Hamburger Hundegesetz Hunde in Hamburg

[Hovi]

Ja, man kann alleine klagen und da es ja auch überhaupt nichts kostet, haben es schon Tausende getan! Dazu fällt mir überhaupt nichts mehr ein.

Heißt das, Wolf macht hier die Pferde scheu, weil er Geld will? Oder wie soll man das verstehen?

 

[tarzan07]

Wolf - gibt es auch Zahlen aus Staaten,
die überhaupt keine so dämlichen Hundegesetze haben?
Polen, Italien?
Wieviele Leute sterben dort jährlich an Hundebissen?
Wieviele schwere Verletzungen gibt es denn dort?
Wäre das nicht ein guter Aspekt?
In Polen dürfen Bullrassen ganz normal gezüchtet werden,
es gibt Ausstellungen usw. völlig legal.
(ich glaub ich zieh nach Polen)

Ich kenne durchaus Leute, die Boxer mit RR oder Labradoren und
Weimaranern verpaaren. Die haben die Elterntiere und können per Gentest
nachweisen, dass es keine Anlagehunde sind.
Ich denke schon, wegen der Optik.
Ich kenne auch einen Dogge Bordeaux - Alano - mit Nachweis.
Kein Fake.
Ich meine, das ist derselbe Gedanke, wie die Empfehlung zum Ca de Bou usw.
Und warum nicht? Solange sicher ist, dass man die Elterntiere nachweisen kann
und die Hunde so vor Beschlagnahme geschützt sind?
(mir würde aber der extrem liebe Charakter des echten Pit Bull Terrierrs fehlen)

Stimmt, zum Beispiel kommt Schweden ohne Rasseliste aus. In einigen Ländern gibt es auch gar keine Hundesteuer. Das ist ein sehr gutes Argument.

 

[tarzan07]

Hallo Wellblechdach:
die Hunde, die ich meine, gibt es nicht für 50 Euro.
Die haben absolut nichts mit den armen Würstchen zu tun, die in Berlin landen.
Die korrekten Züchter verkaufen nicht nach Deutschland!
Mich interessiert aber in dem Zusammenhang, ob denn jährlich viele arme Menschen
zerfleischt werden, in Polen.

Meine Frage an unseren Rechts-Experten Wolf:
Wenn im rassenlistenfreien Polen nicht signifikant mehr Menschen
durch Bull-Rassen zerfleischt werden, als im geknebelten Deutschland,
DAS wäre doch mal ein Argument!
Stichwort : EU - Recht???

Danke Dir. Das ist ein wirklich klasse Argument.

 

[HSH Freund]

Wolf muss daher in diesem Fall nicht nachweisen, dass eine Verlinkung zum Text erlaubt ist. Solange zu erkennen ist, dass es sich um eine externe Verlinkung handelt und nicht auf das Urheberrecht hingewiesen wird.

Oh Mister Oberschlau mal wieder. Wenn du dir den Link ansiehst müsstest du als Experte sehen das er auf den KSG-internen Speicher verweist. Wolf hat demnach ein PDF in die KSG hochgeladen deren Urheber er nicht ist/sein wird (sonst hättet ihr genau den richtigen Anprechpartner ). Procten, wenn man schlau ist kann man zwar gut dumm tun, umgekehrt funktioniert das aber Weniger.

 

[tarzan07]

Wolf2012,wann darf man denn in etwa,das Ende der Listen erwarten?

Das liegt doch wohl ganz einfach daran, wieviele Klagen und wieviele Unterstützer es gibt. Nach dem Ton, der hier herrscht und der Interessenlage (ich gehe mal davon aus, ein Wesenstester ist hier auch dabei) wird es wohl erst nach dem jüngsten Gericht was werden. Da ja auch jeder einzel klagen kann, ist zuerst noch der Lottogewinn abzuwarten. Ich denke so, die Antwort sollte reichen.
Hinzu kommt, dass es keine sinnvollen Ideen gibt, jedenfalls wurden die hier noch nicht genannt.

 

[tarzan07]

Gregor von Dungen

Mythos Kampfhund

Anhang anzeigen 118934

Was soll uns das nun sagen?
Wie alt ist das Buch und wo hat es konkret geholfen, rasselisten abzuschaffen!?
Machst du jetzt neben der Werbung für andere hunderassen auch noch Werbung für Bücher?
Ich habe hier auch noch unzählige Bücher über den schutzhundesport!
Soll ich die hier auch mal Posten?!

Über Schutzhundesport, das poste doch mal gerne. Ich lerne immer gerne an Beispielen, auch wenn sie abschrenkender Natur sind.

 

[tarzan07]

Des weiteren, wurde dass Gutachten vor gar nicht allzu länger Zeit von einer Klägerin in NRW dafür genutzt, die erhöhte hundesteuer für ihren amstaff zu (be)klagen. In der Klage der Klägerin wurde auch auf die beißstatistiken von dsh,rotti usw hingewiesen.
Das Gericht stellte fest, dass das Gutachten von dungen unbrauchbar ist und die Klage wurde abgewiesen!!
Wenn das Gutachten nicht mal für die Gleichstellung der hundesteuer taugt, dann wird es mit absoluter Sicherheit erst recht nicht dazu taugen, die rasseliste zu kippen oder eine Rasse runterzubekommen. Auch der Hinweis auf den DSH und andere Rassen bzgl der beißstatistiken, sind hier verpufft.

Das sollte euch eigentlich zu denken geben bzgl beißstatistiken und bauernopfern anderer Rassen bei möglichen klagen.!

Ist Dein genanntes Urteil rechtskräftig? Über das AZ würde ich mich freuen.

 

[HSH Freund]

Ja, man kann alleine klagen und da es ja auch überhaupt nichts kostet, haben es schon Tausende getan! Dazu fällt mir überhaupt nichts mehr ein.

Heißt das, Wolf macht hier die Pferde scheu, weil er Geld will? Oder wie soll man das verstehen?

Na seine Spendenaufrufe/Verlinkungen dorthin wurden jedenfalls gelöscht. Und laut Perls Aussage, weiter vorn im Thread, ist Wolf dem Verein auch nicht bekannt, auch wenn er mit seinem ständigen "Wir"-Gefasel den Eindruck erweckt/erwecken will(?) hier für einen Verein/eine Gruppe aufzutreten.

 

[procten]

Wolf muss daher in diesem Fall nicht nachweisen, dass eine Verlinkung zum Text erlaubt ist. Solange zu erkennen ist, dass es sich um eine externe Verlinkung handelt und nicht auf das Urheberrecht hingewiesen wird.

Oh Mister Oberschlau mal wieder. Wenn du dir den Link ansiehst müsstest du als Experte sehen das er auf den KSG-internen Speicher verweist. Wolf hat demnach ein PDF in die KSG hochgeladen deren Urheber er nicht ist/sein wird (sonst hättet ihr genau den richtigen Anprechpartner ). Procten, wenn man schlau ist kann man zwar gut dumm tun, umgekehrt funktioniert das aber Weniger.

Ja, stimmt. Du hast Recht.

 

[dogmaster]

Des weiteren, wurde dass Gutachten vor gar nicht allzu länger Zeit von einer Klägerin in NRW dafür genutzt, die erhöhte hundesteuer für ihren amstaff zu (be)klagen. In der Klage der Klägerin wurde auch auf die beißstatistiken von dsh,rotti usw hingewiesen.
Das Gericht stellte fest, dass das Gutachten von dungen unbrauchbar ist und die Klage wurde abgewiesen!!
Wenn das Gutachten nicht mal für die Gleichstellung der hundesteuer taugt, dann wird es mit absoluter Sicherheit erst recht nicht dazu taugen, die rasseliste zu kippen oder eine Rasse runterzubekommen. Auch der Hinweis auf den DSH und andere Rassen bzgl der beißstatistiken, sind hier verpufft.

Das sollte euch eigentlich zu denken geben bzgl beißstatistiken und bauernopfern anderer Rassen bei möglichen klagen.!

Ist Dein genanntes Urteil rechtskräftig? Über das AZ würde ich mich freuen.

einfach bei Google eingeben; Gregor von dungen und dann das, was @Wolf von ihm hier eingestellt hat und von den mods eben gelöscht wurde.
Da werden sie geholfen @tarzan

 

[marismeña]

Die Klagen werden von der Rechtsschutzversicherung übernommen,
wenn man Verwaltungsrecht mitversichert hat.
Ich würde selbst auch klagen, aber ich lebe nicht mehr in HH,
da ich sozusagen aus Liebe ins Exil gegangen bin.
(nein ich würde nicht gegen DSH und VPG klagen sondern für die
Genehmigung einen Bullterrier in HH halten zu dürfen)

Bitte, nochmal mein Vorschlag:
Warum nimmt man nicht als Vergleich, Länder ohne Rassenliste
und sieht dann, ob dort mehr sehr schwere Vorfälle mit den vier Rassen sind.
In Polen gibt es jede Menge Bullis. rolleyes:nein, nicht die für 50 Euro)
Wenn man dieser Idee folgt, muss man nicht gegen andere Rassen oder
Hundehalter argumentieren.
Das ist mir nämlich wichtig!
Ich möchte mit meinen Hunden in Frieden leben, ohne dass andere Hunde
dafür leiden.

Was ist eigentlich mit EU - Recht????
Ich weiß, dass zB EU Recht teilweise Landesrecht bricht,
wegen der Gleichbehandlung.
So wurde, zu meinem Bedauern, die Plicht zur Meisterprüfung
in bestimmten Berufen abgeschafft.

Es wäre sehr schön, wenn wir hier zu konstruktiven Ideen kommen,
anstatt sich gegenseitig zu hacken.
Immerhin geht es um Hunde, die Hilfe brauchen!

 

[Nicole Binder]

Tarzan, wo ist das Problem, das ganze Drama erst ab HH mitbekommen zu haben?

Im übrigen wird es kaum neue Argumente gegen die Listen geben, es ist relativ aussichtslos auf deren Abschaffung zu hoffen.

Das ist einfach eine Realität, mit der man leben muss.

Aber das rechtfertigt noch nicht jetzt mal wieder den SSH aus der Mottenkiste zu holen.

EU-Recht? Was soll dabei konkret angebracht werden? Und wenn, wie sollte das in der BRD geregelt werden (immerhin hat jedes BL seine eigene Verordnung oder auch nicht).

Die Hundesteuer bei klammen Kassen wird mit Sicherheit nicht abgeschafft.

Und wenn ich klagen will, dann mache ich nicht in einem Forum Rabbatz, sondern lasse von einem Anwalt die Sachlage prüfen. Und verweise nicht noch auf andere Rassen als Alternative. Merkwürdig, wenn ich mir meiner Sache so sicher bin, wie Wolf es hier macht.

 

[Nicole Binder]

Klagen werden von der Rechtsschutz nur übernommen, wenn Aussicht auf Erfolg besteht (?).

Ob die das überhaupt vertreten würden, wäre noch zu prüfen.

Also müsste man in konkreten Fall einen Anwalt fragen, am besten einen, der sich im EU-Recht auskennt.

Bundesrecht bricht Landesrecht - aber in dem Fall? Dann würde ich das aber nicht in einem Forum breit treten.

 

[HSH Freund]

Die 60 in Erkrath bereits gemeldeten „Kampfhunde“ sollen von der Steuer ausgenommen werden, so Knitsch. Nur wer sich einen als gefährlich eingestuften Hund neu anschaffe, der solle üppig zahlen. Das Ziel: „Wir wollen diese Rassen weiter zurückdrängen.“Seit Einführung des Landeshundegesetztes Ende 2002 sank die Zahl der Hunde nach Paragraf 3 in NRW um etwa 3000, die Zahl der nach Paragraf 10 gemeldeten um etwa 1000. Knitsch geht dieser Rückgang zu langsam, die Steuer soll dies beschleunigen,

Nur mal so als Denkanstoß was eigentlich gewollt ist.

 

[procten]

Die 60 in Erkrath bereits gemeldeten „Kampfhunde“ sollen von der Steuer ausgenommen werden, so Knitsch. Nur wer sich einen als gefährlich eingestuften Hund neu anschaffe, der solle üppig zahlen. Das Ziel: „Wir wollen diese Rassen weiter zurückdrängen.“Seit Einführung des Landeshundegesetztes Ende 2002 sank die Zahl der Hunde nach Paragraf 3 in NRW um etwa 3000, die Zahl der nach Paragraf 10 gemeldeten um etwa 1000. Knitsch geht dieser Rückgang zu langsam, die Steuer soll dies beschleunigen,

Nur mal so als Denkanstoß was eigentlich gewollt ist.

Man spürt förmlich die Solidarität aus Deinem Beitrag.

 

[procten]

Die 60 in Erkrath bereits gemeldeten „Kampfhunde“ sollen von der Steuer ausgenommen werden, so Knitsch. Nur wer sich einen als gefährlich eingestuften Hund neu anschaffe, der solle üppig zahlen. Das Ziel: „Wir wollen diese Rassen weiter zurückdrängen.“Seit Einführung des Landeshundegesetztes Ende 2002 sank die Zahl der Hunde nach Paragraf 3 in NRW um etwa 3000, die Zahl der nach Paragraf 10 gemeldeten um etwa 1000. Knitsch geht dieser Rückgang zu langsam, die Steuer soll dies beschleunigen,

Nur mal so als Denkanstoß was eigentlich gewollt ist.

Extra für Dich als Denkanstoß aus dem selben Artikel:

Diskriminierung bestimmter Rassen?
Ein Vergleich, der hinkt. Für die im Jahr 2011 gemeldeten 20 440 „Kampfhunde“ stehen 55 Beißvorfälle mit Verletzungen bei Menschen zu Buche. Dies umfasst 14 Rassen. Allein die 47 814 gemeldeten Schäferhunde kamen auf 120 Beißattacken mit Verletzungen bei Menschen. Schäferhunde gelten aber nicht als gefährlich. „Eine Rassendiskriminierung“, so Christ, was der Grüne nicht teilen mochte.

 

[HSH Freund]

Sollen wir jetzt nen Solibeitrag für die Kampfhundesteuer spenden?

Ich dachte, weil sich Einige hier ja so auf die Beißstatistiken versteifen, wäre es gut hier mal die wirklichen Beweggründe aus erster Hand zu zitieren. Ebenfalls kann man dort schön nachlesen wie die Rasselisten und Beißstatistiken seitens der Politik interpretiert werden.

 

[dogmaster]

Die 60 in Erkrath bereits gemeldeten „Kampfhunde“ sollen von der Steuer ausgenommen werden, so Knitsch. Nur wer sich einen als gefährlich eingestuften Hund neu anschaffe, der solle üppig zahlen. Das Ziel: „Wir wollen diese Rassen weiter zurückdrängen.“Seit Einführung des Landeshundegesetztes Ende 2002 sank die Zahl der Hunde nach Paragraf 3 in NRW um etwa 3000, die Zahl der nach Paragraf 10 gemeldeten um etwa 1000. Knitsch geht dieser Rückgang zu langsam, die Steuer soll dies beschleunigen,

Nur mal so als Denkanstoß was eigentlich gewollt ist.

Man spürt förmlich die Solidarität aus Deinem Beitrag.

Sollen jetzt alle nicht Betroffenen aus Solidarität freiwillig erhöhte hundesteuer bezahlen?
Oder aus Solidarität auch die rosarote Brille tragen?
Oder den Bezug zur Realität aufgeben?
Oder falsches Handeln für gut befinden?

 

[HSH Freund]

Extra für Dich als Denkanstoß aus dem selben Artikel:

Diskriminierung bestimmter Rassen?
Ein Vergleich, der hinkt. Für die im Jahr 2011 gemeldeten 20 440 „Kampfhunde“ stehen 55 Beißvorfälle mit Verletzungen bei Menschen zu Buche. Dies umfasst 14 Rassen. Allein die 47 814 gemeldeten Schäferhunde kamen auf 120 Beißattacken mit Verletzungen bei Menschen. Schäferhunde gelten aber nicht als gefährlich. „Eine Rassendiskriminierung“, so Christ, was der Grüne nicht teilen mochte.

Das bestätigt doch was ich sage. Es ist politisch gewollt und wird auch so durchgezogen werden. Notfalls opfert man eben noch ein paar weitere Rassen um sein Gesicht zu wahren.

 

[dogmaster]

Übrigens; ich bin gerade am umziehen.
Ich habe 6 Monate!!nach einem neuen Haus zur miete gesucht, wo hundehaltung erlaubt ist. Mit DSH,rotti und Mali habe ich 124 absagen bekommen, 32 haben sich gar nicht gemeldet. Und nur durch bekannte von Bekannten von ehemaligen hundesportlern, hat es vor 3 Wochen erst geklappt!
Das ist die bittere Realität bzgl der öffentlichen Meinung zu Hunden im allgemeinen!