Schade eigentlich, hier läuft z.Z. Einiges falsch! | Seite 15

SabineW · 19. August 2004

Bell schrieb:
Wo du gerade die Mods ansprichst,vielleicht ist es aber auch so, dass User,die schon so lange hier sind eine ganz andere Basis mit ihnen haben und es deshalb doch häufiger kriselt, bspw. wenn Neulinge da sind? *nurangedacht* Das ihr quasi für die alten Hasen die Mod-funktion,das Mod-ansehen ein Stück weit verloren habt? Ist das vielleicht der Krisengrund?

Moin Bell,

das sehe ich anders. In vielen Dingen zeigt sich z.B. für mich persönlich als Beobachter auf, daß es eher umgekehrt zu sein scheint (von Ausnahmen abgesehen). Teilweise kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß die oftmals zitierte und kritisierte "Alte-Hasen-Cliquentwirtschaft" eher dem "die-lassen-mich-nicht-mitspielen-Gedanken" entspringt und das wiederum ist m.E. weniger ein "Krisengrund", sondern eher eine Frage des Selbstbewußtseins und/oder auch die der persönlichen Reife.

Wenn ich mir insgesamt die "Streitereien" hier so ansehe und den jeweils auslösenden Grund dafür, so muß ich schon sagen, daß sich die Mods durch eine SEHR hohe Reizschwelle auszeichnen. Sollte ich einen persönlichen Wunsch äußern dürfen, so wäre das der, daß die Mods wesentlich konsequenter durchgreifen und konträre Diskussionen, welche in persönliche Dispute ausarten, sofort und kommentarlos schließen. Die "Zensur-Schreihälse" könnten mir ehrlich gesagt den Buckel runterrutschen.

Sab.

watson · 19. August 2004

Bell, ich achte nicht auf die Anzahl der Beiträge oder die Dauer der "Mitgliedschaft" hier.

Zumindest bemühe ich mich sehr, alle user gleich zu behandeln.
Auch wen ich mag oder auch nicht, sollte sehr schwer zu erraten sein

Ich denke, die anderen Mods händeln das genauso.

watson

Bell · 19. August 2004

SabineW schrieb:
Wenn ich mir insgesamt die "Streitereien" hier so ansehe und den jeweils auslösenden Grund dafür, so muß ich schon sagen, daß sich die Mods durch eine SEHR hohe Reizschwelle auszeichnen.

Da muss ich dir Recht geben. @ Mods:

SabineW,gerade in diesem Moment,finde ich,dass wir gerade wieder so diskutieren wie es früher mal häufiger möglich war. Das ist genau das, was ich oftmals vermisse. So machen Diskussionen wieder Spaß. Ich kann aber nicht sagen woran es liegt.

Vielleicht sollten die User auch häufiger aufpassen, dass sie nicht zu sehr bsp. vom Thema abdriftet und das in diesen Fällen konsequenter durchgegriffen wird. Das halt auch von den Mods oder aber auch von den Usern selbstständig mal die Anmerkung kommt "Back to topic bitte". Wäre das ein Anfang?

watson schrieb:
Bell, ich achte nicht auf die Anzahl der Beiträge oder die Dauer der "Mitgliedschaft" hier.

Zumindest bemühe ich mich sehr, alle user gleich zu behandeln.
Auch wen ich mag oder auch nicht, sollte sehr schwer zu erraten sein

Ich denke, die anderen Mods händeln das genauso.

watson

Ich glaub es dir und ich hoffe, dass es auch in Zukunft so sein wird.

Marion · 19. August 2004

Wenn es unsachlich wird, kommt doch bereits oft "btt" - ansonsten kann sich eine Diskussion, solange sie sachlich bzw. nicht zuuu emotional bleibt, doch ruhig weiterentwickeln, oder?

Bell · 19. August 2004

Marion schrieb:
Wenn es unsachlich wird, kommt doch bereits oft "btt" - ansonsten kann sich eine Diskussion, solange sie sachlich bzw. nicht zuuu emotional bleibt, doch ruhig weiterentwickeln, oder?

Sachlich weiterentwickeln ja,aber eine Thema, welches seinen Ursprung in einer Hundefrage hatte,sollte ja nicht in einem Off Topic Thema enden. Das meinte ich. Wenn nämlich jemand etwas über diese Hundefrage wissen mag und dieses Thema dann bsp in der Suchfunktion eingibt, sollte nicht in einem ausgeuferten Off Topic Thread landen. Gut wird das bspw. in der Vermittlungsrubrik gehandhabt.

SabineW · 19. August 2004

Marion schrieb:
Wenn es unsachlich wird, kommt doch bereits oft "btt" - ansonsten kann sich eine Diskussion, solange sie sachlich bzw. nicht zuuu emotional bleibt, doch ruhig weiterentwickeln, oder?

Ganz bestimmt Marion! Wenn Ihr aber mich fragen solltet: in dem Moment, in dem die ersten persönlichen Spitzen und Seitenhiebe (egal gegen wen oder was) zu lesen sind, würde ich nicht auf irgendein Punkte-System zurückgreifen (ist eh schlecht zu bewerten), sondern schlicht und ergreifend schließen. Das erzieht (alle) zu etwas mehr Disziplin.
Wer am Fortgang einer Diskussion interessiert ist, wird sich schon hüten, ausfallend zu werden, denn wie die Vergangenheit gezeigt hat, ist für notorische Streithähne nichts schlimmer, als die gezückten Giftspritzen nicht mehr setzen zu können.

Nix gegen ein klares und direktes Wort. Man muß auch nicht jede Silbe einzeln in Watte packen. Aber: persönliche Dinge sollten draußen bleiben.

Sab.

hiob · 19. August 2004

wenn man aber wegen 2 oder 3 "streithähnen" einen ganzen thread zumacht, könnte das auf dauer auch dazu führen, dass man denen das nachträgt und es dann noch häufiger vorkommt...nach dem motto: "danke xy, der thread yz wurde auch schon wegen dir zugemacht...."

Shikoku · 19. August 2004

SabineW schrieb:
Ganz bestimmt Marion! Wenn Ihr aber mich fragen solltet: in dem Moment, in dem die ersten persönlichen Spitzen und Seitenhiebe (egal gegen wen oder was) zu lesen sind, würde ich nicht auf irgendein Punkte-System zurückgreifen (ist eh schlecht zu bewerten), sondern schlicht und ergreifend schließen. Das erzieht (alle) zu etwas mehr Disziplin.
Wer am Fortgang einer Diskussion interessiert ist, wird sich schon hüten, ausfallend zu werden, denn wie die Vergangenheit gezeigt hat, ist für notorische Streithähne nichts schlimmer, als die gezückten Giftspritzen nicht mehr setzen zu können.

Nix gegen ein klares und direktes Wort. Man muß auch nicht jede Silbe einzeln in Watte packen. Aber: persönliche Dinge sollten draußen bleiben.

Sab.

Ja, seh ich eigentlich auch so. Aber schade halt um das Thema, das andere vielleicht schon noch weiter diskutieren wollten.

Und dann ist es fraglich, ob die Streithähne die Schließung eines Thema's auch auf sich beziehen (als Schuldiger). Ich kann mir gut vorstellen, dass sich einiger da keinerlei Schuld bewusst sind, sondern den "bösen bösen" Moderator die Schuld anhängen, denn der war es ja, der das Thema geschlossen hat...

... ausserdem glaube ich, dass es Streithähne gibt, die nur "streiten", weil es Publikum gibt. Anders kann ich es mir nicht erklären, dass einige so ungern ihre Dinge per PN klären und immer wieder "deren Streitthema" irgendwo mit einbringen - obwohl völlig fehl am Platz.

Dieses Thread hier hat beispielsweise rein gar nichts mit Sugar zu tun (Beispiel), denn das Thema Sugar wird doch schon zu genüge woanders diskutiert und die Dinge zwischen Bell und Dobifreund interessieren mich nicht im geringsten, könnten durchaus per PN geklärt werden (oder auch nicht, wenn die Personen es nicht wollen), nerven aber andere User damit (mich zum Beispiel, denn wenn ich Fragen zu Sugar habe, stelle ich sie im entsprechenden Thread oder je nachdem auch per PN).

Beispielsweise hat Bell Dobifreund eine PN geschrieben (wie vorbildlich), aber Dobifreund antwortet nicht per PN, sondern hier in diesem Thread, bei dem es gar nicht um Sugar geht....

Bell · 19. August 2004

SabineW schrieb:
Nix gegen ein klares und direktes Wort. Man muß auch nicht jede Silbe einzeln in Watte packen. Aber: persönliche Dinge sollten draußen bleiben.

Sab.

Das ist genau der Punkt.

hiob schrieb:
wenn man aber wegen 2 oder 3 "streithähnen" einen ganzen thread zumacht, könnte das auf dauer auch dazu führen, dass man denen das nachträgt und es dann noch häufiger vorkommt...nach dem motto: "danke xy, der thread yz wurde auch schon wegen dir zugemacht...."

Wenn man dieses definitiv herausssehen kann an wem es liegt, müssen diese Personen von Baddy eine Abmahnung erhalten und wenn es danach noch 2-3 Mal zu so einer eindeutigen von diesen Personen angestachelten Diskussion/Beleidigungen kommt,müssen diese dem Forum verwiesen werden oder aber für eine gewisse Zeit gesperrt oder sie müssen sich entschuldigen;das Übliche halt.

Alexis · 19. August 2004

Bell schrieb:
Wenn man dieses definitiv herausssehen kann an wem es liegt, müssen diese Personen von Baddy eine Abmahnung erhalten und wenn es danach noch 2-3 Mal zu so einer eindeutigen von diesen Personen angestachelten Diskussion/Beleidigungen kommt,müssen diese dem Forum verwiesen werden oder aber für eine gewisse Zeit gesperrt oder sie müssen sich entschuldigen;das Übliche halt.

Guter Vorschlag!
Ich würde nicht einsehen daß eine für vielleicht viele interessante Diskussion geschlossen wird nur weil der eine oder andere Streithammel nicht an sich halten kann und sich dann womöglich noch in's Fäustchen lacht!

Alexis

hiob · 19. August 2004

ääääh, ja, ich meinte das aber anders oder habe dich falsch verstanden... ich meinte, dass dann vielleicht mehr leute selbst zu "streithähnen" werden, weil sie sauer sind, dass wegen eines "alten streithahnes" ein thema gesperrt wird. würde ich einen thread eröffnen und da kloppen sich zwei die ganze zeit und der wird dann deshalb zugemacht, wäre ich auf die sauer, weil ich wegen denen nicht weiterdiskutieren kann...

vielleicht habe ich aber wie gesagt auch deinen beitrag grad falsch verstanden

Bell · 19. August 2004

Alexis schrieb:
Guter Vorschlag!

Danke,Alexis

Müssten dann halt die Mods (ggfl. müssten sich User an die Mods wenden *indierundefrag* ) noch enger mit Baddy in diese Richtung zusammenarbeiten,so würde auch er in diesem Fall entlastet und müsste sich dann "nur" um die Abmahnungen kümmern.

hiob schrieb:
ääääh, ja, ich meinte das aber anders oder habe dich falsch verstanden... ich meinte, dass dann vielleicht mehr leute selbst zu "streithähnen" werden, weil sie sauer sind, dass wegen eines "alten streithahnes" ein thema gesperrt wird.

Das wäre aber doch durch die Abmahnungregelung dann wiederum unterbunden,oder?

SabineW · 19. August 2004

hiob schrieb:
würde ich einen thread eröffnen und da kloppen sich zwei die ganze zeit und der wird dann deshalb zugemacht, wäre ich auf die sauer, weil ich wegen denen nicht weiterdiskutieren kann...

Genau. Vonne Püschologie her gut erkannt Und weil das so ist, wird das vielleicht drei, vier mal passieren und dann ist schon Ruhe im Sinne von persönlichen Zankereien. Direkte Verwarnungen werden m.E. stets in die Klage ausarten: DER war aber VIEL schlimmer als ich und DER hat dafür nix auf die Finger bekommen.......

Ist wie gesagt nur meine persönliche Ansicht

Sab.

hiob · 19. August 2004

Bell schrieb:
Das wäre aber doch durch die Abmahnungregelung dann wiederum unterbunden,oder?

bei nochmaligem lesen - ja

Marion · 19. August 2004

Damit wären wird doch eigentlich wieder bei dem Punkte- bzw. Karma-System, daß wir früher hatten.

Bell · 19. August 2004

Marion schrieb:
Damit wären wird doch eigentlich wieder bei dem Punkte- bzw. Karma-System, daß wir früher hatten.

ja?

Marion · 19. August 2004

Nicht?

hiob · 19. August 2004

karma-system? was denn das? bzw. was war das? hab in der suche nix gefunden

Meike · 19. August 2004

Fand ich nicht schlecht, warum wurde das eigentlich wieder aufgegeben?

Hannibal · 19. August 2004

Ich hatte zwar gesagt, ich klink mich aus. Jetzt muß ich mich doch mal wieder einklinken.
Aus einem im Sande verlaufenden Thread mit persönlichem Gezicke wird nun dazu übergegangen, ein System zu entwickeln, welches am Ende genauso kompliziert und undurchschaubar wird, wie manche Gesetzesvorlagen hier in Dtl.
Wo ist was anwendbar, ist dies gerecht und zumutbar (das sind mir alles Dinge, die am Ende anfechtbar und zu weiterem Streit führen, a la "Das ist ungerecht, wieso ich und der nicht und der hat weniger abgekriegt wie ich, nur weil er zur Mafia gehört.......")
Setzt doch bei der Ursache an - dies ist nun mal der User. Wer sich nicht benehmen kann, wird verwarnt, wer es nicht schnallt, kann seine Koffer packen. Wer sich mitangesprochen fühlt, als Solidarität- er könnte ja ebenfalls ungerecht behandelt werden in Zukunft, kann mitpacken, wenn er will. (hatten wir ja schon)
Eure vielgelobte Demokratie, die auch hier im Forum hochgehalten werden soll ist in meinen Augen nur eine Utopie. Demokratie in seiner wahren Eigenschaft hat es bis heute noch nicht gegeben, weder in Politik, noch hier. Die Menschheit ist nun mal noch nicht und so wie es aussieht wird sie es auch nicht; ohne klare Regeln auskommen.

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