Berlin will "Kampfhund"-Liste" abschaffen

Haustiere sind halt auch nur ein Geschäft. Bei "Geiz ist geil" und "wir können nur billig", braucht man sich nicht wundern, wenn das auch bei den Haustieren ankommt. Würde mich nicht wundern, wenn die bald auch aus Chinaproduktion kommen. Dann werden wohl in Deutschland demnächst auch die "Haustierwegwerfstationen" eingerichtet. Klappe auf, ungewolltes Haustier rein, Klappe zu - wer braucht noch Tierheime? Und dann findet man sie als Fellbesatz an Stiefeln oder Jacken wieder. So läuft das. Versucht es aufzuhalten.
 
  • 18. Mai 2024
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Haustiere sind halt auch nur ein Geschäft. Bei "Geiz ist geil" und "wir können nur billig", braucht man sich nicht wundern, wenn das auch bei den Haustieren ankommt. Würde mich nicht wundern, wenn die bald auch aus Chinaproduktion kommen. Dann werden wohl in Deutschland demnächst auch die "Haustierwegwerfstationen" eingerichtet. Klappe auf, ungewolltes Haustier rein, Klappe zu - wer braucht noch Tierheime? Und dann findet man sie als Fellbesatz an Stiefeln oder Jacken wieder. So läuft das. Versucht es aufzuhalten.


Ja, deswegen plädiere ich für ein Verbot, bzw der starken Einschränkung der rein privaten Haustierhaltung. Wenn nicht jeder Hinz und Kunz Hunde halten darf, dann passiert auch weniger und man braucht auch kaum mehr Tierheime.
 
Susanne78 schrieb:
Ja, deswegen plädiere ich für ein Verbot, bzw der starken Einschränkung der rein privaten Haustierhaltung. Wenn nicht jeder Hinz und Kunz Hunde halten darf, dann passiert auch weniger und man braucht auch kaum mehr Tierheime.
das halte ich für total überzogen und utopisch...

wenn eine familie einen familienhund möchte, dann hat sie meiner meinung nach auch ein recht darauf!
wo kommen wir denn hin, wenn man hundehaltung untersagt?

was passiert mit den hunden, die jetzt in normalen familien leben?
was sind die kriterien für diejenigen welche hunde "haben dürfen"?

das ein arbeitshund nicht in ottonormalverbraucher- hände gehört ist klar und soll hier nich gegenstand sein...
 
@ ulla

es wird nicht aufhören, eher das gegenteil ist der fall. es ist doch ein kreislauf..

die rasselisten sind ja nicht erschaffen worden, um die haltung von hunden einzudämmen, sie sind ursprünglich zum schutz der bevölkerung vor "gefährlichen" hunden erstellt worden. dies sollte ja mal der grundkonsenz sein. ist natürlich fröhlich in die hose gegangen.

für mich sind das verschiedene baustellen..

1. rasselisten für staff und co und noch einige andere rassen
2. überschwemmung von hunden aus dem ausland
3. illegale vermehrer, die ihr geld aufbessern wollen
4. plus den auslandstierschutz

1. durch die rasselisten werden ein großteil der hunde abgegeben, sicher gestellt. warum werden die meisten hunde abgegeben ( nicht einzelfälle ) . die hohen steuern, nur eine vermietergenehmigung für einen "normalen" hund, keinen listenhund, aber der größte punkt ist wohl die sicherstellung oder die abgabe, weil man die hunde lt. gesetz nicht halten darf - siehe brandenburg.man mag sich bei dem einen oder anderen über die abgabe freuen, weil die haltung miserabel ist, aber bei dem großteil muss ich mir an den kopf langen.. nur weil jemand einen eintrag im FZ hat, bedeutet es nicht zwangsläufig, dass es ein schlechter HH ist. ( meine meinung ) gerade diesen fall wieder gehabt. ein opfer aus thüringen, die mit sicherheit sonst nicht im tierheim gelandet wäre und der es in ihrem zuhause richtig gut ging. :(

fallen die listen, hat man zwar nicht diese eingriffsmöglichkeiten, erspart aber gut gehaltenenen hunden das tierheim. um schlecht gehaltene hunde zu retten, reicht eine verbesserung des TschG, das so etwas regeln kann. die erhöhte hundesteuer ist ein weiterer punkt. also anpassung an das normale level, wie bei allen rassen ( einerseits erhöhte steuer - andererseits kosten im tierheim für die kommune :unsicher: )

2. geiz ist geil.. auch bei welpen, die rassehunde sind.. warum erschwert man die einfuhr eines hundes nicht drastisch ? nicht einfach kaufen können, reinbringen und gut ist. herkunftsnachweis bei anmeldung. wenn ich ein pferd ins ausland bringe, muss ich es versteuern, wenn ich eine uhr in frankreich kaufe, muss ich sie versteuern an der grenze - dies wäre zum schutz für die hunde nicht schlecht. werde ich erwischt, weil ich es nicht tue, habe ich die steuerfahnung am hals und das kann teuer werden. und unwissenheit schützt vor strafe nicht. dadurch würden sich viele leute überlegen, ob sie einen hund im ausland kaufen, denn dieser wird unter dem strich genauso teuer, wie ein hund aus dem inland. solche transporte müssen dermassen weh tun, dass man es nciht mehr riskiert dann wird es sich bis auf ein paar transporte sehr schnell erledigt haben, weil die gewinnerzielungsabsicht nicht mehr gegeben ist. illegaler transport muss eine straftat werden, nicht eine ordnungswidrigkeit. das gleiche gilt für den käufer hier im inland.

3. würfe von leuten mit hunden müssten meldepflicht haben, für die kontrolle der unterbringung, der aufzucht und des verkaufes ( wie in einem verband ) und dies über das vetamt, sie müssten voll in das einkommen eingerechnet werden ( dann schon unmöglich für hartz4 oder arbeitslose ) - bei nichteinhaltung dieser voraussetzung - strafrecht - steuerrecht. denn eine illegale vermehrung mit zwei hunden kann man nicht verhindern - siehe ups würfe. aber mit sicherheit würden diese ups würfe bei weitem nicht mehr so oft passieren, denn sie kosten dem halter richtig geld.

leider bekommt man die leute immer nur über das geld..:sauer:

abgesehen davon, dass ich die preise für welpen aus verbandszuchten unverschämt hoch finde und immer das argument kommt... NEIN, es bleibt unter dem strich nichts übrig, weil die kosten so hoch sind... genau, und die erde ist eine scheibe..:eg: "normale" preise und dies als vorgabe über den dachverband..

4. ein sehr schwieriger punkt, aber es kann nicht sein, dass aus allen ländern, selbst aus thailand hunde hierher gebracht werden. ich glaube so an die 150.000 pro jahr ( wenn ich mich nicht irre ) stärkere kontrolle der orgas und man wird sehen, wie sich die spreu vom weizen trennt... leute, die helfen wollen, werden sich davon nicht abschrecken lassen und leute, die den geldfaktor sehen, werden es sich überlegen, wenn tatsächlich unter dem strich nichts mehr übrig bleibt.

ich bin sowieso für eine stärkere kontrolle der vereine, der Tsch orgas, eine kontrolle der finanzen dort. in meinen augen finanzieren sich zu viele leute über einen Tierschutzverein und leben davon. dies kann nur passieren, weil die vereine ein stiefkind des finanzwesens sind und zu wenig zeit für kontrollen ist. vorstandsmitglieder entnehmen ein horrendes geld unter dem vorwand, sie sind ja den ganzen tag für die tiere da.. wenn das der fall ist, dann bitte ein gehalt, richtig versteuern und dem lohnniveau angepasst. dazu gehören selbstverständlich geldwerter vorteil von auto, haus, strom, wasser etc. pp.
 
Susanne78 schrieb:
Ja, deswegen plädiere ich für ein Verbot, bzw der starken Einschränkung der rein privaten Haustierhaltung. Wenn nicht jeder Hinz und Kunz Hunde halten darf, dann passiert auch weniger und man braucht auch kaum mehr Tierheime.
das halte ich für total überzogen und utopisch...

wenn eine familie einen familienhund möchte, dann hat sie meiner meinung nach auch ein recht darauf!

Kann sie doch auch haben. Nur dann eben nicht rein privat. Zb kann man den Hund dann als Rettungshund ausbilden oder was auch immer. Vorteil: Die leute müssen ihre Hunde ausbilden , daher wird weniger passieren und er sowas in Kauf nimmt, der gibt den Hund auch nicht ab,
wo kommen wir denn hin, wenn man hundehaltung untersagt?
Zu einem besseren Leben für die Hunde.

was passiert mit den hunden, die jetzt in normalen familien leben?
was sind die kriterien für diejenigen welche hunde "haben dürfen"?
Hunde sollten der Gesellschaft einen Nutzen stifen. Therapiehunde, Rettungshunde usw.
das ein arbeitshund nicht in ottonormalverbraucher- hände gehört ist klar und soll hier nich gegenstand sein...

Mein Ansatz ist der, dass es dann eben keinen Ottonormalverbraucher mehr gibt, denn diese sorgen für überfüllte Tierheime, für falsche Haltung und Hundebisse.

Ich sag ja nicht, dass du keinen Hund mehr halten darfst, sondern das du einen Nutzen für die Gesellschaft nachweisen musst. Du musst den Hund eben ausbilden, ihm eine Aufgabe geben und daher geht es dem Hund dann auch besser, weil er in fachkundigen Händen ist.

Murphy s Hund ist z.B. Rettungshund. Daher stiftet er einen Nutzen für die Gesellschaft. Dieser Hund ist ausgebildet und wird daher mit großer Wahrscheinlichkeit niemals in einer Beißstatistik auffallen. Rosi wird ihren Hund auch nicht ins Heim geben. Genau das sind die Vorteile dessen.
 
da fehlt noch der obligatorische hinweis auf deine "behindertenbegleithunde", liebe susanne. würde deinem post mehr gewicht verleihen. :love:
 
@susanne78

dies ist in meinen augen quatsch.. ich halte mein leben lang hunde, alle meine hunde waren erzogen und hatten wenigstens eine BH. mein murph ist der erste hund, der ergo einen nutzen für die gesellschaft bringt. alle anderen hunde hätte ich also nicht halten dürfen. im moment habe ich 3, davon einen ausgebildeten und einen in ausbildung.. mein drittes mädchen müsste ich also abgeben.

das mein murph gerade rettungshund ist, hat schlichtweg damit etwas zu tun, weil ich einen listi ausbilden wollte. nicht mehr und nicht weniger. ich werde noch einen ausbilden als nachfolgehund und dann ist schluss damit.. und ob sie die prüfung packt, steht noch in den sternen. wenn nicht, dann mache ich hundesport mit ihr zur auslastung, wie tausende anderer auch.. so what.

und trotzdem war bislang keiner meiner hunde je auffällig oder war in eine beißerei verwickelt ( mit menschen )

nicht einen meiner hunde hätte ich je in ein tierheim gegeben, so wie millionen anderer hundehalter auch. ich weiß gar nicht, warum du immer auf den sch.eiss therapiehunden rumreitest, als wenn sie das non plus ultra wären, denn du bist die prüfung ( ob deine überhaupt eine haben ) bislang schuldig geblieben..
 
da fehlt noch der obligatorische hinweis auf deine "behindertenbegleithunde", liebe susanne. würde deinem post mehr gewicht verleihen. :love:


Nö, aber hier sind doch alle so auf Tierschutz ausgerichtet. Alles andere als die Zucht und die Haltung einzuschränken macht keinen Sinn. Das was der Tierschutz heute tut, ist reine Symptombekämpfung. An der Ursache ändert man so gar nichts. Es wird weiterhin mehr produziert, als nachgefragt wird. Mit all den daraus resultierenden Problemen für Mensch und vorallem die Hunde. :love::love:
 
Ja, deswegen plädiere ich für ein Verbot, bzw der starken Einschränkung der rein privaten Haustierhaltung. Wenn nicht jeder Hinz und Kunz Hunde halten darf, dann passiert auch weniger und man braucht auch kaum mehr Tierheime.


:nee:So einen Quatsch habe ich zum Glück überhaupt noch nicht gelesen,.

Gerade Du solltest eigentlich auch die wichtige soziale Funktion kennen, die z. B.
Hunde als Haustiere haben.
 
Wie eigentlich immer hat Susanne die Lösung aller Probleme parat.
Jaaaa verbieten wir private Hunde (und auch gleich sonstige!!) Tierhaltung einfach, da werden sich alle Probleme in Wohlgefallen auflösen. :uhh::love:

Leuten vorzuschreiben was sie mit ihren Hunden tun müssen, nämlich sie irgendwelche Prüfungen ablegen lassen, sie ausbilden damit sie für die Allgemeinheit einen 'Nutzen' haben, wäre für mich kein Fortschritt sondern eine Rückentwicklung aller erster Sahne.
Heute will uns der Gesetzgeber schon vorschreiben welche Rasse man sich anschafft - was bereits Frechheit genug ist.
Mein Hund muss für die Gesellschaft keinen Nutzen haben, er erfüllt mich und meine Familie mit Freude und Liebe und jeder der mir sagen würde ich MÜSSE ihn ausbilden damit er irgendwo, irgendwem was bedeutet und dieser Jemand einen Nutzen in ihm sieht, den würde ich auslachen.
Es ist in meinen Augen ein Armutszeugnis anderen den eigenen Willen aufdiktieren zu wollen weil man mit vernünftigen Ideen nicht mehr weiterkommt.

Auch was das Importverbot angeht sieht man was es genutzt hat. Nämlich nichts. Ich sehe immer mal wieder Leute mit SOKAs deren Anputz die Vermutung nahelegt, dass der Hund dort besser nicht sein sollte.
Wer einen 'solchen' Hund will, wird immer auch einen 'solchen Hund' bekommen. Da kann man reglementieren wie man will.
Das 'Klientel' sucht sich Rassen die ihrem Status entsprechen, früher wars der dt. Schäferhund heute ists der Pitbull. Und warum? Weil Pitbull und Co. von den Medien zu Monstern stilisiert wurden, erhöhte Beißkraft, ungehemmte Aggression - diese Unwahrheiten haben die SOKAs erst für Vollpfosten die das 'typ. Klientel' darstellen interessant gemacht.
Alles was verboten ist, übt einen großen Reiz aus. Reglementiert man weiter, wird es in den einschlägigen Kreisen nur noch erstrebenswerter Pit und Co. am Stachler zu führen.
Erst wenn in der Öffentlichkeit wieder ein Umdenken stattfindet und gemerkt wird das SOKAs nur Hunde sind, dann verlieren sie nach und nach ihren Reiz für die Hirnis.
Denn mal ehrlich: wer von denen holt sich den Hund denn wegen seiner Menschenfreundlichkeit?
Die Hunde werden geholt um etwas darzustellen, sich zu profilieren und einzuschüchtern - das sind die Hauptgründe warum sich das 'Klientel' SOKAs anschafft. Und das funktioniert wunderbar, weil in den Köpfen der Leute Panik vor Pit & Co. eingeimpft wurde.
SOKAs müssten viel gewöhnlicher im Alltag werden, dass ist imho der einzige Weg dauerhaft was zu ändern.
Also nicht verbieten und bestrafen, sondern die Rasselisten abschaffen und feststellen: es gibt nicht die böse Rasse, es gibt nur böse Menschen.
 
susanne...in erster linie ist das hier mal ein hundeforum, auch wenn die gewichtung zunächst auf diskriminierten rassen lag. der trend geht dahin, daß bald alle im selben boot sitzen. aber das hier ist kein ts-forum, ok ?

hier tummeln sich menschen, die ihr leben mit hunden verbracht haben, die sie lieben und als unverzichtbar empfinden. und du fabulierst hier von hundeverbot, weil die gesellschaft sich plötzlich bedroht fühlt. daß dir das wohl der hunde (die doch nur hunde sind, wie du oft genug betonst) am herzen liegt, kauf ich dir nicht eine sekunde ab.

so..und jetzt geh ich raus und bring meinem racker bei, die einkäufe nach hause zu tragen. vielleicht reicht das ja schon für eine ausnahmegenehmigung. :D
 
@susanne78

dies ist in meinen augen quatsch.. ich halte mein leben lang hunde, alle meine hunde waren erzogen und hatten wenigstens eine BH. mein murph ist der erste hund, der ergo einen nutzen für die gesellschaft bringt. alle anderen hunde hätte ich also nicht halten dürfen. im moment habe ich 3, davon einen ausgebildeten und einen in ausbildung.. mein drittes mädchen müsste ich also abgeben.

das mein murph gerade rettungshund ist, hat schlichtweg damit etwas zu tun, weil ich einen listi ausbilden wollte. nicht mehr und nicht weniger. ich werde noch einen ausbilden als nachfolgehund und dann ist schluss damit.. und ob sie die prüfung packt, steht noch in den sternen. wenn nicht, dann mache ich hundesport mit ihr zur auslastung, wie tausende anderer auch.. so what.

und trotzdem war bislang keiner meiner hunde je auffällig oder war in eine beißerei verwickelt ( mit menschen )

nicht einen meiner hunde hätte ich je in ein tierheim gegeben, so wie millionen anderer hundehalter auch. ich weiß gar nicht, warum du immer auf den sch.eiss therapiehunden rumreitest, als wenn sie das non plus ultra wären, denn du bist die prüfung ( ob deine überhaupt eine haben ) bislang schuldig geblieben..

Siehst du die private Hundehaltung nicht als Problem in Bezug auf Tierschutz. Solange jeder Hinz und Kunz Tiere halten darf und vor allem vermehren darf, wird sich an den vollen Tierheimen wohl rein gar nichts ändern. Oder siehst du das anders?
 
Ja, deswegen plädiere ich für ein Verbot, bzw der starken Einschränkung der rein privaten Haustierhaltung. Wenn nicht jeder Hinz und Kunz Hunde halten darf, dann passiert auch weniger und man braucht auch kaum mehr Tierheime.


:nee:So einen Quatsch habe ich zum Glück überhaupt noch nicht gelesen,.

Gerade Du solltest eigentlich auch die wichtige soziale Funktion kennen, die z. B.
Hunde als Haustiere haben.

Ja, die Frage ist für wen und was haben die Hunde davon. Klar können Hunde einen wichtige soziale Funktion erfüllen, die Frage ist nur, um welchen Preis? Für das Tier meine ich jetzt.
 
@s..78: Ich erlaube mir mal ein: das sieht (nicht nur) Murphy3101 ganz anders :D
 
susanne...in erster linie ist das hier mal ein hundeforum, auch wenn die gewichtung zunächst auf diskriminierten rassen lag. der trend geht dahin, daß bald alle im selben boot sitzen. aber das hier ist kein ts-forum, ok ?
Ich dachte, dass es hier eher ein TS Forum ist, denn hier wird ja doch sehr stark über den TS diskutiert und nicht so sehr über Zucht, Rassen, Linien usw.
hier tummeln sich menschen, die ihr leben mit hunden verbracht haben, die sie lieben und als unverzichtbar empfinden. und du fabulierst hier von hundeverbot, weil die gesellschaft sich plötzlich bedroht fühlt. daß dir das wohl der hunde (die doch nur hunde sind, wie du oft genug betonst) am herzen liegt, kauf ich dir nicht eine sekunde ab.

Doch, eben weil sie mir am Herzen liegen argumentiere ich so. Es sagt doch keiner, dass du keine Hunde mehr halten sollst oder darfst, sondern ich rede davon, dass die Ansprüche an die Haltung und Zucht wachsen. Das kommt dann allen zu Gute. Den Hunden, weil sie artgerecht gehalten werden, den Haltern, weil nicht mehr jeder idiot Hunde hält und den "guten" Haltern somit das Leben schwer macht.

so..und jetzt geh ich raus und bring meinem racker bei, die einkäufe nach hause zu tragen. vielleicht reicht das ja schon für eine ausnahmegenehmigung. :D

Weiß ich nicht ob das reicht. Zu artgerechter HH gehört weit mehr.
 
@Susanne :
erheblich viele Diensthunde haben bereits herzhaft zugebissen und Menschen schwer verletzt.
Wie kommst Du zu der Annahme, Diensthunde könntren nicht beissen und verletzen ?
Es gibt einen nicht allzu lange zurückliegenden Fall eines Polizeidiensthundes, der
das Kind des Diensthundeführers tötete.
Aha.
Auch sogenannte ausgebildete "Schutz"hunde führen immer mal Beissvorfälle durch.
Insofern erschliesst sich mir Deine Argumentation so gar nicht.
Es gibt sogar eine grosse Zahl von den von Dir so verurteilten Familienhunden in Amateurhand,
die noch nie einen Menschen angegriffen haben.
In der Strasse, wo ich arbeite, leben 3 DSH, 1 Rotti, diverse "Labradormischlinge laut Gutachten ;) )
und noch nie sind sie einem an die Kehle gegangen.
Zufall ????
Immerhin tröstlich, dass nach Deiner Theorie dann wohl auch Berufskraftfahrer keine
Verkehrsunfälle verursachen.
Deswegen gibt es zum Glück keine Unfälle mit LKWs :)
irgendwie beruhigend....
 
so..und jetzt geh ich raus und bring meinem racker bei, die einkäufe nach hause zu tragen. vielleicht reicht das ja schon für eine ausnahmegenehmigung. :D


:zufrieden::zufrieden:

Ich wußte doch, mir fehlte geradezu was in der KSG.
Es war so friedlich, und so sachlich und still irgendwie.
Ja, richtig gemütlich.

Und jetzt ist wieder Hamsterrad angesagt.:heul:

Hundegenehmigung nur noch mit Ausbildung als Lawinensuchhund?

Muss man über so einen Schwachsinnsvorschlag überhaupt diskutieren?

Hier geht es um Berlihiiiiin.....

:lol:
 
so..und jetzt geh ich raus und bring meinem racker bei, die einkäufe nach hause zu tragen. vielleicht reicht das ja schon für eine ausnahmegenehmigung. :D


:zufrieden::zufrieden:

Ich wußte doch, mir fehlte geradezu was in der KSG.
Es war so friedlich, und so sachlich und still irgendwie.
Ja, richtig gemütlich.

Und jetzt ist wieder Hamsterrad angesagt.:heul:

Hundegenehmigung nur noch mit Ausbildung als Lawinensuchhund?

Muss man über so einen Schwachsinnsvorschlag überhaupt diskutieren?

Hier geht es um Berlihiiiiin.....

:lol:

richtig ulla, wobei gerade susanne 78, samt ihrem ehemann pittiy_rotti in meinen augen nun nicht wirklich das maß der dinge in bezug auf artgerechte hundehaltung sind.. :rolleyes: ( lt. eigenen aussagen )
 
richtig ulla, wobei gerade susanne 78, samt ihrem ehemann pittiy_rotti in meinen augen nun nicht wirklich das maß der dinge in bezug auf artgerechte hundehaltung sind.. :rolleyes: ( lt. eigenen aussagen )

Wie war das doch gleich....? Außenhaltung/Zwingerhaltung mit Hütte als "Rückzugsort". Und die Pittihündin ohne Unterwolle gewöhnt sich an die Kälte, wurde uns lang und breit erläutert....

Ja, so in etwa. Ich erinnere mich. War doch eine Riesendiskussion, bevor pitti_rotti dann irgendwann gesperrt wurde.

Stirn runzel.... :cool:
 
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