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@dogmaster

Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe, bin ich zur Einsicht gekommen, dass ich überreagiert habe und möchte mich daher bei Dir entschuldigen.
 
. Sie wäre vielmehr aufzuheben oder auf bisher nicht erfasste Rassen zu erstrecken.",

Es gibt in Hamburg Hunderassen, die in gleicher Population zu den Bullterriern, in einige Beißvorfälle verwickelt waren.

Deine o.a. eigenen Worte sind im link in voller Länge zu lesen:



Wolf, und nun behaupte ruhig weiter, daß Du eine Erweiterung der Rasselisten überhaupt nicht in Betracht ziehst
Hier nochmal zur Erinnerung:

...oder auf bisher nicht erfasste Rassen zu erstrecken

watson
 

Der Tipp ist echt schlau, dass darauf noch keiner gekommen ist. Die Rechtsschutzversicherung versichert Verwaltungsrecht in 3 Instanzen? Die nenn mir doch mal bitte!
 

Also Wolf verstehe ich ganz und gar nicht. Aber ein verstehe ich hier sehr gut. Die meisten möchten, dass es so bleibt wie es ist. Bauernofper sich doch einfach toll.
 



glatte lüge!!!!!
 
Ach tarzan07...

Ich denke, Du kannst und willst auch nicht verstehen.
Sei es eben so...

watson
 
Also Wolf verstehe ich ganz und gar nicht. Aber ein verstehe ich hier sehr gut. Die meisten möchten, dass es so bleibt wie es ist. Bauernofper sich doch einfach toll.

Ums mit Wolfs Worten zu sagen:
Das ist eine dreiste Unterstellung!

Keiner möchte das es so bleibt, aber alle möchten das es nicht noch schlimmer wird bzw will keiner seinen Kopf aus der Schlinge ziehen wenn er dafür einen anderen rein stecken muss! Und das ist das was hier einige einfach nicht kapieren wollen!

Ich persönlich möchte nicht das der Staffbull von der Liste verschwindet, wenn dafür der Schäferhund drauf müsste, oder der Labbi, oder der Beagle.... und ich für meinen Teil gehe sogar soweit, jeder kann sich die Rasse die er liebt anschaffen, wenn es eine Bull-Rasse sein soll dann ist das unter umständen mit mehr aufwand verbunden, aber es ist möglich! Und wenn ich nicht bereit bin die Kosten und Mühen für Steuern und WT aufzubringen, dann muss ich mir einen Ort suchen an dem ich das nicht brauche... wenn auch das zuviel Aufwand ist, dann sollte ich mir überlegen ob ich diese Rasse wirklich so unbedingt will!
Ich wäre froh wenn man mit Klagen die Listen weg bekommen würde, allerdings müsste der Ansatz ein anderer sein und nicht erst die Listen erweitern auf über 100 Rassen um dann evtl die Listen zu kippen, das kann und will ich nicht unterstützen!
 

Stimmt. In Hamburg hat sie (Linke/Arthus) eine gemeinsame Rasseliste gefordert, widerlegbar gefährlich, aber das war ja auch die Idee vom Hamburger Tierheim. So kann das Tierheim weiterhin Geld für beschlagnahmte Hunde bekommen. Der Verrat aus den eigenen Reihen ist immer noch der wirkungsvollste.
 
@Tarzan07, du bist der derjenige der nicht will das die Listen wegkommen, sonst wärst du nicht dafür, daß noch andere Rasse draufkommen und das wären ja vom VPG Sport etliche
 


naja in berlin waren sie regierungspartei,was haben sie geändert? nichts!
im osten sind sie in vielen kommunen mit an der macht was tun sie ? nichts
hier 2 stärkste partei was tun sie nichts. im gegenteil sokasteuer von 600 auf 750 erhöht
und generellen leinenzwang im ganzen stadtgebiet eingeführt.
 

Nope, es ist eine Frage.

Wozu veranstaltest Du das hier?

Wenn es so ist, wie ich vermute (dass Du zahlungskräftige Mitstreiter suchst) wäre es sehr viel sinnvoller gewesen, Du hättest kurz und knackig beschrieben, worum es Dir geht und was Du vorhast. In dem Stil: Ich bereite eine Klage vor, ich habe vor, so und so zu argumentieren: blablablubb. Ich suche Mitstreiter.

Dieses ganze demagogische Hetze über Schäferhunde und VPG hat ganz sicher mehr geschadet als genutzt. Das hast Du allerdings wohl zu spät gemerkt. Ich glaube nicht, dass Du hier noch viele Sympathisanten finden wirst.
 
@Tarzan07, du bist der derjenige der nicht will das die Listen wegkommen, sonst wärst du nicht dafür, daß noch andere Rasse draufkommen und das wären ja vom VPG Sport etliche

Ich gebe zu, es ist schwierig. Wo habe ich geschrieben, dass noch andere Rassen drauf kommen sollen? Wer möchte überhaupt hier, dass Rassen runterkommen, die nie gebissen haben?
 
Ich gebe zu, es ist schwierig. Wo habe ich geschrieben, dass noch andere Rassen drauf kommen sollen? Wer möchte überhaupt hier, dass Rassen runterkommen, die nie gebissen haben?

ich und viele andere möchten unschuldige Rassen von den Listen haben, aber nur wenn dafür keine andere Rasse drauf kommt!
Wenn ich aber mit dem Argument komme das die Liste nach dem Gesetz weiter entwickelt werden muss, dann heisst das eben das der Bulli runter kommt, aber andere Rassen in gleicher Population drauf müssten!
Das ist ein billiger Kuhhandel der so nicht statt finden darf!
 
Das Bundesverfassungsgericht hat nicht ohne Grund entschieden, dass die bestehenden Verordnungen jeweils auf ihre Zweckmäßigkeit und ihre wissenschaftliche Berechtigung zu überprüfen sind.

Dies kann nur unter geschehen, in dem Vergleiche mit anderen Rassen gestellt werden und wissenschaftliche Studien und Expertenmeinungen berücksichtigt werden. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht.

Da der DSH eine nicht gelistete Rasse ist (was auch gut so ist) aber vergleichbare Zahlen in den zur Überprüfung gedachten Statistiken ähnliche Zahlen aufweist, wie Hunderassen, die gelistet werden, ist es nur logisch, dass Rasselistengegner auf diesen nicht nachvollziehbaren Umstand hinweisen. Wie soll das sonst gehe ?

Das heißt aber nicht automatisch, dass man eine Erweiterung der Liste wünscht, sondern auch von der Liste genommen wird. Das ist auch nachvollziehbar und logisch.

Da der DSH mit seinen statistischen Werten in keinem Bundesland gelistet ist (was auch gut so ist), ist naheliegend, dass auch andere Rassen, die ähnliche statistische Werte haben, ebenfalls nicht gelistet werden.

Dass bei einem direkten Vergleich auch der DSH gelistet werden könnte, ist nicht die Schuld der Kritiker von Rasselisten, sondern für diese Schlussfolgerung wären dann ganz allein die regierenden Parteien verantwortlich, weil sie dann die statistischen Werte, die sich für den DSH ganz neu und widersprüchlich bewerten würden.

Ob die Werte beim DSH hoch sind und eine Listung berechtigen, haben nicht diejenigen zu entscheiden, die einen Vergleich anstellen, um auf die unterschiedliche Handhabung aufmerksam zu machen.

Man kann auch nicht ernsthaft den Kritikern der Listen die Verantwortung für das hysterische und unwissenschaftliche Handeln der regierenden Parteien auferlegen. Das ist ganz allein die Verantwortung und Entscheidung der Politik.

Es ist das gute Recht eines Bürgers, sich erklären zu lassen, weshalb er ungleich behandelt wird und es ist sein Recht, zu verlangen, dass er nach den selben und gleichen Maßstäben wie andere Bürger behandelt wird.

Es wäre ja noch schöner, wenn Frau Müller Wohngeld bekommt, aber Frau Meier aus solidarität zu Frau Müller nicht gegen ihren abgelehnten Wohngeldantrag vorgeht, obwohl sie ähnliche Bedingungen zu Hause hat, weil es sonst sein könnte, dass Frau Müller ihr Wohngeld aus Willkür gestrichen bekommt.

Hier wird ja fast schon so getan, als wären die statistischen Zahlen des DSH so hoch, dass sie nach objektiven Maßstäben eine Sanktionierung rechtfertigen und die Listenkritiker bloß den Mund halten sollen, weil es bisher noch keinem aufgefallen ist.

Keine Ahnung, aber meiner Meinung nach rechtfertigen die Zahlen, die sich aus zweifelhaften Statistiken ergeben keine besonderen Maßnahmen für den DSH oder andere Rassen.

Wenn bei 50 Bullterriern keiner gebissen hat, oder bei Zehntausenden DSH 100 Vorfälle registriert wurden, ergibt sich für mich daraus keine besondere Gefahr. Genauso bei den anderen Rassen.

Es sollte daher erlaub sein diese Statistken und Listen angreifen zu dürfen, egal in welcher Form, um auf die Ungerechtigkeit hinzuweisen, ohne das sich dadurch sofort andere angegriffen fühlen.

Es kann ja nicht sein, dass man aus Angst vor Frau Domres, weil sie sonst auch den DSH auf die Liste packt, wenn es ihr zu bunt wird, keiner etwas sagen darf.
 

Das ist doch mal Klartext. Also es wäre schön, wenn die Listen wegkämen aber wenn nicht ist auch gut? Also wenn ich Listen haben wollte, und ich will das ganz gewiß nicht, dann wäre ich doch eher dafür, dass Hunde, die nie gebissen haben, da runter kommen. Sind dir die Tausende Listenhunde, die in ganz Deutschland wegen nicht bestandenen Wesenstest getötet werden, obwohl es so direkt und unverblümt gar nicht wegen des Tierschutzgesetzes erlaubt ist, egal? Welchen Ansatz hast Du?
Wieso sollte ein Listenhundhalter bereit sein, die Kosten für einen Wesenstest aufzubringen? Wieso bitte?
 
Tarzan,

Ich habe keine Rechtschutzversicherung, habe klar und deutlich geschrieben, das ich nicht weiss, ob diese ein Klage überhaupt übernehmen sollte - also was möchtest du von mir?

Wenn du schlauer bist als ich, dann kläre mich einfach auf.
 

Hier möchte ich mich herzlich bedanken für diese Ausführungen. So sehe ich das auch.
Vor allen scheint hier einigen die Menschenrechte und die ungerechtfertigte Ungleichbehandlung der Hundehalter, also der Menschen völlig egal zu sein. Hauptsache der Schäferhund wird nicht gelistet. Was er nie wird. Egal wie oft der zubeißt. Der darf das eben!!!!!!!!!!!
 

Klartext ist, ich lasse mich vom Staat nicht weiter ausnehmen wie eine Weihnachtsgans, ich bin gegen die Listung und die Sanktionen und da ich auf rechtlichem Wege kaum Chancen habe meinen Hund davor zu schützen, gehe ich eben andere Wege! Diese Wahl het jeder Mensch! Statt zu jammern wie schlimm alles ist sollte man was tun! Mein Weg war das auswandern und ich würde den Schritt für meinen Hund immer und immer wieder gehen, der ist mir das einfach Wert!

Mir ist kein getöteter Listenhund egal, aber ich habe kapiert das es der Politik nicht um recht geht sondern um Scheinsicherheit, das die Allgemeinheit die Bull-Rassen nicht toll findet und das die Statistiken ein billiger Vorwand sind um Listen aufrecht zu erhalten! Sprich wenn ich gegen die Listen Klage und recht bekomme wird die politik sich bewegen müssen, allerdings bin ich nicht so unrealistisch und glaube daran das dadurch eine Liste gekippt wird!
Vielleicht kommt der Bulli runter, es wäre toll! und im Bezug auf den Bulli hab ich auch echt die Hoffnung das es klappen kann! Aber was passiert danach? Im Zweifel kommen schon beim ersten Urteil andere Rassen ins Visier, vielleicht hat man Glück und nur der Bulli wird ersatzlos gestrichen! Das Risiko würde ich sogar noch in Kauf nehmen. Aber jede weitere Klage für andere Rassen wird unweigerlich dazu führen das die Listen erweitert werden, und ob mir das passt oder dir das gefällt interessiert keine einziges Sch.wein! So funktioniert nun mal der deutsche Rechtsstaat, das ist kein Ponyhof wo man sich wünschen kann das die Listen einfach so verschwinden! Man will die Bull-Rassen aus dem stadtbild haben, mit Listen und Steuern. Das ist effektiv, es funktioniert und es bringt sogar teilweise noch Geld ein! Und was glaubst du denn, das ein Gericht eine Liste kippt weil du mit ein paar Listen vor dem Richter tanzt und sagst "ich will aber"??? Es gibt Studien, zig experten setzen sich ein, wissenschaftlich gibt es keinen haltbaren Grund für eine Liste.... na und? Das ist egal!!!! Genauso ist es egal ob die Statistik jetzt sagt der Schäfer beisst mehr als der Staffbull, zur Not kommt dann eben der Schäfer auch noch mit drauf oder erst mal 3 andere Rassen damit erst mal wieder ruhe herrscht! Es gibt auf diesem Weg, sprich mit Logik, oder Wissenschaft oder dem Argument der Gerechtigkeit keinen Erfolg! Warum? Weil die Politik das einfach nicht will! Woher ich das weiss? Weil es schon hunderte andere vor dir probiert haben und alle sind sie auf der Nase gelandet bzw wenn nur kleine eigenerfolge gehabt! Und ja, ich finde das System Mist und ich bin dagegen und ich habe auch etwas dagegen getan! Und wie sieht das bei dir aus?
 

Ich greif das Beispiel auf:
Ja es ist dein gutes Recht den Nachbar zu verpfeifen weil der Sozialleistungen bekommt weil er gelogen hat. Und weil man selber ja ein anständiger Bürger ist und nicht lügt wird der eigene Antrag abgelehnt. Dann kommt das "Ja aber Frau Müller bekommt das Geld und der ihr Partner lebt auch im gleichen Haushalt" daraufhin wird Frau Müller kontrolliert, bekommt ihre Bezüge gestrichen und beide sitzen arm auf der Parkbank! Toller Erfolg und auf jeden Fall erstrebenswert, denn wenn ich nix bekomm soll die Olle es genauso schlecht haben stimmt, das ist dein gutes Recht!
 

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