Wolfgang schrieb:Und sobald das der Fall ist, bekommt jeder, bei dem ich die Anwendung eines Reizstromgerätes beweisen kann, eine Anzeige!
Nach Rechtskraft des OVG-Urteils braucht sich das in NRW kein Stromanwender mehr von mir anzuhören, er braucht nur noch einen guten Anwalt.Mechelaar schrieb:Und ich kanns nicht mehr hören, daß Leute die so ein Teil noch nicht mal gesehen haben, geschweige denn an sich probiert haben darüber urteilen wie sehr so ein Impuls anscheinend schmerzt.
Nochmal in Ruhe nachlesen, Mechelaar! Ich schrieb: "... bekommt jeder, bei dem ich die Anwendung eines Reizstromgerätes beweisen kann, eine Anzeige!" Und das dürfte bei dem von Saschy geschilderten Sachverhalt:Mechelaar schrieb:Übrigens Wolfgang, Du scheinst ja recht firm in der Tele-Sache zu sein wenn Du ein Tele von einem elektrischen Clicker und eine Ortungsgerät von weitem unterscheiden kannst.
Ach weißte, Christy, das mit den "wirklich GUTEN Trainern" ist so 'ne SacheChristy schrieb:Und was ist mit Leuten, die nen Grey von ner Bahn übernommen haben, bei wirklich GUTEN Trainern waren, aber dem Jagdtrieb nichts anhaben konnten?
Sagen die Besitzer. Solche Aussagen habe ich schon öfters gehört, allerdings später ganau diese Hunde auf Streifzügen oder mit Tele beobachten können. Wie heißt doch gleich der schöne Begriff: "Zur Absicherung".Christy schrieb:Der Grey hat mit Tele wohl eindeutig mehr Lebensqualität? Laut Aussage der Besitzer wird das Tele seit 8 Monaten nicht mal mehr eingesetzt...
Ohne jetzt zum dutzendsten Male die Contra-Argumente zu wiederholen: Ja.Christy schrieb:Auch ne Anzeige wert?
Das wäre mir neu; kannst du dazu mehr sagen? Ich weiß nur, daß ein Jagdverband in NRW seinen Mitgliedern wegen des OVG-Urteils zur Vorsicht rät.Amy schrieb:Zur Zeit gibt es wohl einzig und allein in NRW eine Ausnahmeregelung und die Jägerschaft wird alles tun um diese bundesweit zu machen.
Wolfgang schrieb:Ach weißte, Christy, das mit den "wirklich GUTEN Trainern" ist so 'ne Sache; ich spreche da aus leidvoller Erfahrung. Das sagt ja noch nichts darüber aus, mit welchen Methoden wie ausdauernd an dem Problem gearbeitet wurde, ehe man (von Seiten der Besitzer?) zum Allheilmittel Tele gegriffen hat.
Sagen die Besitzer. Solche Aussagen habe ich schon öfters gehört, allerdings später ganau diese Hunde auf Streifzügen oder mit Tele beobachten können. Wie heißt doch gleich der schöne Begriff: "Zur Absicherung".
Ohne jetzt zum dutzendsten Male die Contra-Argumente zu wiederholen: Ja.
Klingt ja so, als ob du die Besitzer sehr gut kennen würdest; bist du das?Christy schrieb:oder ich könnte widerlegen, was die Dir unbekannten Besitzer tun - und lassen, aber sei´s drum.
Wolfgang schrieb:Klingt ja so, als ob du die Besitzer sehr gut kennen würdest; bist du das?.
Ich kann nicht ausschließen, daß das Tele in Einzelfällen erfolgreich zum Einsatz gekommen ist, aber Fakt ist, daß die Anwendung nach der Rechtskraft des Urteils nach dem TSchG verbotene Tierquälerei ist.
Cattledog schrieb:Amy, hab mich durch die 11 Seiten gequält. Hier geht es in diesem Fall um ganz normale UO, oder nicht? Daß die Anwendung in absoluten Einzelproblemfällen durch gute Trainer vielleicht gerechtfertig sein könnte, naja, das mag u.U. sein. Darum geht es hier doch nicht.
Mechelaar schrieb:Übrigens Wolfgang, Du scheinst ja recht firm in der Tele-Sache zu sein wenn Du ein Tele von einem elektrischen Clicker und eine Ortungsgerät von weitem unterscheiden kannst.
Dobifreund schrieb:.....meinen Hund motiviere und belohne ich mit Gestik,Stimme und Körperkontakt !
Christy schrieb:Schön, Deine Stimme ist immer an 365 Tagen gleich? Gestik, Körperkontakt auch?
Meine nicht, dafür brauch ich nen Clicker.
Mechelaar schrieb:Ah Wolfgang
und Du bescheinigst dem Threadstartet soviel Kentniss, daß er das vom Zaun aus unterscheiden kann was es ist?
Interessant!
Erklär doch mal kurz für alle die optischen Unterschiede, dann können andere auch erkennen was was ist.
lg
Mechelaar
Jau, ich auch. Aber sie hat trotzdem Napf, Decke, Kauknochen, Halsband, Leine, Spieltau, Bällchen, Handtuch, Geschirr, bekommt industriell gefertigtes Futter, hört auch auf Pfiff aus der Flöte, findet Clickern toll, bringt sich um für ein Apportierholz, liebt ihre Autobox...Du verstehst worauf ich hinaus will?Dobifreund schrieb:.....meinen Hund motiviere und belohne ich mit Gestik,Stimme und Körperkontakt !
Ein Freund von mir sah zu, wie sein Hund von einem Güterzug zweigeteilt wurde. Der Hund hatte einen prima Grundgehorsam, aber bei Hasen setzte er aus. Vielleicht hätte man in einer jahrelangen Prozedur das Jagen zu 99% in den Griff bekommen. Vielleicht. Mit einem Tele hätte das Verhalten abgebrochen werden können.Dobifreund schrieb:Für mich ist in der Hundeerziehung der Weg das Ziel welcher mir viel Freude macht und ich kann auch herzhaft drüber Lachen wenn der Hund mal einen schlechten Tag hat und nicht 100% " funktioniert " !
barkai schrieb:Öhm, Christy, entschuldige mal - wieso meinst du, eine Stimme muss immer gleich sein, um erfolgreich mit einem Hund zu kommunizieren?
Mein Hund ist doch keine Maschine, sondern ein Individuum. Er ist doch auch nicht immer gleich drauf!?!
Das macht es doch gerade so schön, das Zusammenleben......
l.G.
Barbara
bones schrieb:Ein Freund von mir sah zu, wie sein Hund von einem Güterzug zweigeteilt wurde. Der Hund hatte einen prima Grundgehorsam, aber bei Hasen setzte er aus. Vielleicht hätte man in einer jahrelangen Prozedur das Jagen zu 99% in den Griff bekommen. Vielleicht. Mit einem Tele hätte das Verhalten abgebrochen werden können.