Betrüger im Tierschutz aufdecken helft bitte

Underdogs · 22. Mai 2012

Hat von euch jemand Beweise? Etwas womit man was anfangen kann?
Man kann soviele Hunde wie man will ins Internet stellen aber ein Beweis ist dieses nicht. Hunde wurden beschlagnahmt nur die grossen und fertigen- Welpen und andere ließ das Amt da.
Beweise schwarz auf weiß - jeder einzelne muß Anzeige erstatten bis die Ämter die Schnute voll haben und handeln

Hi Underdogs ... hast du hier schon mal geguckt?

Hands for Dogs · 23. Mai 2012

Weißt du wie viele schon Anzeige erstattet haben? MIT Beweisen? Und nichts ist passiert... irgendwie auch klar, wenn man seine "Leute" u.a. auch im Vet-Amt sitzen hat...

tte · 23. Mai 2012

Hands for Dogs schrieb:
Weißt du wie viele schon Anzeige erstattet haben? MIT Beweisen? Und nichts ist passiert... irgendwie auch klar, wenn man seine "Leute" u.a. auch im Vet-Amt sitzen hat...

Das ist eine Möglichkeit für eine Anzeige wegen Amtsmissbrauchs. Der muss nachgegangen werden!

dragon · 23. Mai 2012

Davon abgesehen, wie schlimm sowas ist; ABER warum habt IHR immer auf Gerd alias "Neufibärchen" und sein sog. "Schmuddelforum" eingehackt? Er und die Leute, die in seinem Forum aktiv waren, haben solche ******* dauernd aufgedeckt!! Suuper, ganz toll; kommt ihr von selber drauf, was für nen Schmuddel es im Tierschutz gibt??

tstststs
dragon

Underdogs · 23. Mai 2012

Hands for Dogs schrieb:
Weißt du wie viele schon Anzeige erstattet haben? MIT Beweisen? Und nichts ist passiert... irgendwie auch klar, wenn man seine "Leute" u.a. auch im Vet-Amt sitzen hat...

Das ihr viel gemacht habt ja ist bekannt
Der Stein ist wieder im Rollen und diesmal aus ganz anderen Quellen mal sehen wielange es jetzt dauert.Man darf keine Hunde halten hat aber einige auf dem Hof laufen schaut da mal vorbei alles zu sitzen mit Hunden und Welpen sind auch zu hören-ohne Erlaubnis

siwash · 24. Mai 2012

tte schrieb:
Hands for Dogs schrieb:

Weißt du wie viele schon Anzeige erstattet haben? MIT Beweisen? Und nichts ist passiert... irgendwie auch klar, wenn man seine "Leute" u.a. auch im Vet-Amt sitzen hat...

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist eine Möglichkeit für eine Anzeige wegen Amtsmissbrauchs. Der muss nachgegangen werden!

da du nicht müde wirst, blödsinn zu erzählen, werde ich nicht müde,darauf zu reagieren. damit unbedarfte nicht glauben, was du hier verbreitest.

es IST eine möglichkeit für eine dienstaufs. beschwerde etc.
bringen tut soetwas jedoch nichts. bei dir kanns daran liegen, daß du die systematik in D nicht kennst. ich denke aber eher, du kennst sie, denn sie ist nur unwesentlich anders als in Ö.
bei dir werte ich diese dauernden aussagen,"das gesetz wirds schon richten" eher als "regt euch nciht auf, tqu etc werden von oben gemaßregelt. also ist doch alles, was ******** läuft, nicht so schimm, weil es verfolgt wird".und somit redest du auf dieser basis, mM nach wissentlich manipulativ, den tierschmutz schön.

denn genau das ,was angeblich deinen worten nach mit tierschmutzern passiert,ist gelogen.

tte · 24. Mai 2012

siwash schrieb:
tte schrieb:

Hands for Dogs schrieb:

Weißt du wie viele schon Anzeige erstattet haben? MIT Beweisen? Und nichts ist passiert... irgendwie auch klar, wenn man seine "Leute" u.a. auch im Vet-Amt sitzen hat...

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Das ist eine Möglichkeit für eine Anzeige wegen Amtsmissbrauchs. Der muss nachgegangen werden!

Zum Vergrößern anklicken....

da du nicht müde wirst, blödsinn zu erzählen, werde ich nicht müde,darauf zu reagieren. damit unbedarfte nicht glauben, was du hier verbreitest.

es IST eine möglichkeit für eine dienstaufs. beschwerde etc.
bringen tut soetwas jedoch nichts. bei dir kanns daran liegen, daß du die systematik in D nicht kennst. ich denke aber eher, du kennst sie, denn sie ist nur unwesentlich anders als in Ö.
bei dir werte ich diese dauernden aussagen,"das gesetz wirds schon richten" eher als "regt euch nciht auf, tqu etc werden von oben gemaßregelt. also ist doch alles, was ******** läuft, nicht so schimm, weil es verfolgt wird".und somit redest du auf dieser basis, mM nach wissentlich manipulativ, den tierschmutz schön.

denn genau das ,was angeblich deinen worten nach mit tierschmutzern passiert,ist gelogen.

So ist es.
Du kannst es nicht lassen, gelle? (Ich hab dir nichts getan, warum du so aggressiv reagierst auf mich, entzieht sich meiner Kenntnis)
Und wenn ein Amtsveterinär NICHT seine Arbeit macht heisst das AMTSMISSBRAUCH. Das ist auch in Deutschland so. Ob das in dem Fall wirklich so ist kann ich nicht beurteilen, ich kann mich nur auf die Aussagen hier beziehen. Und wo ICH da jetzt etwas schön geredet haben soll entzieht sich wiederum meiner Kenntnis.

allmydogs · 24. Mai 2012

tte, ich muss dir hier

Und wenn ein Amtsveterinär NICHT seine Arbeit macht heisst das AMTSMISSBRAUCH

widersprechen.

Amtsmißbrauch ist etwas anders, als wenn ein AmtsVet seine Arbeit nicht macht.
Schau mal hier:

Wenn ein AmtsVet trotz berechtigen Anlasses nicht einschreitet, dann kann man eine Dienstaufsichtsbeschwerde machen. Amtsmißbrauch ist das aber noch lange nicht.

Leider gibt es bzgl. Eingreifen von AmtsVets einen erheblichen Ermessensspielraum, wie mir scheint.

:hallo:

tte · 24. Mai 2012

allmydogs schrieb:
tte, ich muss dir hier

Und wenn ein Amtsveterinär NICHT seine Arbeit macht heisst das AMTSMISSBRAUCH

Zum Vergrößern anklicken....

widersprechen.

Amtsmißbrauch ist etwas anders, als wenn ein AmtsVet seine Arbeit nicht macht.
Schau mal hier:

Wenn ein AmtsVet trotz berechtigen Anlasses nicht einschreitet, dann kann man eine Dienstaufsichtsbeschwerde machen. Amtsmißbrauch ist das aber noch lange nicht.

Leider gibt es bzgl. Eingreifen von AmtsVets einen erheblichen Ermessensspielraum, wie mir scheint.

Ich will darüber nicht mehr diskutieren.
Wenn ich einen Amtsveterinär auf einen Misstand aufmerksam mache, der durch eindeutige gesetzliche Verstösse (bewiesen durch 20 Zeugen hunderte Fotos, Berichte, Filme, usw...) er nichts tut ist das Amtsmissbrauch!!!
(Es wurde in diesem Thread darüber geschrieben, dass sie sich kennen!!! und da fällt """zur unparteiischen Wahrnehmung""" darunter dass ein AmtsVeNICHT mehr unparteiisch ist... wenn das stimmt was manche hier schreiiben...)

Alles andere sind SPEKULATIONEN von bestimmten Menschen, sonst NICHTS.

Aber okay. Und haben diese Menschen, die diese Spekulationen hier behaupten zumindest eine "Dienstaufsichtsbeschwerde" gemacht? Ja oder nein???

tte · 24. Mai 2012

allmydogs schrieb:
Leider gibt es bzgl. Eingreifen von AmtsVets einen erheblichen Ermessensspielraum, wie mir scheint.

Und da muss ich dir vollinhaltlich recht geben! Das "scheint" leider nicht nur so.

siwash · 25. Mai 2012

tte schrieb:
Ich will darüber nicht mehr diskutieren.
Aber okay. Und haben diese Menschen, die diese Spekulationen hier behaupten zumindest eine "Dienstaufsichtsbeschwerde" gemacht? Ja oder nein???

es ist mir egal,was du willst. hör auf, dinge als was zu titulieren, was sie nicht sind.
du bist ein blender höchsten grades.
tierschützer sein wollen,aber misstände schönfärben.
tierschützer sein wollen, aber keine ahnung von vorschriften oder gesetzlichen werdegängen - jedoch groß labern und mit halbwissen hausieren gehen und dies als wahr definieren.

der einzige der hier permanent rumspekuliert, bist du. ich sicher nicht.

ps: warum sollte ich eine beschwerde führen? ich hab genug eigene fälla am hals.
mach du doch.herr obmann.aber wende dich bitte an die richtige stelle. sonst landet es in ablage p. wegen falschwegeinschlagens.

und , tte: geh mal zu presse, thema düsseld. hund getötet statt ins th zu bringen.
strafe fürs hund töten: 200 euronen.

aber es wird ja per gesetz gestraft, gelle?
das gesetz in D gibt für tötung eines wirbeltieres ohne vernünftigen grund geringfügig mehr her als 200 .
du bist ein schwätzer.

und KEIN !!!!!!! tierschützer. sondern einer, zu dem man mM weit weit abstand halten sollte, wenn man tieren nicht schaden will.
ganz weit.

tte · 25. Mai 2012

siwash schrieb:
tte schrieb:

Ich will darüber nicht mehr diskutieren.
Aber okay. Und haben diese Menschen, die diese Spekulationen hier behaupten zumindest eine "Dienstaufsichtsbeschwerde" gemacht? Ja oder nein???

Zum Vergrößern anklicken....

es ist mir egal,was du willst. hör auf, dinge als was zu titulieren, was sie nicht sind.
du bist ein blender höchsten grades.
tierschützer sein wollen,aber misstände schönfärben.
tierschützer sein wollen, aber keine ahnung von vorschriften oder gesetzlichen werdegängen - jedoch groß labern und mit halbwissen hausieren gehen und dies als wahr definieren.

der einzige der hier permanent rumspekuliert, bist du. ich sicher nicht.

ps: warum sollte ich eine beschwerde führen? ich hab genug eigene fälla am hals.
mach du doch.herr obmann.aber wende dich bitte an die richtige stelle. sonst landet es in ablage p. wegen falschwegeinschlagens.

und , tte: geh mal zu presse, thema düsseld. hund getötet statt ins th zu bringen.
strafe fürs hund töten: 200 euronen.

aber es wird ja per gesetz gestraft, gelle?
das gesetz in D gibt für tötung eines wirbeltieres ohne vernünftigen grund geringfügig mehr her als 200 .
du bist ein schwätzer.

und KEIN !!!!!!! tierschützer. sondern einer, zu dem man mM weit weit abstand halten sollte, wenn man tieren nicht schaden will.
ganz weit.

Davon rede ich. Es gibt Gesetze. Wenn du damit ein Problem hast wende dich bitte an den Gesetzgeber, nicht an mich.
ICH kann nichts für die Gesetze.
Und wenn ich drauf hinweise, du das als schönreden bezeichnest ist dir nicht mehr zu helfen.

Und solange Tiere nur als Sache gesehen werden, wird sich auch nicht grundsätzlich etwas ändern. Auch dafür kann ich nichts.

Jeija · 26. Mai 2012

@tte,

wenn es eng wird rudert der Herr Obmann dann halt zurück - aber vordergründig ist er der Herr Ahnunghaber, der auf alles und jedes eine Antwort hat.

....und immer schön den Tierschmutz verteidigt.......

Gibt es in Österreich eigentlich nicht auch genug Schmutz, als dass man sich hier verewigen muss???

Jeija

tte · 26. Mai 2012

Jeija schrieb:
@tte,

wenn es eng wird rudert der Herr Obmann dann halt zurück - aber vordergründig ist er der Herr Ahnunghaber, der auf alles und jedes eine Antwort hat.

....und immer schön den Tierschmutz verteidigt.......

Gibt es in Österreich eigentlich nicht auch genug Schmutz, als dass man sich hier verewigen muss???

Jeija

JEIJA: Lass es bitte, wir kennen dich jetzt aus anderen Threads, wo du Dinge verdrehst und gerne ins falsche Licht rückst.
Es reicht langsam wirklich.

JEIJA: ICH verteidige TIERSCHMUTZ NICHT!
JEIJA: ICH verteidige TIERSCHMUTZ NICHT!
JEIJA: ICH verteidige TIERSCHMUTZ NICHT!

Ich hoffe das kommt jetzt an bei dir.

*maggy*lein* · 26. Mai 2012

@tte:

WENN alles "Illegale", Misszustände, Tierquälereien usw., WIRKLICH immer vom Gesetz her, bestraft werden WÜRDE, müsste die logische Schlussfolgerung doch auch sein, dass es unnötig wäre, Animalhoarder, Tierquälerei o.ä., sehr oft auch durch Hinweise und Druck der Bevölkerung erst öffentlich zu machen - BEVOR Amtsvets, Behörden etc "tätig" werden.
Diese müssten doch normalerweise SOFORT einschreiten und dem "Übeltäter" bestrafen, oder liege ich da falsch?!

WENN also alles so easy durch die Gesetztesgebung geahndet werden WÜRDE, wie du es fortlaufend darstellst, WÄRE doch alles in Butter ... Ist es aber nicht!

Klar, es gibt ( nicht nur im TS ) viele Gesetzeslücken, Grauzonen & Hintertürchen - doch wenn ein "echter" Verstoß gegen das TSG vorliegt - frage ich mich, WARUM greift in vielen Fällen, auch dann das Gesetz nicht und es erfolgt keine ( angemessene ) Strafe?

tte, du hast ne Orga und speziell DU solltest dich da auskennen, inwieweit Gesetze bei Zuwiderhandlungen greifen ... und auch u.a. desewegen, kommt es auch bei mir sehr oft so an, dass vieles von dir verharmlost o.ä. dargestellt wird, weil du permanent auf das Gesetz hinweist.

Aber weißt du - wo kein Kläger, da kein Richter!

tte · 26. Mai 2012

*maggy*lein* schrieb:
@tte:

WENN alles "Illegale", Misszustände, Tierquälereien usw., WIRKLICH immer vom Gesetz her, bestraft werden WÜRDE, müsste die logische Schlussfolgerung doch auch sein, dass es unnötig wäre, Animalhoarder, Tierquälerei o.ä., sehr oft auch durch Hinweise und Druck der Bevölkerung erst öffentlich zu machen - BEVOR Amtsvets, Behörden etc "tätig" werden.
Diese müssten doch normalerweise SOFORT einschreiten und dem "Übeltäter" bestrafen, oder liege ich da falsch?!
Richtig. Nachdem es aber hier Menschen gibt die jedes Haar in der Suppe suchen, muss man auch die andere Seite aufzeigen finde ich.

WENN also alles so easy durch die Gesetztesgebung geahndet werden WÜRDE, wie du es fortlaufend darstellst, WÄRE doch alles in Butter ... Ist es aber nicht!
Vollkommen richtig! Spezielle durch den Tierschutz ist mir das sehr bewusst worden.

Klar, es gibt ( nicht nur im TS ) viele Gesetzeslücken, Grauzonen & Hintertürchen - doch wenn ein "echter" Verstoß gegen das TSG vorliegt - frage ich mich, WARUM greift in vielen Fällen, auch dann das Gesetz nicht und es erfolgt keine ( angemessene ) Strafe?
Auch richtig! Die angemessene Strafe gibt es (noch) nicht, da Tiere leider noch immer als Sache angesehen werden.

tte, du hast ne Orga und speziell DU solltest dich da auskennen, inwieweit Gesetze bei Zuwiderhandlungen greifen ... und auch u.a. desewegen, kommt es auch bei mir sehr oft so an, dass vieles von dir verharmlost o.ä. dargestellt wird, weil du permanent auf das Gesetz hinweist.
Na klar, genau darum schreibe ich hier ja. Ich habe schon einiges mitgemacht vor Gericht.

Aber weißt du - wo kein Kläger, da kein Richter!

Genau so ist es. Aber wenn man etwas sieht, soll man tätig werden. Nichts tun kann jeder. Nur aber einfach Dinge behaupten finde ich nicht richtig. Man kann bei einem Verstoss sicher etwas tun. Aber man darf nicht vergessen, dass Behörden sich nur im Rahmen ihrer Gesetze bewegen können / MÜSSEN. Wenn jemand einen Hasen auf 1qm hält, ich als Tierfreund sage er braucht 10qm, dann kann man gesetzlich nichts tun. Aber man kann vielleicht versuchen ein klärendes Gespräch zu führen? Nur kenne ich da leider "Tierschützer" die dann nur emotional reagieren, und das ist dann kontraproduktiv.
Und ein anderes Problem: Es gibt leider auch oft Nachbarschaftsstreitereien, wo man das Tier nur für einen anderen Zweck missbraucht.

In diesem Thread geht es allerdings um etwas, das ich zu 100% unterstütze. Man soll immer versuchen etwas tun, wenn man Verstösse erkennt, jedoch man muss versuchen so sachlich wie möglich zu bleiben!

hexenhus · 27. Mai 2012

Seit vielen Wochen haben ich nun diese Tierhilfe-Angelegenheit verfolgt und selbst erfahren und alles mir mögliche dagegen unternommen, und dabei gemerkt, dass es doch alles umsonst ist und nur mich fertig macht. Nichts ist passiert, es geht weiter. Da gibts dann vielleicht mal wieder ne Geldstrafe, die wird aus der Portokasse bezahlt, Tiere sind ja nur eine Sache. Kann ich noch etwas tun??

Hands for Dogs · 28. Mai 2012

Dann geht es dir ja wie mir.... nach dem letzten Kontakt letztes Jahr mit der Staatsanwaltschaft, schriftlich sowie telefonisch, kam mir so die Galle hoch, dass ich den TS an den Nagel gehangen habe... Ich konnte psychisch wie psysich einfach nicht mehr.

Es gibt einfach zu viele Grauzonen und Schlupflöcher, das musste ich in den letzten Jahren merken. Sei es das Amtstierärzte Animal Hoarding inkl. stark erkrankter Tiere völlig normal finden (und erst was unternommen wurde als das Ministerium eingeschaltet wurde) oder sei es, dass Ämter sowie Staatsanwaltschaften Hundehandel (explizit Welpenhandel) billigen weil entsprechende Gesetze fehlen. Unsere Gesetze müssen sich gravierend ändern. Solange Tiere immer noch als Sache angesehen werden, werden solche Menschen weitermachen können.

Was den Auslandstierschutz angeht, da wird man abseits der deutschen Grenzen ja auch endlich wach. In einigen Ländern wollen die Tierschützer konkrete Nachweise und Belege, wohin ihre Tier vermittelt werden, in ausländischen Foren stehen deutsche "Tierschützer" schon seit einiger Zeit am Pranger. Und genau DA muss angesetzt werden. Im Ausland muss viel stärker darauf geachtet werden, WER Tiere abholt und was mit ihnen geschieht. Solange es den ausländischen "Tierschützern" egal ist - hauptsache die Hunde / Katzen sind aus den dortigen Tierheimen etc. raus - , wird sich nie was ändern....

tte · 28. Mai 2012

Hands for Dogs schrieb:
Dann geht es dir ja wie mir.... nach dem letzten Kontakt letztes Jahr mit der Staatsanwaltschaft, schriftlich sowie telefonisch, kam mir so die Galle hoch, dass ich den TS an den Nagel gehangen habe... Ich konnte psychisch wie psysich einfach nicht mehr.

Es gibt einfach zu viele Grauzonen und Schlupflöcher, das musste ich in den letzten Jahren merken. Sei es das Amtstierärzte Animal Hoarding inkl. stark erkrankter Tiere völlig normal finden (und erst was unternommen wurde als das Ministerium eingeschaltet wurde) oder sei es, dass Ämter sowie Staatsanwaltschaften Hundehandel (explizit Welpenhandel) billigen weil entsprechende Gesetze fehlen.
1. Unsere Gesetze müssen sich gravierend ändern. Solange Tiere immer noch als Sache angesehen werden, werden solche Menschen weitermachen können.

Was den Auslandstierschutz angeht, da wird man abseits der deutschen Grenzen ja auch endlich wach. In einigen Ländern wollen die Tierschützer konkrete Nachweise und Belege, wohin ihre Tier vermittelt werden, in ausländischen Foren stehen deutsche "Tierschützer" schon seit einiger Zeit am Pranger. Und genau DA muss angesetzt werden. Im Ausland muss viel stärker darauf geachtet werden, WER Tiere abholt und was mit ihnen geschieht.
2. Solange es den ausländischen "Tierschützern" egal ist - hauptsache die Hunde / Katzen sind aus den dortigen Tierheimen etc. raus - , wird sich nie was ändern....

Zu 1.: Ganz genau so ist es. Und daran darf man sich nicht aufreiben!

Zu 2.: Wir machen Auslandstierschutz jetzt seit 7 Jahren, kann das aber nicht bestätigen. Ich weiss von unseren Anfängen (2005), da ist ein griechischer Tierschützer sogar extra nach Deutschland geflogen, nachdem ER sich ein paar seiner Schützlinge ausgesucht hat, um sie zu besuchen. Auch von uns werden sehr häufig Infos und Fotos aus Spanien verlangt von den vermittelten Hunden. Natürlich mag es welche geben, denen das egal ist. Ich sehe das jedoch nicht als Standard.
Anderes Beispiel gerade von gestern: Ich habe eine Vorkontrolle bei uns in der Nähe von einem griechischen Hund für eine andere Orga gemacht. Und genau einer der Gründe für eine Abgabe ist der zukünftige Kontakt mit Infos über den vermittelten Hund.

grace007 · 28. Mai 2012

hexenhus schrieb:
Seit vielen Wochen haben ich nun diese Tierhilfe-Angelegenheit verfolgt und selbst erfahren und alles mir mögliche dagegen unternommen, und dabei gemerkt, dass es doch alles umsonst ist und nur mich fertig macht. Nichts ist passiert, es geht weiter. Da gibts dann vielleicht mal wieder ne Geldstrafe, die wird aus der Portokasse bezahlt, Tiere sind ja nur eine Sache. Kann ich noch etwas tun??

Wenn man dann noch so was zu lesen bekommt, habe ich keine Fragen mehr:

Da geht es um Summen, die einen schwindelig werden lassen können. Für mich ist das Thema "Tierschutz" längst erledigt. Wieder mal so ein Beispiel, dass dies gar nicht so verkehrt ist.

Betrüger im Tierschutz aufdecken helft bitte

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