sprachlos...

Staffdame · 22. Juni 2006

Jaja, dass "Bürstegesabbel"... :sauer:

Ich vermenschliche meine Hunde auch nicht, sie müssen schon hören, allerdings und das heißt für mich auch Hund sein, will ich keine stumpfen Maschienen!

Erziehung zwischen Mensch und Tier unterscheidet sich kaum: Konditionierung, Mimik, Gestik, Stimme, Liebe, Kontakt.

Was Tieren fehlt ist Verstand.

Ich bin in der Lage, mit meinen Hunden zu kommunizieren...und wenn ich mal sauer bin, weil nicht sofort gehört etc., dann ist das der Schuh, den ich mir anziehen kann.

Ich habe dann meine Wutecke, wo ich male oder ich geh putzen.

Schlagen? Niemals! :sauer:

Hi Staffdame ... hast du hier schon mal geguckt?

Meike · 22. Juni 2006

Wutecke? Oder Wuthöhle? Oder stille Treppe?

(sorry für´s o.T.)

Bürste · 22. Juni 2006

Staffdame schrieb:
Jaja, dass "Bürstegesabbel"...

Ich vermenschliche meine Hunde auch nicht, sie müssen schon hören, allerdings und das heißt für mich auch Hund sein, will ich keine stumpfen Maschienen!

Erziehung zwischen Mensch und Tier unterscheidet sich kaum: Konditionierung, Mimik, Gestik, Stimme, Liebe, Kontakt.

Was Tieren fehlt ist Verstand.

Ich bin in der Lage, mit meinen Hunden zu kommunizieren...und wenn ich mal sauer bin, weil nicht sofort gehört etc., dann ist das der Schuh, den ich mir anziehen kann.

Ich habe dann meine Wutecke, wo ich male oder ich geh putzen.

Schlagen? Niemals!

Hm - ich meine mich erinnern zu können, das deine Hunde vor Kurzem eure Hütte zerlegt haben.
War da nicht das Krankenhaus schuld? So geht es natürlich auch - Schuld sind immer die Anderen.
Abgesehen davon, wer von euch kennt den Oppa und weiß was er für ein Typ ist?
Er läuft frei mit allen Hunden. Er lässt sich aus jeder Situation abrufen. Angst vor mir hat er mit sicherheit keine, weil er weiß wie Hund sich zu verhalten hat. Er ist eben einfach lieb und erzogen - das war nicht immer so - ganz und gar nicht.

Salvation · 22. Juni 2006

Bürste schrieb:
Hm - ich meine mich erinnern zu können, das deine Hunde vor Kurzem eure Hütte zerlegt haben.
War da nicht das Krankenhaus schuld? So geht es natürlich auch - Schuld sind immer die Anderen.
Abgesehen davon, wer von euch kennt den Oppa und weiß was er für ein Typ ist?
Er läuft frei mit allen Hunden. Er lässt sich aus jeder Situation abrufen. Angst vor mir hat er mit sicherheit keine, weil er weiß wie Hund sich zu verhalten hat. Er ist eben einfach lieb und erzogen - das war nicht immer so - ganz und gar nicht.

Es freut mich wirklich sehr zu hören wie super gut Dein Hund Dir gehorcht...
Und ich bin dankbar für all die guten Tips die Du uns Unwissenden hier schon gegeben hast....
Ich bin einfach noch etwas erstaunt dass viele Hunde die ich kenne, die auch mit Emotionen erzogen wurden so gut gehorchen?

Staffdame · 22. Juni 2006

Falls Du lesen kannst Bürste, sagte ich im letzen Post, dass, wenn etwas ist, ich mir den Schuh anziehen muss.

Lies genau, wenn Du argumentieren willst, es war nur einer unserer Hunde!

Und wenn Du schon Sachen hier ran ziehst, reiss sie nicht aus Zusammenhängen!

Wir waren lange im KH, aber die Zeit, Bolle vorher zu beschäftigen, haben wir nicht eingeräumt.

Ich habe nie Schuld von mir gewiesen.

Du machst es Dir echt leicht, Schlagen könnte jeder, Geduld, Liebe, so kommt man langsamer ans Ziel, aber dafür Tiergerecht!

@Meike: Fast

Bine 16 · 22. Juni 2006

Bürste schrieb:
Hm - wenn deine Hunde nur halb so aggressiv sind wie du wird es besser sein, wenn du dir keine SoKas holst.
Solltest du deinen Worten irgendwann einmal Taten folgen lassen (was aber zu bezweifeln ist, denn im I-Net führen viele Leute gern große Worte )
wärst du im Falle einer Anzeige deine Erlaubnis einen SoKa zu halten los. Das könnte man auch darunter fassen, wenn ich sage, dass die Hunde für dein/euer Verhalten bezahlen.

Da Du mich und meine Hunde persönlich ausgesprochen gut zu kennen scheinst (wie übrigens viele andere hier aus der KSG tatsächlich

), müßtest Du doch eigentlich wissen, daß meine Hunde null Aggressionen gegenüber Mensch noch Tier zeigen. Auch die Sokas, die ich über zwei Jahre im TH ausgeführt und mit denen ich die dortige Hundeschule besucht und teilweise sogar geleitet habe, konnten durch meine Erziehungsmethoden weder zu reissenden Bestien mutieren, noch haben sie jemals Bekanntschaft mit der Leine als Erziehungsmittel gemacht.

Hinsichtlich der Taten würde ich an Deiner Stelle nicht versuchen, mich auf die Probe zu stellen, daß geht dann nämlich so aus, wie ein Zusammentreffen zwischen Bakkies und Dir und ich komme ganz bestimmt wieder raus.

Kommt so ein Dummschwätzer daher, der meint seinem Hund eine mit der Leine überziehen zu müssen, nur weil das Platz, Sitz etc. nicht binnen einer 10.tel Sekunde ausgeführt wird, wird Frauchen zur reissenden Bestie mit 84 Zähnen, einer Beißkraft von mindestens einer Tonne und einen ausharkbarem Kiefer.

Übrigens braucht man in Bremen keine Erlaubnis um einen Soka zu halten - vielleicht solltest Du Dich mal etwas genauer informieren, bevor Du so überaus gescheit daher schwätzt.

Ach und noch was, unseren Finley hätte ich bestimmt nicht über die KSG vermittelt bekommen, wenn ich Deine Erziehungsmethoden anwenden würde.

Außerdem wäre es sehr nett, wenn Du mir meine Frage aus # 54 hinsichtlich der kompetenten Personen in Sachen Erziehungsmethoden beantworten würdest.

Eluria · 22. Juni 2006

Bine 16 schrieb:
Kommt so ein Dummschwätzer daher, der meint seinem Hund eine mit der Leine überziehen zu müssen, nur weil das Platz, Sitz etc. nicht binnen einer 10.tel Sekunde ausgeführt wird, wird Frauchen zur reissenden Bestie mit 84 Zähnen, einer Beißkraft von mindestens einer Tonne und einen ausharkbarem Kiefer.

Bine16 schrieb:
Außerdem wäre es sehr nett, wenn Du mir meine Frage aus # 54 hinsichtlich der kompetenten Personen in Sachen Erziehungsmethoden beantworten würdest.

Ich würde es nett finden wenn Bürste auch die anderen Fragen beantworten würde.

Bine 16 · 22. Juni 2006

Salvation schrieb:
Es freut mich wirklich sehr zu hören wie super gut Dein Hund Dir gehorcht...
Und ich bin dankbar für all die guten Tips die Du uns Unwissenden hier schon gegeben hast....

Und welchen Preis mußte der Hund dafür bezahlen, daß er nun so super gehorcht?

Na, die Tips sollte man dann doch lieber in die hinterste Schublade packen und nie wieder hervorziehen.

Bürste · 22. Juni 2006

Biene16 schrieb:
Ach und noch was, unseren Finley hätte ich bestimmt nicht über die KSG vermittelt bekommen, wenn ich Deine Erziehungsmethoden anwenden würde.

Das ist mir schon klar. Hier werden offensichtlich auch Vorkontrollen von Leuten durchgeführt, die niemand kennt und deren Sachkenntnis völlig unbekannt ist.

Biene16 schrieb:
Außerdem wäre es sehr nett, wenn Du mir meine Frage aus # 54 hinsichtlich der kompetenten Personen in Sachen Erziehungsmethoden beantworten würdest.

Warum sollte ich das tun? Ich bin hier im Forum angemeldet und ich tue hier meine Meinung kund. Was ich woher weiß ist da unerheblich - wichtig ist nur, dass ich es weiß.

Und warum brüstest du dich mit Hunden anderer Leute? Wäre es nicht viel schöner wenn du hier deine eigenen Hunde in den Vordergrund stellen könntest?

L3vi · 22. Juni 2006

Also ich kenne die Leine nur als empfindlichen Draht zwischen Mensch und Hund. Soetwas sollte man erstrecht nicht zum Strafen nehmen -_-
Als würde ein kurzer Ruck nicht genügen...

Mfg Levi

L.E. Lassie · 22. Juni 2006

Bine 16 schrieb:
Hier in der Straße fährt immer eine Dame mit dem Fahrrad auf dem ausgewiesenen Fußweg. Zwei Tage hintereinander ist sie Pina mit voller Absicht mit dem Rad in die Hinterbeine gefahren. Ich hatte sie am ersten Tag gewarnt, daß sie es nicht nochmal wagen sollte. Als sie mir nach einer verbalen Auseinandersetzung am zweiten Tag sagte: "Du mussen gehen mit Scheißköter auf Straße" bin ich dann doch etwas ungehalten gewesen und habe ihr eine geknallt. Allerdings nicht ohne ihr unmißverständlich klarzumachen, daß sie sich zukünftig von mir und meinen Hunden fernzuhalten hat (was sie seit diesem Tag auch tut )

Ich würde jederzeit wieder so reagieren, egal ob bei meinen eigenen Hunden oder auch wenn ich die Mißhandlung eines fremden Hundes beobachte, und zwar ohne Rücksicht auf meine persönliche Unversehrtheit.

Also auf der Straße begegnen möchte ich dir aber nicht, Bine...

Bine 16 · 22. Juni 2006

Bürste schrieb:
Das ist mir schon klar. Hier werden offensichtlich auch Vorkontrollen von Leuten durchgeführt, die niemand kennt und deren Sachkenntnis völlig unbekannt ist.

Die Vorkontrolle wurde von der Tochter der Vorbesitzerin durchgeführt, die gleichermaßen Tierarzthelferin bei unserem TA war und außerdem auch aktive Tierschützerin ist. Des Weiteren ist die ehemalige Besitzerin Züchterin und folglicherweise ist die Tochter von Kindesbeinen an mit dem Umgang mit Hunden vertraut und weiß schon, worauf sie achten muß.

Bürste schrieb:
Warum sollte ich das tun? Ich bin hier im Forum angemeldet und ich tue hier meine Meinung kund. Was ich woher weiß ist da unerheblich - wichtig ist nur, dass ich es weiß.

Na, dann würde ich es an Deiner Stelle diesbezüglich zukünftig wie Dieter Nuhr handhaben: "Einfach mal die Klappe halten", anstatt hier erst auf den Putz zu hauen und dann nicht mal den Autor des Buches, aus dem man diese tolle Weisheit hat, mit Namen benennen können.

Bürste schrieb:
Und warum brüstest du dich mit Hunden anderer Leute? Wäre es nicht viel schöner wenn du hier deine eigenen Hunde in den Vordergrund stellen könntest?

Sag mal, brennt Dir der Kittel? Wo brüste ich mich mit fremden Hunden?

Da fällt mir gerade noch was auf: Nicht zu dumm um aus dem Bus zu gucken sondern zu dumm zum zitieren, denn ich heiße nach wie vor Bine 16.

L.E. Lassie schrieb:
Also auf der Straße begegnen möchte ich dir aber nicht, Bine...

Kommt nur darauf an, wie Du gedenkst mit meinen Hunden umzugehen. Eigentlich bin ich völlig harmlos, wenn allerdings jemand der Meinung ist, meinen Hunden weh zu tun, dann kann ich das auch.

Bürste · 22. Juni 2006

Bine 16 schrieb:
Na, dann würde ich es an Deiner Stelle diesbezüglich zukünftig wie Dieter Nuhr handhaben: "Einfach mal die Klappe halten", anstatt hier erst auf den Putz zu hauen und dann nicht mal den Autor des Buches, aus dem man diese tolle Weisheit hat, mit Namen benennen können.

Das Zitat von Dieter Nuhr lautet: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten."
Nur eben am Rande

Ausserdem habe ich nie gesagt, dass ich mein Wissen aus Büchern habe. Alles was ich über Hundeerziehung weiß habe ich von Leuten die seit Jahrzehnten erfolgreich in der Hundeerziehung tätig sind. Es sind durchweg Leute aus der Praxis und keine Theorieheinis die meinen die Hundeerziehung immer wieder neu erfinden zu müssen.

Bine 16 schrieb:
Sag mal, brennt Dir der Kittel? Wo brüste ich mich mit fremden Hunden?

Naja - du erwähnst hier zweimal Bakkies aber deine Hunde kommen da schlechter weg. Bakkies gehört aber doch Meike oder liege ich da falsch?

Bine 16 schrieb:
Eigentlich bin ich völlig harmlos, wenn allerdings jemand der Meinung ist, meinen Hunden weh zu tun, dann kann ich das auch.

1. - wer Gleiches mit Gleichem vergilt stellt sich mit demjenigen auf eine Stufe.
2. - wer will überhaupt deinen Hunden weh tun?

Bine 16 · 22. Juni 2006

Bürste schrieb:
Ausserdem habe ich nie gesagt, dass ich mein Wissen aus Büchern habe. Alles was ich über Hundeerziehung weiß habe ich von Leuten die seit Jahrzehnten erfolgreich in der Hundeerziehung tätig sind. Es sind durchweg Leute aus der Praxis und keine Theorieheinis die meinen die Hundeerziehung immer wieder neu erfinden zu müssen.

Sind warscheinlich auch die, die man auf dem HP lieber von hinten als von vorne sieht.

Bürste schrieb:
Naja - du erwähnst hier zweimal Bakkies aber deine Hunde kommen da schlechter weg. Bakkies gehört aber doch Meike oder liege ich da falsch?

Stimmt, meine Hunde kommen sehr schlecht dabei weg, da ein Galgo-/Greyhound--Mix und ein OES. Dazu müßte man natürlich wissen, daß die von mir gehaltenen Rassen sich beide durch nicht vorhandene Agressivität auszeichnen. Außerdem kenne ich Meikes Bakkies, Du auch?

Bürste schrieb:
1. - wer Gleiches mit Gleichem vergilt stellt sich mit demjenigen auf eine Stufe.

Naja, ich stelle mich lieber vor meine Hunde, anstatt ihnen Komandos mit der Leine einzuprügeln.

Bürste schrieb:
2. - wer will überhaupt deinen Hunden weh tun?

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Das Ganze bezog sich auf mein erstes Posting in diesem Thread. Ist schon Mist, wenn man Zusammenhänge nicht rafft.

Diverse Fragen bist da ja bisher geschickt aus dem Weg gegangen, aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.

Bürste · 22. Juni 2006

Bine 16 schrieb:
.
Außerdem kenne ich Meikes Bakkies, Du auch?

Nein aber warum sollte ich auch von ihm erzählen. Ich habe selbst Hunde über die ich erzählen kann.

Bine 16 schrieb:
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Das Ganze bezog sich auf mein erstes Posting in diesem Thread. Ist schon Mist, wenn man Zusammenhänge nicht rafft.

Das ist falsch.
Hier bezieht sich alles auf L3vi`s erstes Posting. Wer aber da die Zusammenhänge nicht rafft.......
Nur nochmal zum Mitschreiben - dort hat ein Typ seinem Hund eine mit der Leine gegeben, weil sich der Hund nicht nach dem Kommando hingesetzt hat. Ihr verachtet das - ich sehe das anders.

Bine 16 schrieb:
Diverse Fragen bist da ja bisher geschickt aus dem Weg gegangen, aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.

Es gibt eben Fragen, die ich hier schon so oft beantwortet habe das ich das nicht ewig wiederholen möchte. Wer dennoch diese Fragen beantwortet haben will - bitte meine alten Beiträge durchlesen.

Alex + Chris · 22. Juni 2006

Bürste schrieb:
Ausserdem habe ich nie gesagt, dass ich mein Wissen aus Büchern habe. Alles was ich über Hundeerziehung weiß habe ich von Leuten die seit Jahrzehnten erfolgreich in der Hundeerziehung tätig sind. Es sind durchweg Leute aus der Praxis und keine Theorieheinis die meinen die Hundeerziehung immer wieder neu erfinden zu müssen.

Vielleicht sind diese Leute ein paar Jahrzehnte zu lang in der Hundeerziehung tätig,
habe weder von Bloch noch von anderen kompetenten Hundetrainer je gehört das man seinem Hund eins mit der Leine überhaut wenn er nicht gleich beim ersten Kommando hört.

Ich erziehe auch konsequent - aber sicher nicht mit Gewalt.

Wir haben eine 9! Jährige aus dem Tierschutz übernommen, was die alles noch bei uns gelernt hat ist super. Ich habe sie dafür nicht schlagen müssen und werde es auch sicher nicht tun. Im übrigen hört meine manchmal nicht beim ersten Mal was sicher auch am Alter liegt, trotz allem macht es noch Spaß ihr was beizubringen.

Was machst Du den wenn dein Hund mal schlecht hört? Dauerprügeln?

Ausserdem glaube ich nicht das Hunde emotionslos sind, auch sie empfinden Freude und Angst, halt eben nicht so wie wir aber sie haben Empfindungen.

Bin echt platt das es hier Leute gibt die ihren Hund prügeln :sauer:

Bine 16 · 22. Juni 2006

Alex + Chris schrieb:
Bin echt platt das es hier Leute gibt die ihren Hund prügeln

Sind aber die selben Leute, die mir erzählen wollen, daß ich meinen Hund notfalls nicht mit Gewalt verteidigen darf.

Alex + Chris · 22. Juni 2006

Bine 16 schrieb:
Sind aber die selben Leute, die mir erzählen wollen, daß ich meinen Hund notfalls nicht mit Gewalt verteidigen darf.

Wenn jemand meinen Hund angreift, man hört ja oft das Leute mit Pit mit Steinen beworfen werden, würde ich sowas von austicken, da wäre meine gute Erziehung vergessen. Aber das wären dann auch Menschen die eigentlich ein funktionstüchtiges Hirn haben müssten.

Das ist aber ein riesen Unterschied ob ich Gewalt anwende um meinen Hund vor vielleicht Verletzungen zu schützen oder ihn prügele weil er nicht beim ersten Mal sitz macht. Das obige kann man ja dann schon fast zu Notwehr zählen, zu dem anderen fällt mir sehr wenig ein.

Aristoteles · 22. Juni 2006

L3vi schrieb:
Hallo Leute
die meisten kennen mich noch nicht, ich bin die Levi, hab nen 8 Monate alten Dobermann-Righback-Boxer-Vizsla-Mischling namens Bebito *uns kurz vorstell*

Aber eigentlich gehts um etwas, was unsere "Truppe" von Gassigängern neulich erlebt hat...:

Wir lassen unsere Hunde meistens frei laufen wenns Richtung Hundewiese geht wo unser kleiner Treffpunkt ist. Nun liefen wir (ne Freundin von mir, ihr Jack-Russel Pepper und ich mit Hund) also total locker und labern und sahen in etwas Entfernung einen sehr breiten Mann (sah aus wie Bodybuilder) und 2 Hunde (ne französische Bulldogge und ein großer, aber mir unbekannter). Er schrie uns zu wir sollten unsere Hunde doch an die Leine nehmen. Ok, getan wie gesagt, wer weiss wie seine Hunde sin. Auf der Wiese war mittlerweile Martina und ihr Dobi Ringo zu sehn, die ihn auch an der Leine hielt.
Der Mann lief auf uns zu und auch vorbei. Jedoch im vorbeigehen guckte sein Hund aufmerksam auf unsere zwei, machte aber keinen Ton. Nur seinem Herrchen schien das nich gefallen zu haben und hat ihm doch Tatsächlich volle Wucht mit seiner Lederleine und dem Karabinerhaken auf den Kopf gehaun. Der Hund ging sofort von normalem Laufen in Kauerstellung und lag schon fast aufm Boden. Hätte nur noch gefehlt, dass er anfängt sich zu bepieseln.... Wir standen da und ... boah ... sowas gibts doch nich! das kann doch nich wahr sein! Wir wussten einfach nich was wir sagen sollten, am liebsten sofort Polizei rufen und gleich Anzeigen wegen Tierquälerei... aber leider hatte von uns niemand ein Handy dabei
Martina is natürlich sofort auf ihn los (verbal). Was aber nichts brachte...
Wir haben ihn vorher nicht gesehn, und bis jetzt leider auch nicht wieder, er kam wahrscheinlich nicht aus unserer Stadt :/ und leider haben wir auch kein Auto gesehen in das er eingestiegen ist...

Wie hättet ihr reagiert, wenn ihr sowas ein paar Meter von euch beobachtet?
Ich war so fassungslos.... und innerlich so wütend... das kanns einfach nich geben, nein das DARF ES NICHT geben.

ich freue mich schon auf eure reaktionen, werd jetzt in der schule sein

Mfg Levilein und Bebito

Also ich für meinen Teil halte es so "lieber Brain, statt Power"!

Aber um mal zu den anderen Postings zu kommen. Es ist vielen vielen vielen Menschen nicht möglich Ihren Hund das zu vermittel was sie wollen. Aber Ihr alle schon! Ist schon klar! Was kann man auch anderes erwarten?!

Ich bin ein Freund von eindeutigen Komandos, Lob und gegebenfalls Sanktionierungen (wie die auch immer aussehen mag, könnt ihr euch selber ausmalen).

Es ist noch nicht allzulang her da habe ich einen HP besucht auf welchen eine HF seinen Hund mit einem Faustschlag auf den Hiterschädel niedergestreckt hat :sauer:

. Diese Form der Sanktionierung missbillige ich. Bin auch richtig schön aus der Haut gefahren :eg:

.

Was aber in diesem Theard untergeht sind die Formen von Gewalt in der Hundeerziehung. Viele schwören auf psychische Einwirkung auf den Hunde. Dabei wir jedoch oft vom Hund abstraktes Denken abverlangt, welches es nicht kann. Dadurch werden Komandos unscharf und missverständlich für den Hund. Das kann dann zu den tollen Problemhunden führen.
Wer jedoch diese Methode in Reinform beherrscht dem ist mein Respekt sicher. Aber dass können nur die wenigsten.

Was wir uns alle vor Augen halten sollten ist das es verschiedene Hundeerziehungsmethoden gibt, welche jede auf seine Weise ihre Berechtigung hat. Denn es ist immer abhängig von dem Hundecharakter und den Fähigkeiten des HF.

Ich werde heute mal auf weitere Provokationen meinerseits verzichten.

@ Bürste

Das hast du nun davon :lol:

. Mal wieder einer der nicht den Forumseinheitsbrei fütter möchte

. Da wirst du noch ordentlich Gegenwind bekommen. Willkommen im Club :hallo:

.

So nun warte ich gespannt darauf das mein Beitrag zerhackschitzelt wird

.

MfG Aristoteles :hallo:

L3vi · 23. Juni 2006

Ach und Bürste, es ging nich drum, dass der Hund von dem Kerl nich sitz machen wollte, der Kerl hat absolut nix gesagt und auch keine Handzeichen gegeben, er wollte lediglich vorbei gehen, und der Hund hat unsere nunmal einen neugierigen Blick zugeworfen und daraufhin mit dem Karabinerhaken der Lederleine so eins übern Kopf gezogen bekommen, dass man den Knall gehört hat und der Hund nur noch in Abwehrstellung auf dem Boden kauerte und schon fast lag.

Vergessen oder schlecht gelesen?

Mfg L3vi

sprachlos...

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