Dies ist eine optimierte Seitenansicht. Möchtest du alle Bilder sehen? Klicke hier.
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
 
PCR ist der DNA-Nachweis, ja. Titer oder so habe ich nicht. Falsch positive Ergebnisse sind m.w. aber ausgeschlossen!? PCRs sind oft falsch-negativ...

In RE haben sie Anaplasmose kategorisch ausgeschlossen, weil eben keine ausgeprägte <thrombozytopenie da war. Sie lag mal ganz kurzzeitig unterm Grenzwert 175 statt mindestens 200, aber genau so oft drüber und meist im Referenzbereich. Es wäre ein EXTREM untypischer Anaplasmoseverlauf, darum will ich mir auch noch nicht zu große Hoffnungen machen, dass das die alleinige Ursache ist. Predni scheint tatsächlich gut zu sein, Azathioprin hingegen schlecht! Ich werde gleich mal fragen, ob ich das absetzen kann. Muss man Aza auch ausschleichen, weiß das jemand?
 
ja das ist der erregernachweis, bei laboklin gut beschrieben


zitat: Da die PCR geringste Mengen an Erregermaterial qualitativ nachweist, muss das positive Ergebnis unter Berücksichtigung der Klinik kritisch interpretiert werden. Ein positives PCR-Ergebnis gibt keine Auskunft über die Vermehrungsfähigkeit des Erregers.

->es muß halt auch immer die klinik dazu passen...


was die hämolyse betrifft: nur durch einen agglutinationstest auf nem objektträger läßt sich eine AIHA weder bestätigen noch ausschließen...ist wie immer in der medizin--> XY ist oft positiv oder negativ, muß aber nicht...und ein coombs ist ja nicht vorhanden...


ja natalie, falsch positive PRC sind ausgeschlossen, dann kann es nur ne falsche probe sein....weil entweder sind dna stränge vom erreger da, oder nicht...und falsch positiv kann bedeuten das sich der erregen ins knochenmark zurückgezogen hat und deshalb nicht nachgewiesen wird...

wegen aza frag mal nach...
 
ANA ist auch gemacht worden letzte Woche (war ein Fehler, aber egal) - war negativ. Aber das war ja unter Predni und <aza zu erwarten, wenn ich das richtig verstanden habe?
 
Unsere TÄ testet bei unklaren Befunden sehr häufig auf Anasplasmose, weil die sich wohl gerade dadurch auszeichnet, dass sie gerne mal untypisch verläuft.
 

Okay ...


Den Schmarrn aus RE meinte ich nicht. Aber in Duisburg wurden die Laborwerte daraufhin abgeklopft und auch der Urin. Und das war soweit negativ - meine ich so jedenfalls im Kopf zu haben.





PCR aus dem Knochenmark könnte man ja evtl. noch nachfordern, falls nicht ohnehin schon danach geschaut wird...
 
Azathioprin hingegen schlecht! Ich werde gleich mal fragen, ob ich das absetzen kann. Muss man Aza auch ausschleichen, weiß das jemand?

Eher nicht. Das Ausschleichen vom Kortison hat ja damit zu tun, dass es ein körpereigenes Hormon ist und sich deshalb auch auf die Funktion der Nebennieren auswirkt.
Aza unterdrückt die Bildung von Blutzellen, hauptsächlich Leukozyten. Könnte höchstens sein, dass man die überwachen muss, weil eventunell ihr Immunsystem dann natürlich wieder massiv anfängt zu arbeiten.

Cortison unterdrückt die Bildung von Stoffen, die durch die Zellen produziert werden, die durch das Aza unterdrückt werden...
 
So, also - das wichtigste hatte ich ja heute schon geschrieben:
- Shiwa ist HOCH regenerativ (7 fach so hohe Retis wie zur Einstufung "regenerativ" nötig wäre!) - und das obwohl die in RE mir am Schluss als sie sie mir mit 18,5 HK übergaben sagten: "Tja, ihr Hund regeneriert eben nicht genug"
- Shiwa ist laut PCR Anaplasmose positiv

Damit kann man arbeiten für's Erste... Shiwa hat grad ihre erste Dosis Doxycyclin bekommen. Doxy hilft außerdem auch gegen Mykoplasmen haemocanis (Hämobartonbellose), Ehrlichiose (die negativ im PCR war) und Borreliose. Ist also auch nochmal ein ziemlich Allroundmittel, das viele mögliche Diagnosen abklopft. Babesiose werde ich wahrscheinlich nochmal nachtesten lassen, ebenso Borreliose, was noch nicht getestet wurde. Dafür wurde heute auch schon Serum abgenommen. Was damit dann genau geschieht entscheide ich aber erst, wenn ich das Ergebnis der KM-Biopsie habe. Babesien und Co könnte man darin evtl. auch sehen.

Ich hab mich jetzt viel in Anaplasmose eingelesen: Vieles passt aber vieles auch nicht. wir müssen abwarten. Ich soll Aza und Predni weitergeben solange wir noch auf das Ergebnis der KM-Biopsie warten. Danach wird dann entschieden, ob Aza weggelassen werden kann. Shiwas Ödeme sind vollständig weg, Sono (letzte Woche) und Röntgen (heute) ohne Befund. Aber abgenommen hat sie wieder - 18 kg

Heute wurde recht flott Blut gefunden. Da war ich positiv überrascht. Gleich der zweite Stich saß gut Daher war es heute für sie zum Glück nicht so strapaziös wie letztes mal. Obwohl der Arzt heute ein echt sowas von blutiger Anfänger war, das gab's schon nicht mehr. Ich möchte ohne anzugeben sagen: "Der hat heute echt was von mir gelernt" Aber er scheint ein Talent oder Glück beim Venenfinden zu haben. Da endet es dann aber auch schon
15 Minuten später kommt er wieder und sagt:
"Das Blutbild sieht sehr schlecht aus".
Ich sag: "Ist der Hämatokrit weiter gefallen?" (Erinnerung - wir lagen bei 18,58 am Mittwoch!),
Er: "Ja sehr erheblich. Der Wert liegt jetzt bei 2,85"
Ich: "Sie meinen, die Erys liegen bei 2,85!" (lagen Mittwoch bei 2,75),
Er: "Nein, schauen Sie - der Hämatorkit liegt bei 2,85, die Erys liegen bei 0,48"
Ich: Ähm, das KANN gar nicht sein! Dann würde mein Hund nicht mehr leben!
Er: "Es gibt nix, was es nicht gibt. Sie braucht jedenfalls sofort mehrere Transfusionen, muss über Nacht bleiben udn ständig überwacht werden!"
Ich: "Wir brauchen zuerst mal ein neues Blutbild! Sie nehmen mir das jetzt nicht übel hoffe ich, aber ich GLAUBE diese Werte schlicht nicht!"
Er: *verwirrt*
Ich: "Ich muss mal telefonieren" - und dann hab ich Noeps angerufen Die auch sofort sagte, dass das unmöglich ist, weil Shiwa dann nicht mehr fähig wäre aufrecht zu stehen, falls sie überhaupt noch leben würde. Der Arzt war bei dem Gespräch anwesend und ich erklärt ihm danach, dass ich soeben mit jemandem gesprochen habe, der 20 Jahre lang das Labor in einer anderen Tk geschmissen hat. Da war er etwas ehrfürchtig und es gab ein neues Blutbild

Resultate:
Hämatokrit ist auf 17,76 gefallen - war ich erstmal
ABER dann gesehen:
Erys von 2,75 auf 2,81 hoch
Hämoglobin von 5,66 auf 5,86 hoch

Ich gehe also davon aus, dass der HK-Abfall nur durch die Blutverdünnung kommt, da sie bis gestern ja Dimazon zum abbau der Ödeme bekommen hat. Hab ich jetzt abgesetzt.

Leukos nahezu stabil geblieben von 18,21 auf 17,33 und damit noch immer erhöht was eigentlich nicht zu Anaplasmose passt.
Thrombos runter von 317 auf 223 und damit Richting unterer Grenze. aber die gehen ja schon die ganze Zeit hoch und runter wie ein Flummi Niedrig würde zu Anaplasmose passen.
Was mich echt irritiert, ist dass Die Anas eigentlivch ja in den Granulozyten sitzen und die zerstören sollen - aber die waren ja fast die ganze Zeit durch normal bis erhöht , wenn sie auch grad mal leicht fallen...

Eisen hat sie heute auch nochmal gespritzt bekommen und ihr MCHC ist vom letzten mal auf dieses mal auch schön gestiegen (von 30,46 auf 33,01), ebenso das MCH (von 20,59 auf auf 20,86). Seltsam ist nur, dass - obwohl das Einzelery momentan mehr Hb hat als letztesmal die Größe der Erys recht deutlich gefallen ist (MCV von 68 auf 63). Seltsam... Aber nunja...

Momentan bleibt nix als weiter abzuwarten. Ob das Doxy anschlägt, ob sie es verträgt, was die KM-Ergebnisse besagen. Ende der Woche wissen wir hoffentlich dann mehr. Gut ist schonmal: Die letzte Transfusion ist somit 14 Tage her und es ist noch keine weitere nötig. Die Werte sind damit seit inzwischen 11 Tagen stabil. Immerhin, man ist ja für alles dankbar...

Momentan macht ihr Appetit etwas Sorgen. Sie verweigert ihre Pferdedosen seit gestern, was Lilou sehr freut, weil sie sie jetzt bekommt Aber sie frisst ihr altes TroFu (meist) und hat heute ihre Leidenschaft für Rindehack entdeckt. Hatte in Hovis Fred gelesen, dass Jason im akuten Anaschub immer Rinderhack bekam und das auch so ziemlich das letzte war, was er noch gut fraß - und Shiwa schlingt das auch gern runter. Immerhin, denn abnehmen sollte sie jetzt nicht weiter...
 
Ich muss nun doch nochmal was zu dem Hickhack sagen, was hier heute vormittag stattgefunden hat:
So entsetzt wie manche von dem sind, was ich meinem Hund "zumute", so entsetzt bin ich, dass einige von euch, NICHT alles versuchen würden, um ihren Hund zu retten und schon lange aufgegeben hätten. Und bei einigen glaube ich schlicht nicht, dass diese Entscheidung wirklich rein im Interesse des Hundes gefällt worden wäre

Tyson und Luna und DanFran, ich achte eure Beiträge in anderen Bereichen sehr, aber was ihr hier schreibt ist einfach echt Mummpitz. Und ja, ich empfinde das as Anmaßung, denn ihr schreibt über Dinge, über die ihr euch kein Urteil erlauben könnt und m.E. eben auch nicht solltet. Aber da seid ihr hier ja in "bester" Gesellschaft... Jeder hat das Recht auf eine Meinung, aber wenn man keine Ahnung hat - ihr kennt den Spruch. Denn hier geht es nicht um eine Meinung wie: "Äpfel schmecken besser als Birnen", hier geht es um Leben und Tod. Und da sollte man eine Meinung nur zu äußern, wenn man sich ein Urteil auch erlauben kann - und das kann niemand, der Shiwa nicht gesehen hat. Und erst Recht niemand, der offenbar nicht einfach richtig versteht, was ich hier schreibe (denn wie Du, Nina, mich z.T. widergibst muss ich mich echt fragen, ob du verstehst, was ich hier schreibe!)
Und ich KANN wirklich nicht glauben und fassen, dass hier echt Leute rumrennen, die ERNSTHAFT glauben, SIE könnten Shiwas "Leid" und Zustand und die Frage, wie lebenswert ihr Leben noch ist, besser beurteilen als die Leute, die Shiwa täglich um sich haben und all die Ärzte, durch deren Hände sie ging... Dazu muss man schon echt extrem realitätsfremd sein. Aber ach ja, ich vergaß ja. Die Ärzte reden mir ja ALLE nach dem Mund, weil sie sich nach Wochen nicht mehr trauen mir zu sagen, was ich ncht hören will. Insbesondere die Ärzte aus Duisburg tun dies, wo ich ja erst ganz neu hingegangen bin Und meine Haus-TÄ, die mir auch im Laufe des Prozesses jetzt öfter gesagt hat "Wenn XY eintrifft, erlösen Sie sie" - nur trat XY eben nicht ein

Danke, Gabi, Danke Pommel - euch beiden ganz besonders, weil ihr so unermüdlich schreibt, was ich denke. Und weil ich glaube, dass ihr beiden wirklich 2 von wenigen sind, die wirklich VERSTEHEN. Scotty, sorry - dir natürlich auch danke und Jule und Tanja und Nadine und allen, die ich vergessen habe...

Und allen, die meinen, ich würde hier keine anderen Meinungen gelten lassen: Ich habe in diesem Strang KEINEN EINZIGEN BEITRAG jemals gemeldet oder um Löschung gebeten. Ich finde, sie können ruhig stehen bleiben - denn in meinen Augen stellen sie die Autoren selbst in ein ziemlich schlechtes Licht... Und das ist nicht mein Problem.

Um es deutlich zu sagen: Die letzten Wochen waren für Shiwa trotz allem ein eindeutiger Gewinn! Und selbst WENN wir den Kampf jetzt verlieren, bereue ich NIEMALS, dass ich ihn gekämpft habe! Auch mit dem Wissen, wie es kommt, würde ich zu keinem Zeitpunkt anders entscheiden (was die Entscheidung gegen "Erlösung" angeht)! Und ich bin der festen Überzeugung, es wäre in Shiwas Interesse!
 

Wie kackt sie? Wieviel, Farbe, Konsistenz? Könnte man ihr Kalorienbomben füttern oder würde sie das nicht verdauen können?
 

Wirklich sehr schön zusammengefasst.
Und bezogen auf den letzten Satz: Ich denke, die Leute, die hellsehen können, dürften hier doch in der Minderheit sein, oder?


Und genau das ist es, was mich schon die ganze Zeit fürchterlich nervt...
Diese Angriffe auf Natalie`s Persönlichkeit.
Und damit meine ich jetzt erst ganz zuletzt Bürste (der sagt es wenigstens direkt und versteckt sich nicht hinter irgendwelchen Anspielungen).
Gut finde ich es allerdings trotzdem nicht, auf Natalie`s Aktivität hier oder in anderen Foren "herumzureiten".
Bzw. was sie hier oder dort ((wo auch immer das sein mag, ich weiß es nicht ("ich verfolge nämlich niemanden quer durchs www) preisgibt.))







Ich finde es eigentlich auch eher schade, dass diese Beiträge gelöscht wurden, denn wenn sie noch da wären, könnte manch einem, der sie nun nicht mehr sehen kann, viellleicht etwas klarer gemacht werden, was hier nervt. (Versteht jetzt irgendwer,was ich meine )


Und wir drücken auf jeden Fal weiterhin alle Daumen, dass ihr den Kampf gewinnt. *drückdrückdrückusw.*
 
Kann es sein, dass ihr das Doxy auf den Magen geschlagen ist?

Ich werde zu allem anderen nun nichts mehr schreiben (Fabian hat vorhin meinen sehr langen Beitrag kurz vor der Fertigstellung gelöscht).

Nur kurz noch eines:

Natalie, wenn man schlicht den emotionalen Linien deiner Beiträge folgt und sie einfach so wegliest -ohne zu bedenken, dass du in einer absoluten Ausnahmesituation bist - wirkt alles auf Außenstehende unter Umständen extrem dramatisch und viel schlimmer, als es de facto ist.

Und dann kann der bewusste, von dir kritisierte Eindruck entstehen, das ist einfach so.

Meine Güte, er ist falsch, das weißt du. Die Leute wissen es offenbar nicht besser und haben dich auch nach der dritten Erklärung nciht verstanden. Also fehlt es ihnen da vielleicht.

Aber ihre Meinung haben sie trotzdem, ist halt so.

Lass sie doch... du kannst niemandem das Denken verbieten, und niemandem untersagen, falsche Schlüsse zu ziehen und daraufhin gut gemeinten, aber vielleicht schlechten Rat zu geben.

Was mich im übrigen viel mehr aufgeregt hat als deine Beiträge, waren die von Gabi, aber wie gesagt -dazu schreibe ich jetzt nichts mehr. Vielleicht hab ich da auch was falsch verstanden.


Ich finde dein derzeitiges Vorgehen sehr vernünftig und sinnvoll und würde mich sehr freuen, wenn es jetzt wieder aufwärts geht.
 

Entschuldige, das lese ich erst jetzt. Meinst du mich damit?

Du hast meinen Beitrag offenbar überhaupt nicht verstanden, wenn du glaubst, dass Bürstes Meinung meine Meinung ist.

Ich impliziere nicht, dass Natalie "nicht die Wahrheit sagt" - sondern lediglich, dass ich es schwer finde, ihre sehr emotionalen Schilderungen von Shiwas Zustand für mich auszuwerten.

Und ja, in dem Fall vertraue ich Noeps dann mehr, weil die mehr Abstand hat.

Wer hier mit "Unterstellungen" und Implikationen arbeitet, frage ich mich allerdings doch.

Bürste wurde unterstellt, den Oppa gar nicht medizinisch zu behandeln und noch stolz drauf zu sein (dabei war eigentlich völlig klar, was er sagen wollte) - es wurde sogar angedeutet, der sei nur erblindet, weil Bürste nicht zum Tierarzt gegangen sei, denn "normalerweise erblindet ein Hund bei einem Schlaganfall nicht".

Na, wenn das nicht vermessen und anmaßend war, was denn wohl dann?

Und mir wird unterstellt, ich würde unterstellen, dass Natalie nicht die Wahrheit sagt und dass ich "Lippenbekenntnisse" von mir gebe?

Nee, Pommel, das find ich auch nicht ganz koscher.

Gabi hat gesagt, sie würde so wie in diesem Fred nicht mehr diskutieren wollen. Die gelöschen Beiträge sind alle an mir vorbeigegangen, die kenne ich nicht.

Aber so wie in diesem Fred will ich ganz sicher auch nicht mehr diskutieren.

Ist aber ja auch egal, zum Thema trägt das eh nichts mehr bei.

Natalie, wie gesagt: ich wünsch euch alles Gute.

Nix für ungut, aber ich hab jetzt erstmal keine Lust mehr. Das hat nichts mit dir zu tun.

Rest, überlegt euch doch mal wirklich, woher der Eindruck kommt, abweichende Meinungen würden "nicht toleriert". Ich hab nicht mal ne abweichende Meinung... aber so richtig erwünscht komm ich mir damit auch nicht vor.
 
In erster Linie nicht - solche Äusserungen, wenn auch verblümter, kamen auch von anderer Seite -, auch wenn folgender Satz von Dir ist
Nicht zuletzt in dem Zusammenhang mit dem letzten Satz der vorhergehenden Absatzes impliziert es für mich aber schon sehr deutlich, dass Du da auf Natalies Einschätzung der Lage nichts gibst.
Mag aber an meinem anderen Textverständnis liegen oder das Du es anders gemeint hast und Teile Deines Gedankenhintergrundes nicht geschrieben hast.
Du hast meinen Beitrag offenbar überhaupt nicht verstanden, wenn du glaubst, dass Bürstes Meinung meine Meinung ist.
Also den Schlenker zu Bürste verstehe ich überhaupt nicht Es war - nach meinem Dafürhalten - einfach nur ein Konter von Gabi auf den unangebrachten Vergleich seitens Bürste, der die finanziell aufwändige Behandlung Shiwas in Bezug setzte zu seiner 20 EUR/Monat für den Oppa ... und bei 20 EUR im Monat muss sich Bürste dann schon gefallen lassen, das man sich fragt, ob er seinem Oppa die nötige ärztliche Versorgung zukommen lässt.
Und mir wird unterstellt, ich würde unterstellen, dass Natalie nicht die Wahrheit sagt und dass ich "Lippenbekenntnisse" von mir gebe?

Nee, Pommel, das find ich auch nicht ganz koscher.
Wenn ich Dir speziell was sagen will, dann spreche ich Dich auch direkt an ... wie (ich glaube) Du ja schon selbst sagtest: man muss sich nicht jeden Schuh anziehen, der einem hinterhergeworfen wird. Ich weiss jetzt nicht, wer "Rest" ist, aber erwünscht komme ich mir mit meiner Meinung auch nicht vor, niemand ist mit seiner Meinung stets und üebrall willkommen ... wir sind in einem öffentlichen Forum, also so what!?
 

So, nun will ich aber mal klar stellen, dass es keine 20 EUR im Monat sind. So hoch wie bei Natalie sind die Kosten jedoch nicht.

Und - Spendenwillige hier!?
 

Also sagt Bürste bewusst die Unwahrheit, um argumentativ gegen Natalie ausholen zu können?
Und - Spendenwillige hier!?

Hast Du zuvor KSCaro um eine Genehmigung gefragt
 
Ja, genau das ist der Punkt: Wir sind in einem öffentlichen Forum.

Aber ein Teil der Leute sollte hier nach dem Dafürhalten einiger anderer nicht posten, weil sie die Lage nicht beurteilen kann.

Dann dürfte man aber in gar keinem Fall mehr posten, wenn man die Betroffenen nicht persönlich kennt. Egal wie zutreffend oder nicht die eigene Einschätzung der Lage nun gerät oder nicht.

Natalie, entschuldige bitte, dass das hier gerade zu einer Grundsatzdiskussion ausartet - ich werde versuchen, es kurz zu halten. (Versprochen).

Ich finde: Wenn ein Sachverhalt - ob es nun um Leben und Tod geht oder um etwas anderes, weniger emotional belastendes -öffentlich diskutiert wird - muss man einfach damit rechnen, dass dabei auch (ohne jede böse Absicht der Verusacher) Meinungen geäußert werden, die einem nicht gefallen, die am Thema vielleicht sogar völlig vorbeigehen und die einem aus diesem oder jenem Grund nicht weiterhelfen.

Gamenes' einmaliges: "Bei mir wäre der Hund schon weg" (sinngemäß) aus meinem "Hund vs. Kind"-Fred wäre zB so ein Fall.
Er ist nicht ich und bei mir ist der Hund noch nicht weg -so what? - Weiter im Text.

Ich finde es unangemessen und nicht richtig, solchen Leuten grundsätzlich einen Maulkorb verpassen zu wollen (oder Handfesseln, meinetwegen. ).

Du hast in einer ersten Antwort auf einen meiner Beiträge geschrieben: "Ich hätte solche Beiträge allerdings ignoriert." - Genau darauf wollte ich hinaus.

Für mich wäre das sinnvoller, als einfach mal von aller Welt zu erwarten, dass sie sich bitte nur in meinem Sinne (oder im Sinne der TE) äußert. Es kann sich gern grundsätzlich jeder äußern (so hat Natalie das im Grunde ja auch selbst geschrieben), man muss sich den "Schuh" aber nicht anziehen.

Ausnahme:

Was hier gelöscht wurde, habe ich nur am Rande und zufällig anderswo andeutungsweise mitbekommen, und ich muss sagen - wenn sich das so darstellt, wie es mir gerade erscheint, finde ich das von den Betreffenden unter aller S.au.

Wenn sich jemand - wie Bürste zB - unangenehm für Natalie äußert, weil er glaubt, dass etwas anderes besser für Shiwa ist - so ist das eine ganz andere Ausgangslage, als wenn sich jemand unangenehm für Natalie äußert und ihre Entscheidungen infrage stellt, weil er Natalie nicht leiden kann.

Ein Schlag ins Gesicht dient nur dazu, jemanden anderen zurückzuwerfen und fertigzumachen. Ein Schlag auf den Rücken (oder - des Tonfalls wegen in diesem Fall wohl eher ein Tritt in den Hintern) dient aber unter Umständen dazu, das Opfer wachzurütteln und mit Vehemenz in die vom Ausführenden vermutete richtige Richtung zu bewegen.

Allerdings können beide je nach Dosierung fatale Folgen haben, und es könnte ja auch sein, dass der Tritt völlig überflüssig ist und in die falsche Richtung gezielt ist - darüber kann man dann sicherlich diskutieren.

Man sollte aber nicht das eine mit dem anderen gleichsetzen und beides als "Bashing" und "Fertigmachen" abstempeln. Das finde ich nun wieder falsch.

Ich möchte noch etwas dazu schreiben, dass du gesagt hast, Bürste hätte seine Analyse Natalie wenn überhaupt, dann per PN mitteilen sollen.

Auch das halte ich - gerade angesichts der Tatsache, dass die beiden sich nicht persönlich kennen - für falsch.

Ich denke nicht, dass Bürste Recht hatte (dazu unten mehr), aber ich gehe davon aus, dass er meinte, es sei notwendig, Natalie in Shiwas Sinne zum Umdenken zu bewegen und ihr dafür diese Dinge zu sagen.

Unter diesen Umständen ist es deutlich sinnvoller (und auch rücksichtsvoller), das öffentlich zu tun.

Anderenfalls ist nämlich Natalie allein mit dieser Einschätzung ihrer selbst und kann sie nicht einmal öffentlich diskutieren, da PNs nicht öffentlich gemacht werden sollen. Sie könnte sie mit Bürste diskutieren, aber das ist an sich ja müßig. Es könnte ihr niemand spontan sagen: "Natalie, ich kenn dich, ich hab Shiwa gestern noch gesehen, mach dir keine Sorgen, Bürste liegt hier völlig neben der Spur."
(Oder auch, wenn es denn der Fall wäre, dass er richtig läge: "Natalie, der Tonfall war zwar völlig daneben, aber denk doch mal drüber nach, ob nicht...")

Naja, so sehe ich das. Aber auch darüber kann man sicher diskutieren.

Zur konkreten Beurteilung der Sachlage dieses einen Falles möchte ich zu Protokoll geben, dass ich den Überblick über den medizinischen Sachverhalt schon vor mindestens 100 Seiten verloren habe. Ich bin ja letztlich nur ein Hobby-Blutbild-Auswerter. Natalies emotionaler Tour de Force bin ich nicht gefolgt, weil ich - kurz gesagt - hier genügend eigene Probleme habe. (Das ist jetzt nicht abwertend gemeint, im Sinne von "meine Probleme sind schlimmer als ihre" - das sind sie nicht, aber sie halten mich ausreichend beschäftigt. Und von der Lösung von Natalies Problemen oder dem Leiden an denselben krieg ich mein Leben nicht auf die Reihe.)

Das einzige, was ich schon nach recht kurzer Zeit sehr deutlich im Gefühl hatte, war, dass Shiwa dort in RE nicht gut aufgehoben ist.

Meiner Ansicht nach geht es Shiwa auch darum immer noch so schlecht, weil sie dort nicht richtig behandelt wurde. Nicht, weil sie ganz schlimm krank ist (das war ja bis gestern immer noch völlig unklar), sondern weil einfach nichts Sinnvolles dort getan worden ist um ihr zu helfen.
Der Umkehrschluss: "Die Tierärzte können ihr nicht helfen, also ist sie schlimm krank, also weigert sich Natalie, die Wahrheit zu sehen", ist hier nicht richtig, denn schon die erste Annahme ist falsch.

Diese TÄs konnten Shiwa nicht helfen, weil sie keinen Plan hatten, wie sie rauskriegen sollten, was ihr überhaupt fehlt.

Natalie war im Grunde dort völlig allein gelassen und die haben mal drauflosprobiert.

Ich hab ihr daraufhin ans Herz gelegt, die Klinik zu wechseln (und war ja auch lange nicht die einzige).

Nach meinem Gefühl war das das einzige produktive, das hier überhaupt beitragen konnte.

Sie hat ja in Ahlen immerhin angerufen, dann aber sofort die Flinte ins Korn geworfen, und sich auf deren telefonisches Urteil verlassen. Das ja auf der Diagnose aus RE basierte. Wenn die aber falsch war (was die ohne den Hund gesehen zu haben, nicht wissen konnten), war auch die Behandlung falsch.

Ich habe nichts mehr dazu gesagt, weil ich - das muss ich zu meiner Schande gestehen - das nicht ausreichend diplomatisch hätte tun können.
Ich habe mir dann sehr "erwachsen" gedacht: Naja, mehr als sagen kann man das nicht, den Rest muss sie allein entscheiden.
Unter anderem auch, weil ich keine weitere heftige emotionale Abwehrreaktion und keinen ellenlangen Post von Natalie darüber provozieren wollte, warum diese Entscheidung gerade die einzig richtige wäre. (Emotionaler Ausnahmezustand halt).

Nun frag ich mich schon, ob das richtig war. Oder ob andererseits irgendetwas, das ich gesagt oder getan hätte, Natalie dazu gebracht hätte, die Klinik früher zu wechseln (was sicher besser gewesen wäre).

Fakt ist aber, ich war zu feige, es zu versuchen, weil ich sie dafür hätte u.U. auch persönlich angreifen müssen. Das wollte ich angesichts der Umstände nicht, aber im Grunde könnte man das auch falsche Rücksichtnahme nennen. Denn Natalie habe ich damit geholfen, Shiwa aber nicht.

Ich hoffe sehr, dass die beiden jetzt auf dem richtige Weg sind und es aufwärts geht.

Zitat: Wenn ich in dieser Situation jetzt aufgeben würde, würde immer das Gefühl zurückbleiben, der Hund wäre gestorben, weil ich den falschen Tierärzten vertraut und zu lange gewartet habe. Da würde ich wenigstens noch versuchen wollen, die "richtige" Therapie anzuleiern. Das ist aber eine Bauchentscheidung. Und die hat wenig damit zu tun, was wirklich für den Hund das Beste ist.

(Wie gesagt, das kann ich nicht beurteilen. Noeps' Urteil vertraue ich aber schon!)

Nein. Ich wollte damit sagen, dass ich in diesem Fall aus dem Bauch entscheiden würde, und dass ich weiß, dass es (in meinem Fall) wenig damit zu tun hätte, was für den Hund das beste wäre.

Ich wollte als zweites sagen, dass ich mir persönlich es auch daher nicht zutraue, zu beurteilen, wie es Shiwa geht. Nachdem ich größere Teile hier im Fred gelesen habe. Da ging es aber unter anderem um den medizinischen Status.

Es gab hier jede Menge Blutbilder, aber - die hätten für mich jetzt auch ägyptisch sein können.

Es gab Natalie, die ich nicht kenne, die aber sehr an ihrem Hund hängt und sich in einem emotionalen Ausnahmezustand befindet - deren Äußerungen fand ich sehr schwer objektiv zu lesen und zu deuten. (Was aber auch daran liegt, dass ich wen kenne, bei dem es in gewisser Weise so ist wie von manchen Kritikern hier befürchtet. Das also durchaus für vorstellbar halte.).

Und es gab Noeps, mit langjähriger klinischer Erfahrung und Ahnung von den Laborwerten, die aus beiden zusammen (Werte und Hund) den Schluss gezogen hatte: Dem Hund geht es relativ gut, der ist kein Todeskandidat, man sollte weitersuchen.

In diesem Licht fand ich dann auch Natalies Aussagen wieder besser zu interpretieren, wenn du verstehst, was ich meine.

Ich muss ja irgendwie zu einer Bewertung des Ganzen kommen. Meinem eigenen Urteil vertraue ich da nicht, da ich Shiwa ja nicht kenne, auch Natalie nicht kenne, und die Werte nicht mehr verstanden habe.

Gabi würde ich in Bezug auf ein Blutbild aber jederzeit vertrauen, und Noeps wie gesagt auch. Noeps auch im Hinblick auf den Hund, während verzweifelte Tierhalter ja schon manchmal zur Betriebsblindheit neigen können (was ich für sich genommen nicht zu beurteilen wagte)...

Nach Noeps Urteil konnte ich also ganz sicher eine Aussage treffen.

Das heißt aber doch nicht, dass ich auf Natalies Aussage "nichts gebe"...

Ich fand sie (auch vor meinem persönlichen Erfahrungshintergrund) nur nicht ganz eindeutig.
 
Also sagt Bürste bewusst die Unwahrheit, um argumentativ gegen Natalie ausholen zu können?

Nein, Bürste hat nur einen Richtwert genannt. Ferner ist es so, dass die Kosten stark schwankend sind - je nachdem wie viele Medikamente Oppa im Monat benötigt.

Hast Du zuvor KSCaro um eine Genehmigung gefragt

Oh je, das hab ich vergessen... Dann müssen wir wohl weiterhin alleine klar kommen
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

F
Ich freue mich so sehr für den Hundebub:love:. Alles Liebe für Frauchen und ihn Dagmar
Antworten
7
Aufrufe
1K
Angeblich....das müsste sich doch wirklich leicht beweisen lassen mit allem Drum und Dran..wenn das bis dato noch nicht passiert ist ...kann man davon ausgehen das es eher eine Geschichte ist .
Antworten
4
Aufrufe
2K
Wiwwelle
S
Im Landkreis kein einziger Kampfhund eingeschläfert Verden/Niedersachsen, 11.1.02 Noch vergangenes Jahr hatte es ausgesprochen düster für sie ausgesehen, doch Pitbull und Co. sind noch einmal davon gekommen, zumindest im Landkreis Verden. Das große Hundetöten, von Tierfreunden nach den...
Antworten
0
Aufrufe
988
Sera und Rest
S
Für die Nutzung dieser Website sind Cookies erforderlich. Du musst diese akzeptieren, um die Website weiter nutzen zu können. Erfahre mehr…