Bayern der SV und die Hundeverordnung? | Seite 8

Jackie · 1. Oktober 2009

Also entschuldige mal HSH2, aber es wird doch auch nicht jeder z. Bsp. Dackel gleich Jagdhund genannt oder? Also ich benenn generell keinen Hund nur aufgrund seiner Rasse, bei seiner möglichen Berufsbezeichnung. Nicht jeder Schäfi ist Wachhund, sowie auch nicht jeder Pittie Kampfhund ist.

HSH-Freund, ich habe 2001 - 2005 in D-land gelebt. Man kann und muss durchaus einen Unterschied machen zwischen Listenhund und Kampfhund, zumal ja auch viele Hunde auf den Listen sind, die noch nie etwas mit Hundekampf zu tun haben. Das eine ist wirklich nicht das andere.

HSH Freund · 1. Oktober 2009

Jackie schrieb:
So, und wenn der Schäfi auch auf den Listen wäre, würde dies bestimmt bewirken, dass dann recht fix die Auflagen für ALLE Listies drastig geändert werden und am Ende vielleicht sogar etwas dabei rumkommt, was Sinn macht.

Von was träumst du denn nachts? Nur für den Fall, das es dir noch nicht aufgefallen ist: Der politische Trend geht im allgemeinen dazu, die Hundehaltung so unattraktiv wie möglich zu gestalten. Und das schließt auch die Haltung von Schäferhunden mit ein. Weshalb sollten also nach einer Listung des DSH die Auflagen gelockert werden?

PatriciaTh. · 1. Oktober 2009

HSH Freund schrieb:
Weshalb sollten also nach einer Listung des DSH die Auflagen gelockert werden?

vlt. weil dann die Lobby und der Aufschrei der Empörung riesengross wäre?

Podifan · 1. Oktober 2009

Der Kynos Atlas - "Hunderassen der Welt" unterscheidet die Rassen auf grund ihrer ursprünglichen Verwendung bzw. Abstammung.
Hier gibt es die Gruppe der Kampf- und Kriegshund, zu denen u.a. auch die Herdenschutzhunde zählen.
Konkrete Untergruppen:
Mastiff und Molosser
Zug- und treibhunde
Bulldoggenartige

Und hier ist es definitiv nicht negativ gemeint!

HSH2 · 1. Oktober 2009

Jackie schrieb:
Also entschuldige mal HSH2, aber es wird doch auch nicht jeder z. Bsp. Dackel gleich Jagdhund genannt oder? Also ich benenn generell keinen Hund nur aufgrund seiner Rasse, bei seiner möglichen Berufsbezeichnung. Nicht jeder Schäfi ist Wachhund, sowie auch nicht jeder Pittie Kampfhund ist.

HSH-Freund, ich habe 2001 - 2005 in D-land gelebt. Man kann und muss durchaus einen Unterschied machen zwischen Listenhund und Kampfhund, zumal ja auch viele Hunde auf den Listen sind, die noch nie etwas mit Hundekampf zu tun haben. Das eine ist wirklich nicht das andere.

Mein Hund ist ein Herdenschutzhund, der meines Vaters ein (belgischer) Schäferhund und der Collie meines Nachbarn ein Hütehund.
Mein Hund schützt keine Herden bei mir, der meines Vaters spricht nicht belgisch und hat auch keine Schafe und der Hund des Nachbarn weiß nicht, daß er vielleicht hüten könnte. Und ein Dackel ist ein Jagdhund. Und ein Pitbull wurde selektiert, um gegen andere Hunde zu kämpfen und nicht dazu, um Listen zu schreiben oder zu schmusen.

HSH Freund · 1. Oktober 2009

Jackie schrieb:
Also entschuldige mal HSH2, aber es wird doch auch nicht jeder z. Bsp. Dackel gleich Jagdhund genannt oder? Also ich benenn generell keinen Hund nur aufgrund seiner Rasse, bei seiner möglichen Berufsbezeichnung. Nicht jeder Schäfi ist Wachhund, sowie auch nicht jeder Pittie Kampfhund ist.

HSH-Freund, ich habe 2001 - 2005 in D-land gelebt. Man kann und muss durchaus einen Unterschied machen zwischen Listenhund und Kampfhund, zumal ja auch viele Hunde auf den Listen sind, die noch nie etwas mit Hundekampf zu tun haben. Das eine ist wirklich nicht das andere.

Also ich seh in der Bezeichnung "Kampfhund" keine Abwertung der Hunde. Warum auch? Was können die Hunde/Rassen dafür wozu sie misbraucht wurden? Übrigens haben die meisten Schäferhunde auch nichts mit Schäfern, bzw. Schafen zu tun.

PatriciaTh. schrieb:
HSH Freund schrieb:

Weshalb sollten also nach einer Listung des DSH die Auflagen gelockert werden?

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vlt. weil dann die Lobby und der Aufschrei der Empörung riesengross wäre?

Also wenn die Schäferhundlobby die Listung nicht verhindern kann wird sie eine Lockerung der Auflagen erreichen?? Für mich eher eine illusorische Vorstellung. Welchen (politischen) Sinn hätte denn dann die Listung?

Jackie · 1. Oktober 2009

Ist mir nicht neu. Und dennoch sagt doch keiner zum Dackehalter, "Eh mach mal Deinen Jagdhund an die Leine." Oder?

Und immernoch: wohl die wenigstens Listenhunde gehören tatsächlich in die (Kynos) Gruppe der Kampfhunde. Richtig?

HSH2 · 1. Oktober 2009

Podifan schrieb:
Der Kynos Atlas - "Hunderassen der Welt" unterscheidet die Rassen auf grund ihrer ursprünglichen Verwendung bzw. Abstammung.
Hier gibt es die Gruppe der Kampf- und Kriegshund, zu denen u.a. auch die Herdenschutzhunde zählen.
Konkrete Untergruppen:
Mastiff und Molosser
Zug- und treibhunde
Bulldoggenartige

Und hier ist es definitiv nicht negativ gemeint!

Jo, dann rechnen wir mal nach, wann Molosser als Kriegshunde verwendet wurden und wann der APBT kreiert wurde.

Jackie · 1. Oktober 2009

HSH Freund schrieb:
PatriciaTh. schrieb:

HSH Freund schrieb:

Weshalb sollten also nach einer Listung des DSH die Auflagen gelockert werden?

Zum Vergrößern anklicken....

vlt. weil dann die Lobby und der Aufschrei der Empörung riesengross wäre?

Zum Vergrößern anklicken....

Also wenn die Schäferhundlobby die Listung nicht verhindern kann wird sie eine Lockerung der Auflagen erreichen?? Für mich eher eine illusorische Vorstellung. Welchen (politischen) Sinn hätte denn dann die Listung?

Vielleicht liegst Du ja auch falsch bzgl. Deiner Ansicht über den "wahren" oder den politischen Sinn?

cleo318 · 1. Oktober 2009

wenn ihr dann mit der rasse diskusion fertig seid könntet ihr euch wieder aufs eigentliche Konzentrieren.

Sicherlich ist es sinnvoll das Image der sog."Kampfhunde" aufzubessern....

ABER da muss man bitte erstmal mit seinen Hunden vom Aussehen her das Klischee bedienen sonst wird der Hund ja gar nicht als solcher wahrgenommen.

und dann ist die Frage wenn ein Pitbull(als Beispiel) kupierte Ohren richtig breit und am besten auch noch schwarz oder gestromt ist gute chancen hat das Bild in der Öffentlichkeit zu ändern.

Wir mit unserem Hundejungen(mama war ein Staff o.ä.) mit dem Bollerwagen auf tour gehen sagt immer jeder wie süß aber keiner glaubt uns das es in fast allen Ländern ein Listenhund ist.

was bitte soll ich da an Image aufbessern wenn mir eh keiner bei unserem Jungen glaubt( Hund im Avatar)

SabineW · 1. Oktober 2009

Jackie schrieb:
So, und wenn der Schäfi auch auf den Listen wäre, würde dies bestimmt bewirken, dass dann recht fix die Auflagen für ALLE Listies drastig geändert werden ... [..]

Hallo Jackie, das glaube ich eher nicht. Nach meiner persönlichen Ansicht würde es (gesetzt den unwahrscheinlichen Fall) zwei Szenarien geben:

entweder es kommen mit dem DSH noch deutlich mehr Rassen auf die Liste (der DSH wäre dann nur der Türöffner) oder es gäbe entsprechenden Protest und der DSH käme wieder herunter - wie es bei verschiedenen anderen Rassen auch der Fall gewesen ist - und neben viel aufgewirbeltem Staub ist nichts erreicht worden.

Wie gesagt, ich halte alleine den Gedanken für ... ähm... naja, vielleicht "simpel gestrickt" und davon ab käme mir nie der Gedanke, das Haus des Nachbarn anzuzünden, bloß weil mein eigenes abgefackelt ist. Und ja, wir haben einen Anlage-1-Hund.

Sabine

Podifan · 1. Oktober 2009

HSH2 schrieb:
Podifan schrieb:

Der Kynos Atlas - "Hunderassen der Welt" unterscheidet die Rassen auf grund ihrer ursprünglichen Verwendung bzw. Abstammung.
Hier gibt es die Gruppe der Kampf- und Kriegshund, zu denen u.a. auch die Herdenschutzhunde zählen.
Konkrete Untergruppen:
Mastiff und Molosser
Zug- und treibhunde
Bulldoggenartige

Und hier ist es definitiv nicht negativ gemeint!

Zum Vergrößern anklicken....

Jo, dann rechnen wir mal nach, wann Molosser als Kriegshunde verwendet wurden und wann der APBT kreiert wurde.

Der alte Molosser war die Wurzel aller Kampfhunde, von ihm stammen die Hunde für das Bull Baiting. Später wurden sie mit Terriern gekreuzt......

Ich hab das Buch übrigens nicht geschrieben!

HSH2 · 1. Oktober 2009

@cleo

Auch wenn Du mit dem Bollerwagen herumfährst, Franzi mit ihrem Pit im Pflegeheim Sozialarbeit leistet, wird es den kupierten Pit im Kiez weiterhin geben. Wie man das abstellen könnte, weiß ich nicht. Jeder hat das Recht, bzw. nimmt es sich, seine Rasse frei wählen zu können. Und zum Kiez - Cowboy passt nun mal am besten ein entsprechend aussehender Hund.

HSH Freund · 1. Oktober 2009

@Jackie

Da die Listungen keinen "praktischen" Sinn machen, liegt der "politische" Sinn darin der Bevölkerung Sicherheit und Aktionismus vorzugaukeln. Zumindest in meinen Augen.
Worin siehst du denn Sinn?

dogmaster · 1. Oktober 2009

HSH2 schrieb:
Ein Pitbull ist ein Kampfhund, was soll man sonst dazu sagen?
Schäferhund?

wie wärs einfach mit der pitbull ist ein hund. unbestritten ist natürlich, dass der pitbull vor unzähligen jahren als ,,kampfhund,, herhalten mußte.(leider auch immer noch bei einigen kranken menschen in der heutigen zeit)

für die meißten aber, ist der pitbull ein ganz normaler familien und sporthund.

im übrigen ist der herdenschutzhund eben ein herdenschutzhund und die wenigsten menschen fragen sich, ob alle die, die einen herdenschutzhund halten, auch eine herde von z.b. schafen oder ziegen haben um diese von einem herdenschutzhund bewachen zu lassen. ich bin mir ziemlich sicher, dass die große masse, die einen herdenschutzhund hat, keine herde zum bewachen hat.
vielleicht sind hsh2 und hsh-freund da aber eine ausnahme

und der schäferhund ist ja wohl ebenfalls das beste beispiel, wie eine rasse ,,zweckentfremdet,, wurde. als eigentlicher helfer des schäfers, zum schutzhund für privatpersonen im ,,schutzhundesport,, mutiert.

da ist die entwicklung des pitbulls von damals bis heute doich wesentlich erfreulicher.
vom kampfhund zum familienhund.

Podifan · 1. Oktober 2009

cleo318 schrieb:
wenn ihr dann mit der rasse diskusion fertig seid könntet ihr euch wieder aufs eigentliche Konzentrieren.

Tschuldigung Mama!

cleo318 schrieb:
Sicherlich ist es sinnvoll das Image der sog."Kampfhunde" aufzubessern....

Finde ich absolut wichtig. Stelle nur leider gottseidank fest, dass wirklich wenig Leute (nicht nur in meinem näheren Umfeld), auch Hundehalter, genau wissen welche Rassen auf den Listen stehen, dass die Listen nicht bundesweit einheitlich sind usw..

cleo318 · 1. Oktober 2009

tja was machen denn dann die kiez cowboys wenn es unsere rassen mal nicht mehr gibt ...weil wenn man nix unternimmt werden sie irgendwann aussterben.....

ich hoffe nur für all die jenigen die mit ihrer Rasse(noch) nicht betroffen sind kommt es auch nie soweit..... Wenn ich vielleicht daran denke das ich meinen Kindern mal erzählen muss dass die behörden unsere Hunde haben aussterben lassen?!

das finde ich traurig.....

eben wir machen aber wenigstens etwas....und sitzen wie viele ( bei euch die sich hier im Thema mitunterhalten kann ich es ja nicht sagen) andere daheim rum und unternehmen nichts....

ich hoffe immer noch das es mal jemanden interessiert und wir wenigsten hier lokal mehr aufmerksamkeit für "unsere" Hunde bekommen...... noch haben wir kein gesetz und man kann vielleicht den ein oder anderen noch positiv stimmen.....

HSH2 · 1. Oktober 2009

dogmaster schrieb:
im übrigen ist der herdenschutzhund eben ein herdenschutzhund und die wenigsten menschen fragen sich, ob alle die, die einen herdenschutzhund halten, auch eine herde von z.b. schafen oder ziegen haben um diese von einem herdenschutzhund bewachen zu lassen. ich bin mir ziemlich sicher, dass die große masse, die einen herdenschutzhund hat, keine herde zum bewachen hat.
vielleicht sind hsh2 und hsh-freund da aber eine ausnahme

Ey prima, Du sprichst mir aus der Seele. Nun mußt Du mir nur noch verraten, wie ich die Leute dazu bekomme, Abstand von der Haltung eines HSH bei uns zu nehmen. Darüber zerbreche ich mir nämlich schon ewig den Kopf. Anders als bei Dir, will ich den Kangal hier nämlich nicht pushen und bin froh über jeden Welpen, der hier nicht das Licht der Welt erblickt bzw. über die Grenze geschmuggelt wird. Ok, über fast jeden.

Bezüglich Schäferhund und Schafe - führ die die Definition von v. Stephanitz zu Gemüte, der wollte mit seinen Hunden sicher keine Schafe hüten. Sagtest Du nicht, Du bildest Gebrauchshunde aus? Also so langsam kommen mir ernsthafte Zweifel

dogmaster · 1. Oktober 2009

HSH2 schrieb:
@cleo

Auch wenn Du mit dem Bollerwagen herumfährst, Franzi mit ihrem Pit im Pflegeheim Sozialarbeit leistet, wird es den kupierten Pit im Kiez weiterhin geben. Wie man das abstellen könnte, weiß ich nicht. Jeder hat das Recht, bzw. nimmt es sich, seine Rasse frei wählen zu können. Und zum Kiez - Cowboy passt nun mal am besten ein entsprechend aussehender Hund.

mir ist wirklich unbegreiflich warum du ständig z.b. den pitbull mit einem gewissen klientel in verbindung bringst? sicherlich gibt es kiezleute, die einen pitbull haben. die masse allerdings, hat mit dem kiez nicht am hut.! das ist bildzeitungsniveaue erster klasse.

und nicht jeder hat das recht, seine rasse frei wählen zu können. hans meier in brandenburg darf das nämlich nicht.

dogmaster · 1. Oktober 2009

HSH2 schrieb:
Sagtest Du nicht, Du bildest Gebrauchshunde aus? Also so langsam kommen mir ernsthafte Zweifel

leider besteht bei der polizei, dem zoll und privaten wachdiensten kein bedarf an boxern,riesenschnauzern,dobermännern,hovawarten mehr und leider auch nicht an sokas.
ich würde liebendgerne andere rassen an o.g. verkaufen als den dsh,malli

Jackie

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