- Status
lynnie
20 Jahre Mitglied
Das klingt doch schon viel besser. 
In der Klinik scheint ihr gut aufgehoben zu sein.
In der Klinik scheint ihr gut aufgehoben zu sein.
felis
15 Jahre Mitglied
Genießt das Wochenende 
Natalie
15 Jahre Mitglied
Vor 2 Stunden
Hoffen wir, dass es ihr morgen genau so geht...
Hoffen wir, dass es ihr morgen genau so geht...
Anhänge
Becky1981
15 Jahre Mitglied
Ich klicke diesen Thread wirklich nur selten an, weil ich immer Angst habe, etwas schlechtes zu lesen! Aber endlich kommen ja mal wieder gute und erfreuliche Nachrichten! Gib der Süssen mal einen Schmatzer von mir! Hier sind weiterhin 4 Daumen und 70 Pfoten gedrückt.
Hier sind weiterhin 4 Daumen und 70 Pfoten gedrückt.
Momo-Tanja
KSG-Schwammschlampe™
20 Jahre Mitglied
der bericht erleichtert mich auch sehr! endlich gibt es einen weg... und nicht nur wirre seitenstrassen!
knuddel die süsse knuddelmaus ordentlich von mir!
liebe grüsse
tanja
knuddel die süsse knuddelmaus ordentlich von mir!
liebe grüsse
tanja
DoGie
KSG-Daggeltierbeauftragte™
10 Jahre Mitglied
Das hört sich an, als wenn ein ganz anderer Hund untersucht wurde.
Endlich mal gute Aussagen, ich freu mich für euch, das ihr den Schritt gewagt habt, den Arzt zu wechseln.
Und drücke weiterhin die Daumen.
Endlich mal gute Aussagen, ich freu mich für euch, das ihr den Schritt gewagt habt, den Arzt zu wechseln.
Und drücke weiterhin die Daumen.
Steffy
15 Jahre Mitglied
Menschenskinder, das klingt doch mal nach Struktur. Endlich kein wirres Durcheinander mehr. Gut, dass Ihr von den Halsabschneidern weg seid. Finde es ja schon krass, ich dachte immer die müßten sich auch an die Preistabellen halten!?
Ich drück weiterhin die Daumen!
Ich drück weiterhin die Daumen!
Noeps
15 Jahre Mitglied
endlich retis 
Jetzt hoffe ich, dass es so positiv dort weitergeht. Gabi
KSG-Dr.House™
20 Jahre Mitglied
endlich retis
Und eine vernünftige Blutuntersuchung. Und endlich eine Urinuntersuchung. Und ein Sono. Und endlich keine Zwangsdiät mehr !!!
Und mit der KM-Biopsie kann man sicher zumindest ein bißchen was eingrenzen oder auch ausschließen.
Fehlbehandlungen bezahlst du bzw. der Hund so oder so sehr teuer, selbst wenn du sie geschenkt bekommen würdest...
Natalie
15 Jahre Mitglied
Also auch über diese Nacht sind wir sehr gut gekommen. Aktuell schläft sie wieder hier neben mir, aber wir waren grad schon draußen, sie hat gefressen und Medis bekommen. Schleimhäute sind soweit ok. Ja sie hat gestern halb die Pferdedosen und halb RC Recovery bekommen. Ich muss sagen, von den Pferdedosen ist ihr Kot schon besser. Vom RC wird der - wie letztesmal - sehr breiig. Aber nicht blutig oder schwarz.
Das mit dem Pferd-Hirse ist ja jetzt nicht SO verkehrt. Also höchstwahrscheinlich unnötig, aber nicht kritisch. Shiwa verträgt das sehr gut, mag es gern und auch Pferd-Kartoffel mochte sie sehr und hat es gut vertragen. Mist war nur die Anweisung da nix zusätzlich zu geben, nicht mal Salz oder Vitamine. Aber das mach ich ja schon lange nicht mehr. In den Dosen die sie bekommt ist ja auch Apfel, Karotte und Mineralerde mit drin und ich gebe mitunter noch püriertes Gemüse oder Bio-Baby-Gemüsegläschen zusätzlich.
Nur, sie hat ja wie gesagt wieder Ödeme und ihr Albumin + Gesamtprotein ist wieder runter (wenn auch nicht so stark wie nach der OP). Deshalb vermutet Duisburg auch ein verdecktes Leberproblem. Und da ist dann hochproteinhaltige Kost (wie das RC) sicher besser, auch wenn der Kot davon breiig wird.
Das mit dem Pferd-Hirse ist ja jetzt nicht SO verkehrt. Also höchstwahrscheinlich unnötig, aber nicht kritisch. Shiwa verträgt das sehr gut, mag es gern und auch Pferd-Kartoffel mochte sie sehr und hat es gut vertragen. Mist war nur die Anweisung da nix zusätzlich zu geben, nicht mal Salz oder Vitamine. Aber das mach ich ja schon lange nicht mehr. In den Dosen die sie bekommt ist ja auch Apfel, Karotte und Mineralerde mit drin und ich gebe mitunter noch püriertes Gemüse oder Bio-Baby-Gemüsegläschen zusätzlich.
Nur, sie hat ja wie gesagt wieder Ödeme und ihr Albumin + Gesamtprotein ist wieder runter (wenn auch nicht so stark wie nach der OP). Deshalb vermutet Duisburg auch ein verdecktes Leberproblem. Und da ist dann hochproteinhaltige Kost (wie das RC) sicher besser, auch wenn der Kot davon breiig wird.
Natalie
15 Jahre Mitglied
Ach so, der Arzt in Du fand sowohl die Hypothese Lymphom als auch IBD auch eher absurd...
Und er hat auch gesagt: "Wenn es jetzt Bakterien oder Blutparasiten sind, dann bedanken die sich sehr dafür, dass das Immunsytem jetzt so schön runtergefahren wird".
Er hat allerdings auch gesagt, dass es eine Reihe möglicher Erklärungen gibt, bei der diese Behandlung Predni/Aza genau die richtige ist. Nur hätte er sich vorher eine ordentliche Abklärung dieser gewünscht statt diesem Trial-and-Error.
Und er hat auch gesagt: "Wenn es jetzt Bakterien oder Blutparasiten sind, dann bedanken die sich sehr dafür, dass das Immunsytem jetzt so schön runtergefahren wird".
Er hat allerdings auch gesagt, dass es eine Reihe möglicher Erklärungen gibt, bei der diese Behandlung Predni/Aza genau die richtige ist. Nur hätte er sich vorher eine ordentliche Abklärung dieser gewünscht statt diesem Trial-and-Error.
Cornelia T
15 Jahre Mitglied
Wenigstens endlich Licht am Horizont, egal was vorher gelaufen ist. Es hört sich jedenfalls so an, als wenn endlich mit System nachgeforscht wird.
Ich drück Euch weiter die Daumen!
Ich drück Euch weiter die Daumen!
Gabi
KSG-Dr.House™
20 Jahre Mitglied
Und von den mageren Daten, die du bisher hattest, gibt es durchaus Hinweise, dass dem so sein könnte.
Und vor allen Dingen nicht mit ausgerechnet diesen Medikamenten. Es gibt durchaus Situationen, wo einem entweder gar nichts anderes übrig bleibt, als über Medikamente zu versuchen, Diagnosen einzugrenzen. Aber mit einer so heftigen Immunsuppression anzufangen - ist echt nicht nachzuvollziehen.
Mist war schon generell die Anweisung, unmittelbar nach einer Magen-Op etwas anderes zu füttern, als langsam aufbauende Kost.
Nachdem sie es jetzt aber verträgt und du ja auch von diesem Ausschließlichkeitsprinzip weg bist, ist ja wenigstens schon mal ein prinzipielles Drinbehalten gesichert.
Jetzt breiiger Stuhl kann durchaus auch einfach von der Umstellung kommen. Durch die Antibiotikagaben (auch nur blinde Versuche!), wäre absolut jeder Verdauungstrakt hochgradig empfindlich.
Es gibt auch einen direkten Zusammenhang zwischen Anämien und Proteinen. Aber frag mich jetzt nicht direkt nach Details. Jedenfalls bestimmt man deshalb bei Anämien auch immer die Proteine mit bzw. sollte man das.
Und sofern die Ödeme immer im Zusammenhang mit Bluttransfusionen aufgetreten sind, würde ich da auch mal jemanden drüber gucken lassen.
Wenn jemanden offensichtlich nicht bewusst ist, was genau beim Coombstest abläuft und warum, dann ist es bestimmt nicht illegitim, auch mal dessen Kreuzproben näher anzugucken. Der Vorgang als solcher ist ja immer der gleiche, nämlich Agglutination von Erythrozyten.
Gabi
KSG-Dr.House™
20 Jahre Mitglied
Vielleicht kann ich auch mal ein bißchen Licht ins Dunkel der Frage bringen, wie das mit Hunden und dem Vitamin B12 ist.
Verschiedentlich findet sich in der Literatur tatsächlich immer wieder mal der Satz, dass bei Hunden wohl kein Zusammenhang zwischen B12 und Anämien besteht. Konkret gemeint ist damit, dass es bisher nicht beobachtet wurde, dass Hunde unter einem nachgewiesenem B12-Mangel keine Anämien entwickeln.
Man sollte ihn aber auch ganz genau so interpretieren, wie er formuliert ist. Erstens "nicht beobachtet". Was nicht identisch ist mit "geht nicht". Zweitens "keine Anämien entwickeln". Was zB bei Shiwa ja überhaupt nie zur Debatte gestanden hat. Ob ein Hund wie Shiwa, der aufgrund eines Magenproblems eine massive (mehrfach transfusionsbedürftige) Anämie bekommen hat, unter einem möglichen B12-Mangel ausreichend schnell wieder intakte Blutzellen aufbauen kann - diese Frage konnte mir so bisher keiner beantworten.
Hingegen ist bekannt, dass bei Hunden B12-Mängel sogar relativ häufig auftreten. Messbar im Blut, was dann schon einen richtig satten Mangel nahelegt. Dies ist dann häufig mit einer Symptomatik der Bauchspeicheldrüse verbunden, weshalb man mittlerweile bei entsprechender Symptomatik gar nicht mehr erst das B12 misst, sondern einen TLI-Test macht. Diesen (speziellen) Test meinte man wohl auch auf Natalie's Nachfragen wegen des B12 bei Shiwa.
Im Zusammenhang mit Bauchspeicheldrüsensymptomatik achtet man dann auch auf neurologische Ausfälle, die - auch beim Hund - auf eine Unterversorgung mit B12 hinweisen.
Bauchspeicheldrüsensymptomatik ist übrigens ziemlich unspezifisch, letztendlich "Verdauungsprobleme" wie Übelkeit, Erbrechen, Durchfälle...
Unter einer Bauchspeicheldrüsenentzündungen treten übrigens auch Anämien auf, nur der Mechanismus hat mit dem Übertreten von Enzymen ins Blut zu tun. Hier werden die Blutzellen schlichtweg durch die Enzyme verdaut.
Verschiedentlich findet sich in der Literatur tatsächlich immer wieder mal der Satz, dass bei Hunden wohl kein Zusammenhang zwischen B12 und Anämien besteht. Konkret gemeint ist damit, dass es bisher nicht beobachtet wurde, dass Hunde unter einem nachgewiesenem B12-Mangel keine Anämien entwickeln.
Man sollte ihn aber auch ganz genau so interpretieren, wie er formuliert ist. Erstens "nicht beobachtet". Was nicht identisch ist mit "geht nicht". Zweitens "keine Anämien entwickeln". Was zB bei Shiwa ja überhaupt nie zur Debatte gestanden hat. Ob ein Hund wie Shiwa, der aufgrund eines Magenproblems eine massive (mehrfach transfusionsbedürftige) Anämie bekommen hat, unter einem möglichen B12-Mangel ausreichend schnell wieder intakte Blutzellen aufbauen kann - diese Frage konnte mir so bisher keiner beantworten.
Hingegen ist bekannt, dass bei Hunden B12-Mängel sogar relativ häufig auftreten. Messbar im Blut, was dann schon einen richtig satten Mangel nahelegt. Dies ist dann häufig mit einer Symptomatik der Bauchspeicheldrüse verbunden, weshalb man mittlerweile bei entsprechender Symptomatik gar nicht mehr erst das B12 misst, sondern einen TLI-Test macht. Diesen (speziellen) Test meinte man wohl auch auf Natalie's Nachfragen wegen des B12 bei Shiwa.
Im Zusammenhang mit Bauchspeicheldrüsensymptomatik achtet man dann auch auf neurologische Ausfälle, die - auch beim Hund - auf eine Unterversorgung mit B12 hinweisen.
Bauchspeicheldrüsensymptomatik ist übrigens ziemlich unspezifisch, letztendlich "Verdauungsprobleme" wie Übelkeit, Erbrechen, Durchfälle...
Unter einer Bauchspeicheldrüsenentzündungen treten übrigens auch Anämien auf, nur der Mechanismus hat mit dem Übertreten von Enzymen ins Blut zu tun. Hier werden die Blutzellen schlichtweg durch die Enzyme verdaut.
Noeps
15 Jahre Mitglied
anämie, TP und ödeme können zusammengehören...
Natalie
15 Jahre Mitglied
TP?
Shiwa ist nach wie vor stabil. Waren grad länger draußen. Ein bisschen laufen (sie trabt gut mit), ein bisschen im Wasser geplantscht hat sie auch und dann viel auf der Decke in der Sonne gedöst Und viiiiiele Stöcker zerkaut. Habe Dimazon erst 2 mal gegeben und die Ödeme sind aber schon deutlich besser, was sie auch gleich etwas aktiver macht.
Nach wie vor ist ihr guter Zustand und die Schleimhautfarbe für den niedrigen HK und Ery-Wert ziemlich verblüffend, aber ich schreibe das dem verhältnismäßig hohen HB-Wert zu. Den die ersten beiden Werte sind durchaus niedriger als zu Zeitpunkten, wo es ihr deutlich schlechter ging, aber der HB ist jetzt deutlich höher.
Ich überlege, ob ihr vorher vielleicht DOCH schlicht Eisen zur Erybildung gefehlt hat und jetzt durch die Transfusion eben wieder Eisen im Umlauf ist (denn die Erys werden zwar abgebaut aber das Eisen ja wiederverwertet)? Denn auch wenn Erys und HK wieder rapide gefallen sind, die MCHC und die RDWc sind jetzt im Normbereich, was wirklich untypisch ist und bisher auch bei so niedrigen Werten noch nie so war... Mal sehen, wie ihre Werte morgen sind...
Shiwa ist nach wie vor stabil. Waren grad länger draußen. Ein bisschen laufen (sie trabt gut mit), ein bisschen im Wasser geplantscht hat sie auch und dann viel auf der Decke in der Sonne gedöst
Und viiiiiele Stöcker zerkaut. Habe Dimazon erst 2 mal gegeben und die Ödeme sind aber schon deutlich besser, was sie auch gleich etwas aktiver macht.Nach wie vor ist ihr guter Zustand und die Schleimhautfarbe für den niedrigen HK und Ery-Wert ziemlich verblüffend, aber ich schreibe das dem verhältnismäßig hohen HB-Wert zu. Den die ersten beiden Werte sind durchaus niedriger als zu Zeitpunkten, wo es ihr deutlich schlechter ging, aber der HB ist jetzt deutlich höher.
Ich überlege, ob ihr vorher vielleicht DOCH schlicht Eisen zur Erybildung gefehlt hat und jetzt durch die Transfusion eben wieder Eisen im Umlauf ist (denn die Erys werden zwar abgebaut aber das Eisen ja wiederverwertet)? Denn auch wenn Erys und HK wieder rapide gefallen sind, die MCHC und die RDWc sind jetzt im Normbereich, was wirklich untypisch ist und bisher auch bei so niedrigen Werten noch nie so war... Mal sehen, wie ihre Werte morgen sind...
Noeps
15 Jahre Mitglied
- Status
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