon Recht, dass man es Euch nicht Recht machen kann.

Jetzt drehst du die Worte um, niemand hat gesagt das für uns ein Bulli an der Leine ist gefährlich ist, es geht um den Eindruck der dadurch erweckt wird.
Und ich kenne sehr viele nicht Hundhalter und glaub mir genau das fällt denen auf und eben der riesen Stachler. Weil so leid es mir tut dies nun mal ins noch vorhande Bild passt

Und was bitte hat das mit Recht machen zu tun, wenn jeder hier völlig frei seien eigenen Eindruck erzählt wie der Bericht bei ihm ankommt. Hätte eigentlich gedacht, das genau das hier förderlich ist um ev. rauszubekommen was von dem Beitrag in der Öffentlihckeit hängen geblieben ist :verwirrt:

Und zum Glück hat ja jeder seine eigene Meinung und empfindet eben die Dinge völlig unterschiedlich. :hallo:

Pommel · 6. Mai 2010

Genau deswegen sollte der Intellekt anderer Leute nicht angezweifelt werden, wenn die Betrachtungsweise eine Andere ist

... es gibt keine absoluten Wahrheiten, bei solchen Berichten schon mal garnicht!

HSH Freund · 6. Mai 2010

Manny schrieb:
procten schrieb:

Bist Du denn dazu in der Lage, oder ist für Dich ein Bulli, der sich an der Leine befindet automatisch gefährlich?

Zum Vergrößern anklicken....

Jetzt drehst du die Worte um, niemand hat gesagt das für uns ein Bulli an der Leine ist gefährlich ist, es geht um den Eindruck der dadurch erweckt wird.

Manny, damit will er mir wieder mal versteckten Soka-Hass andichten. DAS ist nun einmal sein Totschlagargument wenn er anders nicht weiterkommt. :eg:

procten · 6. Mai 2010

Grundgütiger!

Wann wäre denn der Bulli hübsch und freundlich anzuschauen gewesen? Sogar wenn wir ihn nackt, wie Gott in schuf, vor eine graue Wand stellen, ihm mit einem Kajalstift ein lächelndes Maul malen, erscheint er vielen Leuten gefährlich. Dort, wo ich behaupte, dass er ganz süß schaut und ihn knuddeln könnte, sehen andere einen bösen Blick.

Die langen Zähne, die kleinen Augen, die breite Schulter und die allgemein dicken Muskeln, sehen vor der Kamera bedrohlich aus.

Ihr denkt einfach nicht differenziert genug nach, denn ein Bulli mit Stachelhalsband, der mit einem Kind kuschelt, kann einen nachhaltigeren Effekt haben, als ein Bulli mit lustigem Mickey Maus Halstuch. Wenn sogar der geährlich aussehende Bulli mit Stachler ein Kuschelhund sein kann, dann wird es der Bulli vom Nachbarn, der nicht so bedrohlich aussieht erts recht sein. Oder man denkt sich, dass der Bulli des Nachbarn aber ganz anders aussieht als der Halstuchtragende Bulli aus der Sendung und kommt zum Schluss, dass der Bulli aus der Sendung die Ausnahme ist und schon gar nicht mit dem Hund zu vergleichen ist, den der Nachbar hat.

Genauso könnten Zuschauer verschreckt sein über das Stachelhalsband und sich nicht davon überzeugen lasse, dass es ein wirklich freundlicher Hund ist und es hätte sie eher überzeugt, wenn der Hund ein nettes Halstuch getragen hätte.

Wie Pommel schrieb, empfinden die Leute den Bericht unterschiedlich.

HSH2 · 6. Mai 2010

Also ich finde Stachelhalsbänder auch ausgesprochen kuschlig und die erwecken keineswegs den Eindruck von Gefahr.

Wird sicher unterschiedlich reflektiert, da hat Procten Recht.
Die einen fürchten den martialischen Bulli, der Rest fasst sich an den Kopf.

HSH Freund · 6. Mai 2010

Gerald der Vergleich der Bilder hinkt ein wenig. Auf deinem Bild handelt es sich um "Arbeitsschutzbekleidung".

Klar, wer´s nicht weiß denkt sich sicher seinen Teil, zumal die kupierten Ohren auch noch dazukommen. Würde jemand seinen Kangal (oder was er dafür hält

) hier so führen, würde ich mir auch meinen Teil denken. Weniger über die reale Gefährlichkeit des Hundes als über die Intentionen des Halters. Nur denkt der überwiegende Teil eben anders. :unsicher:

Das ist was ich meine.

@Procten
Ich sag ja das du nicht begreifst um was es geht. Auch wenn der Text des Beitrags zum Teil recht moderat war sprechen der Rest und erst recht die Bilder in der Gesamtheit eine andere Sprache. Und der Mensch ist nun einmal überwiegend ein visuelles Wesen.
Leider bist du auf meine Frage:

Das RTL keine anderen (insgesamt positivere) Bilder hätte bekommen/nehmen können glaubst du doch wohl selbst nicht?

nicht eingegangen. :unsicher:

Wann wäre denn der Bulli hübsch und freundlich anzuschauen gewesen? Sogar wenn wir ihn nackt, wie Gott in schuf, vor eine graue Wand stellen, ihm mit einem Kajalstift ein lächelndes Maul malen, erscheint er vielen Leuten gefährlich.

Ja ich denke schon das der Bulli "nackt" oder mit einem bunten Halstuch weit besser/freundlicher/harmloser rübergekommen wäre.
Vielen Leuten erscheinen Hunde gennerell gefährlich, die machen das gar nicht erst an der Rasse fest (die kennen sie meist eh nicht).

Manny · 7. Mai 2010

procten schrieb:
Wie Pommel schrieb, empfinden die Leute den Bericht unterschiedlich.

Genau das solltest du dir zu Herzen nehmen und nicht ständig versuchen anderen Menschen deine Meinung aufzudrängen! :hallo:

Ich fand den Stachler zwar nicht gerade Vorteilshaft, aber da er nach außen war auch nicht wirklich schlimm

Mich hat mehr die Tatsache gestört das der Hund als er im eigenen Garten mit dem Kind gespielt hat an der Leine sein musste :rolleyes:

Manny · 7. Mai 2010

HSH Freund schrieb:
Gerald der Vergleich der Bilder hinkt ein wenig. Auf deinem Bild handelt es sich um "Arbeitsschutzbekleidung".
Klar, wer´s nicht weiß denkt sich sicher seinen Teil, zumal die kupierten Ohren auch noch dazukommen. Würde jemand seinen Kangal (oder was er dafür hält ) hier so führen, würde ich mir auch meinen Teil denken. Weniger über die reale Gefährlichkeit des Hundes als über die Intentionen des Halters. Nur denkt der überwiegende Teil eben anders.
Das ist was ich meine.

Danke für die Erklärung :hallo:

Geb zu war am Anfang auch etwas verwundert, da ich mich mit Herdenschützer nun mal nicht so auskenne :hallo:

Pommel · 7. Mai 2010

Manny schrieb:
procten schrieb:

Wie Pommel schrieb, empfinden die Leute den Bericht unterschiedlich.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau das solltest du dir zu Herzen nehmen und nicht ständig versuchen anderen Menschen deine Meinung aufzudrängen!
...

Tut er das :gruebel:

? Oder beharrt er genau wie Andere nur auf seine Meinung und/oder aber wehrt er sich gegen den Anspruch anderer Leute, er sei naiv, wenn er den Bericht nicht genauso sieht wie sie ihn sehen ... hmmm ....

HSH2 · 7. Mai 2010

Manny schrieb:
HSH Freund schrieb:

Gerald der Vergleich der Bilder hinkt ein wenig. Auf deinem Bild handelt es sich um "Arbeitsschutzbekleidung".
Klar, wer´s nicht weiß denkt sich sicher seinen Teil, zumal die kupierten Ohren auch noch dazukommen. Würde jemand seinen Kangal (oder was er dafür hält ) hier so führen, würde ich mir auch meinen Teil denken. Weniger über die reale Gefährlichkeit des Hundes als über die Intentionen des Halters. Nur denkt der überwiegende Teil eben anders.
Das ist was ich meine.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke für die Erklärung Geb zu war am Anfang auch etwas verwundert, da ich mich mit Herdenschützer nun mal nicht so auskenne

Ja, das Beispiel ist so schlecht nicht, denn Bilder wie dieses sind auf unserer Homepage. Den Hintergrund hat Jan erklärt, "Arbeitsschutzkleidung" (cooler Begriff übrigens

). Er weiß, warum die Hunde den Stachler tragen und daß er ihr Leben retten kann, wenn sie arbeiten. Ebenso die kupierten Ohren, die auch ihren Sinn haben.

Im vergangenen Jahr hatten wir u.a. auch Kontakt mit einem Tierheim, bei dem es um in Not geratene Kangals ging. Als auf unsere HP zwecks Information verwiesen wurde, herrschte dort blankes Entsetzen. Tierquälerei, die Stachler, die kupierten Ohren - mit so etwas arbeite man nicht zusammen. Wir waren, ehrlich gesagt, erst einmal geplättet.

Völlig gegensätzliche Wahrnehmung, basierend auf unterschiedlichem Wissenstand. Die Parallelen zum Film sind durchaus vorhanden.

havelchen · 7. Mai 2010

Also die allermeisten Leute die ich kenne und die ....

Nicht-Hundehalter
Nicht-KSG ler
Nicht-Internetler

sind...

sehen in einem Stachelhalsband noch immer das Mittel der Wahl wenn ein Hund nicht leinenführig ist und damit vom "ziehen" geheilt werden soll.
Besagte Leute kennen auch keine Bullterrier sondern nur" Schweinshunde " die eben komisch aussehen gegenüber anderen Hunden und vermuten sie auch aufgrund ihrer grösse nichtmal auf einer Liste ( sind immer wieder erstaunt darüber).

Das Bild ändert sich bei den Leute etwas wenn ein ziemlich bulliger Hund ( z.B Am Bulldog oder auch Rotti und ähnliches) mit einem Nietenbesetzten ultrabreiten Lederhalsband vor ihnen steht.

Wobei auch das Stachelhalsband noch heute auch bei Hundehaltern das Mittel der Wahl zu seinschint wie man noch sehr oft mitbekommt im Fressnapf oder andere Tierbedarfhandlungen.

Manny · 7. Mai 2010

Pommel schrieb:
Manny schrieb:

procten schrieb:

Wie Pommel schrieb, empfinden die Leute den Bericht unterschiedlich.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau das solltest du dir zu Herzen nehmen und nicht ständig versuchen anderen Menschen deine Meinung aufzudrängen!
...

Zum Vergrößern anklicken....

Tut er das ? Oder beharrt er genau wie Andere nur auf seine Meinung und/oder aber wehrt er sich gegen den Anspruch anderer Leute, er sei naiv, wenn er den Bericht nicht genauso sieht wie sie ihn sehen ... hmmm ....

Ich mag nicht mehr genau suchen, aber in einem seiner Beiträge hat er meine Wahrnehmung des Bullis damit verglichen ob ich auch die Fliesen begutachtet hätte :unsicher:

Nur so als Beispiel! Ich bin mir sogar sehr sicher das man Hundehalter, Sokaliebhaber und völlig ahnungslose Nichthundehalter in IHrer Warnehmung des Beitrages überhaupt nicht miteinander vergleichen kann.
Deshalb habe ich über meinen ersen Post auch geschrieben, dass mein warscheinlich teilweise negative Auffasung über den bericht daher rührt das ich Hunde jeglicher Art einfach liebe :hallo:

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