Ich habe es nie wahrhaben wollen...

Ist mal wieder Trollzeit?

Poah, interessanter Thread

Die Thesen des Threadstarters hier als "Bildzeitungs-Niveau" abzutun finde ich nicht okay; wenn ich mir die Listis anschaue, die ich über die Jahre kennengelernt habe, ist eine Tendenz gleichgeschlechtliche Hunde auch unbegründet zu attackieren durchaus vorhanden.

Bei genauer Betrachtung allerdings muss die Frage, ob sich das um eine rassebedingte Veranlagung handelt, anders beantwortet werden. Zumindest meiner Meinung nach. Deswegen teile ich die Meinung des Threadstarters auch nicht.

Wie gesagt, ich habe eine menge Listis über die Jahre kennengelernt. Wenn ich mir im nachhinein die dazugehörigen Besitzer anschau bleiben eigentlich wenig Fragen offen. Es ist halt so dass die sog. Kampfhunde, gerade als sie zu Beginn der 90er Jahre "in Mode" kamen, leider eine gewisse Klientel an Hundehaltern angesprochen haben. Mit einem Hund, der schon von der landläufigen Bezeichnung her eine martialische Komponente vor sich herträgt, lassen sich eben eigene nichtverarbeitete Aggressionen ausleben und Angst und Schrecken verbreiten.

Es gibt aber auch eine andere Seite: einerseits wird von den "geläuterten" Listibesitzern - so auch hier - immer wieder gern die "rassebedingte Menschenfreundlichkeit" betont, was ich so auch unterschreiben würde..wird dann aber an anderer Stelle eine rassebedingte erhöhte Aggression gegenüber gleichgeschlechtlichen Hunden unterstellt wird das weit von sich gewiesen weil es solche "rassebedingten Charaktereigenschaften" ja gar nicht gäbe..da steckt schon ein Widerspruch drin.

Mein Bo war auch so..unkastrierten Rüden gegenüber hat er sich aggressiv verhalten. Wenn ich mich nun aber frage ob nicht vielleicht Erziehungsfehler meinerseits dieses Verhalten gefördert haben muss ich sagen: ja, haben sie. Ich war halt jung - und dumm. Deswegen finde ich einen Hundeführerschein für alle(!!) Hundebesitzer auch nicht verkehrt..leider wird das die ein oder andere Kommune wieder ausnutzen um sich ihr Stadtsäckel zu füllen aber das ist eine andere Diskussion.

Mein nächster Hund wird ganz sicher wieder ein "Listi". Ich bin sicher dass er sich gegenüber gleichgeschlechtlichen Hunden freundlich verhalten wird, und das nicht weil nun die Rasse "besser" geworden ist sondern weil ich älter geworden bin und vergangene Fehler nicht wiederholen werde.

Eines möchte ich aber noch loswerden: manchmal nimmt die Verniedlichung auch in diesem Forum groteske Formen an. Mit welchen Tieren sich die Hunde hier nicht alles vertragen..Katzen..Kaninchen..Hühner..

Wenn ich wieder einen Hund habe muss er seinen Nahrungskonkurrenten Katze nicht mögen, und die Beute Kaninchen auch nicht. Nie würde ich meinen Hund auf eine Katze loslassen oder einen Hasen jagen lassen, aber dass er mit ihnen schmust wenn er ihnen begegnet? Nö..sorry..ein Stück weit lebt auch ein Hund in der modernen Gesellschaft nach darwinschen Regeln, und das darf er auch.

(EDIT: Dieses "Don´t feed the Troll"-Gequatsche ist echt ätzend..ich hab nirgends gelesen dass in den Forenregeln steht: "Achtung, nur Pro-Listi Aussagen erlaubt"..und die Thesen des Initialposts sind auch absolut deutlich ersichtlich.)

Nitro-Olli schrieb:

Wenn ich wieder einen Hund habe muss er seinen Nahrungskonkurrenten Katze nicht mögen, und die Beute Kaninchen auch nicht. Nie würde ich meinen Hund auf eine Katze loslassen oder einen Hasen jagen lassen, aber dass er mit ihnen schmust wenn er ihnen begegnet? Nö..sorry..ein Stück weit lebt auch ein Hund in der modernen Gesellschaft nach darwinschen Regeln, und das darf er auch.

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Und was machst du wenn du sowohl Katze als auch Hund im Haus hast?
Ich kenne sehr viele die Katze und Hund zusammen halten; wenn die sich nicht verstehen würden wär das wohl nicht machbar! Und wenn Hund und Katz sich verstehen hat das wohl eher mit gewohnheit und guter erziehung zu tun und nicht mit Verniedlichung!

thekk14 schrieb:

Und was machst du wenn du sowohl Katze als auch Hund im Haus hast?
Ich kenne sehr viele die Katze und Hund zusammen halten; wenn die sich nicht verstehen würden wär das wohl nicht machbar! Und wenn Hund und Katz sich verstehen hat das wohl eher mit gewohnheit und guter erziehung zu tun und nicht mit Verniedlichung!

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Das hab ich doch nicht gemeint..ich finde es okay wenn sich Hunde und Katzen vertragen, aber ich halte es eben nicht für ein Prädikat welches die besonderen "Qualitäten" unserer Listis nun beschreibt..was ich sagen will: ein Hund der Katzen mag ist kein "besserer" Hund als einer der keine mag.

Moin Moin zusammen...

ich bin nun auch über eine Erinnerung hier her gekommen.
Leider haben wir durch die Selbständigkeit nicht viel Zeit hier zu schreiben, zumal wir unsere [begrenzte] Zeit lieber mit unseren beiden Staffs verbringen...

Ich hatte vorher Schäferhunde, die nicht ausgebildet wurden oder zum „Beißen“ erzogen worden sind... gehorsam waren Sie alle, lieb auch, zumindest uns gegenüber... bei Fremden haben wir „ sehr viele Reparationszahlungen leisten müssen“
Nicht so bei unseren beiden derzeit. Aggressionstest würde abgebrochen... „der Hund wedelte mit dem Schwanz“

Das was ich sagen möchte, vielleicht hatten wir nun Glück oder ist es wirklich eine Erziehungssache... oder liegt es an den Hormonen, unsere Rüden sind bis jetzt immer aus dem Tierheim und ergo kastriert.

hier mal ein bild von unserem Besten der uns leider letztes Jahr, nach kurzem Leidensweg verlies.

Das Glück der Hunde liegt im Vertrauen des Herrchens....

so long

Marcus

Hallo Pepsi der 2.,

es tut mir sehr leid, dass Du durch Deine Erfahrungen mit Deinem Hund, nun auf alle unsere Rassen schließt!
Wie hier ja schon mehrfach zu lesen war, ist die Aggression geschlechtsgleichen Hunden gegenüber sicher kein Rasseproblem.
Mein Bruder hat zB. einen Irish Red and White Setter und der mag auch keine anderen Rüden! Soll die Rasse auch gleich mit auf eine Liste?
Oder guck Dir zB. nur mal die Sendung "Tiere suchen ein Zuhause" an. Bei jedem zweiten Hund ( egal ob Rüde oder Hündin) wird gesagt, das sich mit dem gleichen Geschlecht nicht vertragen wird! Das ist natürlich schade, aber warum wird bei unseren Rassen immer solch ein Drama daraus? Warum bei anderen Rassen nicht?
Nein, zu sagen unsere Rassen haben ein Problem mit anderen Hunden ist nicht richtig! Sicher gibt es einzelne Hunde, die keine anderen Hunde mögen. Aber das findet sich in jeder Rasse. Und wenn Du Dich so intensiv mit der Hundehaltung im Allgemeinen beschäftigt hättest, wüsstest Du das auch!

Also, so ganz Unrecht hat Pepsi nicht. Natürlich wollen hier Alle, das gerade Sokas in ein besseres Licht gestellt werden aber auch ich sehe es so, dass gerade SoKas darunter leiden, dass sie über Jahrzehnte auf ihre artinterne Aggression gezüchtet wurden. Sicher sind unter den SoKas nicht alle Hunde wilde Beisser aber wer hier im Forum die Augen offen hält, findet immer wieder Threads in denen schon wieder eine Beisserei oder ähnliches stattgefunden hat - selbstverständlich sind da dann immer die Anderen schuld. Oder die Hundetreffen, die hier durchgeführt werden - fast ausschliesslich Leinentreffen und warum? - weil sich die Hunde untereinander eben nicht vertragen. Aber auch dafür habt ihr dann Entschuldigungen - schliesslich muss der Hund ja nicht jeden anderen Hund mögen

Bürste schrieb:

Also, so ganz Unrecht hat Pepsi nicht. Natürlich wollen hier Alle, das gerade Sokas in ein besseres Licht gestellt werden aber auch ich sehe es so, dass gerade SoKas darunter leiden, dass sie über Jahrzehnte auf ihre artinterne Aggression gezüchtet wurden. Sicher sind unter den SoKas nicht alle Hunde wilde Beisser aber wer hier im Forum die Augen offen hält, findet immer wieder Threads in denen schon wieder eine Beisserei oder ähnliches stattgefunden hat - selbstverständlich sind da dann immer die Anderen schuld. Oder die Hundetreffen, die hier durchgeführt werden - fast ausschliesslich Leinentreffen und warum? - weil sich die Hunde untereinander eben nicht vertragen. Aber auch dafür habt ihr dann Entschuldigungen - schliesslich muss der Hund ja nicht jeden anderen Hund mögen

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Berichte von Vorfällen findest Du trotzdem in allen Hundeforen, in jedem Hunderassenforum.

Meinst Du eigentlich, hier würde einer im Forum schreiben, "Leinen-loses Kampfi-Treffen"? Wäre mal richtig geistreich.
Btw, es gibt sie.

Christy schrieb:

Meinst Du eigentlich, hier würde einer im Forum schreiben, "Leinen-loses Kampfi-Treffen"? Wäre mal richtig geistreich.

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Warum nicht? Es gibt fast überall die Möglichkeit Hunde (auch SoKas) frei laufen zu lassen. Abgesehen davon habe ich nicht gesagt, dass es keine Leinenlostreffen gibt, sondern dass hier fast nur Leinentreffen stattfinden.

Bürste schrieb:

schliesslich muss der Hund ja nicht jeden anderen Hund mögen

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Genauso ist es, ich find´s klasse das du das mitterweile auch eingesehen hast

Meike schrieb:

Genauso ist es, ich find´s klasse das du das mitterweile auch eingesehen hast

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Ach herrje - ich hätte wohl doch "Ironie on - off" dazuschreiben sollen `seufz`

Bürste schrieb:

Warum nicht? Es gibt fast überall die Möglichkeit Hunde (auch SoKas) frei laufen zu lassen.

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Sicher gibt´s die, wenn auch illegal.

Christy schrieb:

Sicher gibt´s die, wenn auch illegal.

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Nö

Hallo Bürste,

wir haben uns damals des Öfteren mit mehreren AmStaffs und Bullies getroffen. Sogar ein "ganz normaler" Hund, nämlich meine Mischlingsdame war damals dabei und wir haben unsere Hunde alle frei laufen lassen! Ich kannte die Hunde und Halter.
Ich würde auch meine Whippets nicht mit fremden Hunden frei laufen lassen! Egal welcher Rasse! Weiss ich wie die Hunde reagieren? Weiss ich ob die Halter ihre Hunde einschätzen können? Mir haben negative Erfahrungen damals mit meiner Aussie Dame völlig gereicht. Sie wurde als Welpe 2x von DSH Mischlingen ( Zufall) gebissen, da die Halter meinten, ihre Hunde wären soooo nett! Heute bin ich schlauer und verzichte auf Hundekontakte mit fremden Hunden.
Ich verstehe nicht, warum aus normalen Sachen, unseren Hunden ein Strick gedreht wird! Warum kann man nicht mit vielen Hunden an der Leine gehen? Müssen das gleich alles Bestien sein?
Es ist schade dass unsere Rassen nicht einfach Hund sein können, sondern immer besser und lieber und netter als andere Rassen sein müssen! Wir müssen immer
10 x netter sein als Halter anderer Rassen.
Und es ist schade das selbst unter Hundemenschen, die es eigentlich besser wissen sollten, immer noch solche Meinungen herrschen!
Denn selbst Pit´s die kämpfen können "privat" gut mit anderen Hunden auskommen. Man siehe das Buch " Die Wahrheit über den Pit" ( auch wenn das Buch nicht meinen Vorstellungen entspricht). Schade dass ich sowas erwähnen muss, denn ich wünsche es keinem Hund so missbraucht zu werden! Ich wollte damit nur sagen, dass nicht alles nur schwarz und weiss ist!

Vllt. sind es ja auch Leinentreffen, weil sowohl verträgliche als auch unverträgliche Hunde dabei sind und alle HH so sozial und verantwortungsbewusst sind, alle Hunde an der Leine zu lassen damit es zu keinen Raufereien kommen kann?!


Gina ist auch ein Exemplar das verträglich mit Hündinnen und Rüden ist, auch wenn sie bei dem einen oder anderen mal etwas zickiger werden könnte. Auch geht sie zu Hause nicht auf das Kaninchen oder Meerschweinchen los, was draussen ist ist etwas ganz anderes. Draussen hat sie früher (sie lässt sich inzwischen viel besser abrufen) Kaninchen und Katzen gejagt.

Ich hätte auch ein nettes Beispiel zu bieten:
Meine Schwester hatte vor kurzem die kleine Yorkie-Dame einer Freundin zur Pflege und war bei uns zu Besuch (die jeden Hund anmacht, der in Ihre nähe kommt). Sie lag mit der kleinen auf dem Sofa und als Gina sich auch mal ne Streicheleinheit von meiner Schwester holen wollte, hat die kleine nach ihr geschnappt. Tja was soll ich sagen, Gina ist ohne zu murren mit gesenktem Kopf von dannen gezogen und das obwohl das Sofa ja eigentlich ihr Revier ist

Ich kann mich auch nur den Vorrednern anschliessen:

In jeder Rasse gibt es verträgliche und unverträgliche Hunde (ja auch welche die ohne Vorwarnung beissen) aber das kann man nicht auf alle Verallgemeinern und somit sind Rasselisten völlig unsinnig!

whippstaff schrieb:

Es ist schade dass unsere Rassen nicht einfach Hund sein können,

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Da sprichst du mir aus der Seele. Unsere Hunde können nicht einfach Hund sein, weil viele ihrer Besitzer nicht in der Lage sind sie in den Griff zu bekommen.

whippstaff schrieb:

Denn selbst Pit´s die kämpfen können "privat" gut mit anderen Hunden auskommen. Man siehe das Buch " Die Wahrheit über den Pit" ( auch wenn das Buch nicht meinen Vorstellungen entspricht).

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Wer das glaubt, hält die Bildzeitung sicher auch für einen Quell der Wahrheit.

Nitro-Olli schrieb:

... Dieses "Don´t feed the Troll"-Gequatsche ist echt ätzend..ich hab nirgends gelesen dass in den Forenregeln steht: "Achtung, nur Pro-Listi Aussagen erlaubt"..und die Thesen des Initialposts sind auch absolut deutlich ersichtlich...

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Die Thesen als solche? Sicher! Können meiner Erfahrung nach auf alle Hunderassen zutreffen. Ich fühle mich daher auch nicht persönlich angesprochen.

Nur der tiefere Sinn der Proklamation wird weder aus dem Eingangs- noch den Folgeposts ersichtlich. Eine Ausfüllung des Nutzerprofils sowie Vorstellung sind natürlich kein Muss; doch bei derartigen Beiträgen lässt sich der leise Verdacht auf reine Provokation nicht ganz unterdrücken...

Pepsi der 2. schrieb:

Auch wenn's arrogant klingt, aber die Mehrheit hat nicht automatisch Recht. Die Historie beweist uns viel eher das Gegenteil

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Und um diese Aussage dann doch noch einmal aufzugreifen (insofern sie sich auf die zuvor aufgestellten Thesen beziehen sollte Handelt es sich bei den „historischen Beweisen“ um die uns von den Verordnungsgebern in sämtlichen Verhandlungen schuldig gebliebenen Beweise?

Oder bezieht sich dies ebenfalls auf Zitate und Ausschnitte aus der hinlänglich bekannten und zu tief suspekten Verherrlichungsliteratur, über die hier schon des öfteren debattiert wurde?

Allerdings erwarte ich hierauf nicht wirklich noch eine Antwort...

Bürste schrieb:

Ach herrje - ich hätte wohl doch "Ironie on - off" dazuschreiben sollen `seufz`

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Hach herrje ich auch!

Bürste schrieb:

Da sprichst du mir aus der Seele. Unsere Hunde können nicht einfach Hund sein, weil viele ihrer Besitzer nicht in der Lage sind sie in den Griff zu bekommen.

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Wenn Du meinst!

Bürste schrieb:

Wer das glaubt, hält die Bildzeitung sicher auch für einen Quell der Wahrheit.

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No comment!

Pepsi der 2. schrieb:

Ich habe auch eigentlich nur ein einziges Problem und das ist die Verträglichkeit mit gleichgeschlechtlichen Artgenossen. Trotz aller Bemühungen und Sozialisierung, schlechte Erfahrungen von ihm fernhalten. Er warnt kaum, sondern geht sofort drauf. Ansonsten ist er ein Goldschatz und ich denke auch nicht im Traum dran ihn abzugeben. Aber im Austausch mit anderen Besitzern gleicher Rasse, stellte ich fest, er ist kein Einzelfall - ganz im Gegenteil.
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Das unterschreibe ich 100%-ig,
da es mir mit meiner Hünden genau so geht - Schlimmer noch, sie macht keinen Unterschied zwischen Rüde oder Hündin, ohne Warnung, kein knurren, kein bellen, nur drauf.
Ich habe mich mit einigen (viele gibt es ja nicht) unterhalten, die die gleiche "Rasse" haben, sie haben ähnliche Probleme.

Und nun das Beste, ich hab nen Labbi-Dogge-mix