Bayern der SV und die Hundeverordnung? | Seite 5

HSH Freund · 30. September 2009

@Dogmaster

Ich habe (leider) auch keine Lösung für das Problem der Rasselisten, nur sagt mir der gesunde Menschenverstand das eine Ausweitung dieser Listen (in dem Fall auf den DSH) kontraproduktiv ist. Wie du ja ständig wiederholst hat der SV weit mehr Möglichkeiten Einfluss zu nehmen als "ihr". Vielleicht sollte eher eine Zusammenarbeit angestrengt werden? Denn das der SV sich von einem "Grüppchen" Soka-Idealisten mit eher beschränkten Mitteln in die Ecke drängen lässt wage ich stark zu bezweifeln. Letztenendes spielen solche Grabenkämpfe zwischen den Hundehaltern nur der Politik weiter in die Hände.
Ich halte, wenn auch aus anderen Gründen, auch nicht allzuviel vom SV, aber das ständige draufhauen bringt keinen weiter.

Ach so, so ganz unbetroffen bin ich übrigens nicht. Kaukase und Kangal waren hier gelistet, Dobermann(-mix) ist aktuell Kat.2.

SabineW · 30. September 2009

dogmaster schrieb:
lese dir doch einfach mal die zuchstatuten des SV durch oder besuche mal ein paar internetseiten von schäferhundzüchtern(leistungslinie) und lese, was dort geschrieben wird.
u.a. wirst du dort folgendes lesen können: MUT, HÄRTE, KAMPFTRIEB

Diese Eigenschaften werden bei allen Gebrauchshunderassen im Rahmen der ZTP überprüft, nicht nur beim DSH. Sollte man in dem "Beruf" eigentlich wissen.

dogmaster · 30. September 2009

SabineW schrieb:
dogmaster schrieb:

lese dir doch einfach mal die zuchstatuten des SV durch oder besuche mal ein paar internetseiten von schäferhundzüchtern(leistungslinie) und lese, was dort geschrieben wird.
u.a. wirst du dort folgendes lesen können: MUT, HÄRTE, KAMPFTRIEB

Zum Vergrößern anklicken....

Diese Eigenschaften werden bei allen Gebrauchshunderassen im Rahmen der ZTP überprüft, nicht nur beim DSH. Sollte man in dem "Beruf" eigentlich wissen.

hat der herr in deiner gegend wieder kein hirn regnen lassen

mein o.g. zitat bezog sich auf das ,,streitgespräch,, zwischen helki und mir bzgl. dem SV,aggressionszuchten pitbull,dsh. von anderen gebrauchshunderassen, ist in diesem fred NICHT die rede.

also bevor du versuchst, mir ans bein pinkeln zu wollen, schlage ich dir vor zu lernen, zwischen den zeilen zu lesen oder zumindestens versuchen zu verstehen, worum es im eigentlichen geht.

Cordi · 30. September 2009

dogmaster schrieb:
hat der herr in deiner gegend wieder kein hirn regnen lassen

PRUUUUUUUUUUUUUUUUUSSSST .... das sagt der Richtige

dogmaster · 30. September 2009

HSH Freund schrieb:
@Dogmaster

Ich habe (leider) auch keine Lösung für das Problem der Rasselisten, nur sagt mir der gesunde Menschenverstand das eine Ausweitung dieser Listen (in dem Fall auf den DSH) kontraproduktiv ist. Wie du ja ständig wiederholst hat der SV weit mehr Möglichkeiten Einfluss zu nehmen als "ihr". Vielleicht sollte eher eine Zusammenarbeit angestrengt werden? Denn das der SV sich von einem "Grüppchen" Soka-Idealisten mit eher beschränkten Mitteln in die Ecke drängen lässt wage ich stark zu bezweifeln. Letztenendes spielen solche Grabenkämpfe zwischen den Hundehaltern nur der Politik weiter in die Hände.
Ich halte, wenn auch aus anderen Gründen, auch nicht allzuviel vom SV, aber das ständige draufhauen bringt keinen weiter.

Ach so, so ganz unbetroffen bin ich übrigens nicht. Kaukase und Kangal waren hier gelistet, Dobermann(-mix) ist aktuell Kat.2.

ich habe doch schon in anderen freds daraufhingewiesen, dass eine listung des schäferhundes nicht das ziel ist. wie kommt ihr bloß immer darauf, dass es gewollt ist, den schäferhund zu listen. ziel ist es in jedem fall und anabhängig von welcher ,,aktion,, auch immer, die rasselisten in frage zu stellen!! und dabei spielt die ,,narrenfreiheit,, des schäferhundes eben eine entscheidene frage.! mehr nicht.

dogmaster · 30. September 2009

Cordi schrieb:
dogmaster schrieb:

hat der herr in deiner gegend wieder kein hirn regnen lassen

Zum Vergrößern anklicken....

PRUUUUUUUUUUUUUUUUUSSSST .... das sagt der Richtige

etwas anderes habe ich von dir ( der aufsichtspflicht ) der schäferhundfraktion auch nicht erwartet.

Cordi · 30. September 2009

Übrigens nettes Avatar ... selbst verpfus... ähm.. ich meinte ausgebildet?

cleo318 · 30. September 2009

ich würde mir hier wenigstens einmal eine richtige Diskussion wünschen... ich kann Dogmasters Ideen schon irgendwie nachvollziehen.....

und wenn es letzlich wirklich helfen sollte das der pitti auch von den Listen verschwindet denn es ist ja nunmal so das weder schäferhund noch Golden(beides Deutschlands liebste Hunde) derart eingeschränkt werden.... ich kanns mir zumindestens nicht vorstellen.

Ich wünsche keinem Halter und keinem Hund derart eingeschränkt zu sein wie wir es desöfteren sind....

man sollte doch vielleicht einfach überlegen wie man was ändern kann.....

nur durch nichts tun erreicht man doch auch nichts?!

dogmaster · 30. September 2009

Cordi schrieb:
Übrigens nettes Avatar ... selbst verpfus... ähm.. ich meinte ausgebildet?

ich habe keine lust, mit dir auf kindergarten niveaue zu streiten so wie das letztemal, was dir ja leider eine schreibpause eingebracht hat.
ja und das avatar finde ich sehr nett. es zeigt einen schäferhund, mehr nicht.

Podifan · 30. September 2009

cleo318 schrieb:
ich würde mir hier wenigstens einmal eine richtige Diskussion wünschen... ich kann Dogmasters Ideen schon irgendwie nachvollziehen.....

und wenn es letzlich wirklich helfen sollte das der pitti auch von den Listen verschwindet denn es ist ja nunmal so das weder schäferhund noch Golden(beides Deutschlands liebste Hunde) derart eingeschränkt werden.... ich kanns mir zumindestens nicht vorstellen.

Ich wünsche keinem Halter und keinem Hund derart eingeschränkt zu sein wie wir es desöfteren sind....

man sollte doch vielleicht einfach überlegen wie man was ändern kann.....

nur durch nichts tun erreicht man doch auch nichts?!

Doch, man tut doch etwas! Man streitet, um nicht in die Verlegenheit zu kommen ernsthaft über Lösungen nachdenken zu müssen.

Und obwohl dogmaster zum zigsten mal erklärt hat, dass nicht beabsichtigt ist, den DSH auf irgendeine Liste zu bringen haut alles, was nur "annähernd" einen DSH hat auf ihn ein.
Es wird beleidigt, solange es die Mods noch zulassen und mit Sachlichkeit und vor allem Solidarität unter Hundehaltern hat dies nun wirklich nichts mehr zu tun!

Möchte hier, ausdrücklich HSH Freund und (auch wenn wir oft aneinander geraten sind) HSH2 ausnehmen. Hier sehe ich immer noch den Versuch auf einer sachlichen Basis in Richtung "Lösungsmöglichkeiten" hin zu diskutieren.

Fest steht für mich: So wird das nie was!

dogmaster · 30. September 2009

cleo318 schrieb:
ich würde mir hier wenigstens einmal eine richtige Diskussion wünschen... ich kann Dogmasters Ideen schon irgendwie nachvollziehen.....

und wenn es letzlich wirklich helfen sollte das der pitti auch von den Listen verschwindet denn es ist ja nunmal so das weder schäferhund noch Golden(beides Deutschlands liebste Hunde) derart eingeschränkt werden.... ich kanns mir zumindestens nicht vorstellen.

Ich wünsche keinem Halter und keinem Hund derart eingeschränkt zu sein wie wir es desöfteren sind....

man sollte doch vielleicht einfach überlegen wie man was ändern kann.....

nur durch nichts tun erreicht man doch auch nichts?!

es gibt eine menge leute überwiegend natürlich sokahalter und halter anderer rassen, deren hunde schikaniert werden, die diese möglichkeiten verstehen und nachvollziehen können. selbst schäferhundleute sind darunter, die verstehen worum es geht.

wahrscheinlich müssen wir mal wieder etwas warten, bis ein schäferhund einen menschen oder im schlimmsten fall ein kind schwer verletzt. wenn dann ein paar tage oder wochen/monate vergehen, und z.b. ein soka oder rottweiler gleichen schaden anrichtet wird dann wieder eine öffentliche diskussion entfachen und der schrei nach noch mehr schikanen für pitbull und co. wird laut. und komischerweise, steht der vorfall mit dem schäferhund vor ein paar tagen,wochen,monaten nicht mehr zur diskussion.
also nach dem motto( eigentlich wie immer) schäferhund beißt menschen, kleiner pressebericht und das wars. etwas später beißt pitbull oder rotti und das geschrei nach noch mehr schikanen für halter bestimmter rassen wird laut.
vielleicht begreifen ja dann noch ein paar mehr menschen, worum es eigentlich geht.

Cordi · 30. September 2009

Stimmt ... das Wort Kindergartenniveau trifft die Kernaussage vieler Deiner Beiträge ( und auch Deines Avatars ) exakt auf den Punkt ... da braucht die böse Schäferhundfraktion eigentlich gar nix mehr zu schreiben, ist selbsterklärend

Und damit klinke ich mich gerne wieder aus diesem 100.000 Versuch mit Dogmaster eine sachliche und ernstgemeinte Diskussion über dieses Thema zu führen wieder aus ... aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlicherweise zuletzt ... deshalb viel Spaß all denen die sie noch nicht verloren haben

SabineW · 30. September 2009

dogmaster schrieb:
SabineW schrieb:

dogmaster schrieb:

lese dir doch einfach mal die zuchstatuten des SV durch oder besuche mal ein paar internetseiten von schäferhundzüchtern(leistungslinie) und lese, was dort geschrieben wird.
u.a. wirst du dort folgendes lesen können: MUT, HÄRTE, KAMPFTRIEB

Zum Vergrößern anklicken....

Diese Eigenschaften werden bei allen Gebrauchshunderassen im Rahmen der ZTP überprüft, nicht nur beim DSH. Sollte man in dem "Beruf" eigentlich wissen.

Zum Vergrößern anklicken....

hat der herr in deiner gegend wieder kein hirn regnen lassen

mein o.g. zitat bezog sich auf das ,,streitgespräch,, zwischen helki und mir bzgl. dem SV,aggressionszuchten pitbull,dsh. von anderen gebrauchshunderassen, ist in diesem fred NICHT die rede.

also bevor du versuchst, mir ans bein pinkeln zu wollen, schlage ich dir vor zu lernen, zwischen den zeilen zu lesen oder zumindestens versuchen zu verstehen, worum es im eigentlichen geht.

Wieder falsch. Du versuchst zu suggerieren, dass diese Eigenschaften ausschließlich in der Zucht des DSH zu finden sind, um Deine Argumentation zu stützen, nach der "gerechtigkeitshalber" der DSH auch auf die Liste gehöre. Soll mir aber letztendlich auch wurscht sein, denn Dein absurdes "Vorhaben" würde von mir so oder so im Leben nicht unterstützt.

dogmaster · 30. September 2009

Cordi schrieb:
Stimmt ... das Wort Kindergartenniveau trifft die Kernaussage vieler Deiner Beiträge ( und auch Deines Avatars ) exakt auf den Punkt ... da braucht die böse Schäferhundfraktion eigentlich gar nix mehr zu schreiben, ist selbsterklärend

Und damit klinke ich mich gerne wieder aus diesem 100.000 Versuch mit Dogmaster eine sachliche und ernstgemeinte Diskussion über dieses Thema zu führen wieder aus ... aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlicherweise zuletzt ... deshalb viel Spaß all denen die sie noch nicht verloren haben

und tschüß

dogmaster · 30. September 2009

SabineW schrieb:
Wieder falsch. Du versuchst zu suggerieren, dass diese Eigenschaften ausschließlich in der Zucht des DSH zu finden sind, um Deine Argumentation zu stützen, nach der "gerechtigkeitshalber" der DSH auch auf die Liste gehöre. Soll mir aber letztendlich auch wurscht sein, denn Dein absurdes "Vorhaben" würde von mir so oder so im Leben nicht unterstützt.

man man man,

leute die es nicht begreifen, können wir auch nicht gebrauchen.

dogmaster · 30. September 2009

Podifan schrieb:
Und obwohl dogmaster zum zigsten mal erklärt hat, dass nicht beabsichtigt ist, den DSH auf irgendeine Liste zu bringen haut alles, was nur "annähernd" einen DSH hat auf ihn ein.
Es wird beleidigt, solange es die Mods noch zulassen und mit Sachlichkeit und vor allem Solidarität unter Hundehaltern hat dies nun wirklich nichts mehr zu tun!

und was meinst du, wie erst die schäferhundfraktion aufgebracht sein wird, wenn ihre rasse zum kernthema der diskussion über die unsinnigkeit der rasselisten sein wird.
dann wird es wieder zu aussagen kommen wie; die haltung, die aufzucht, die ausbildung, der umgang, die sozialisierung ist entscheidend und sind ganz entscheidende punkte im hinblick darauf, wie und insbesondere was aus einem hund wird. und diese punkte sind nicht nur beim schäferhund entscheidend sondern bei allen rassen und eben auch bei sokas. denn der schäferhund ist nur ein hund und der pitbull ist auch nur ein hund.
und diese diskussion medienwirksam verpackt, könnte schon mal ein schritt in die richtige richtung sein.

helki · 30. September 2009

also nach dem motto( eigentlich wie immer) schäferhund beißt menschen, kleiner pressebericht und das wars. etwas später beißt pitbull oder rotti und das geschrei nach noch mehr schikanen für halter bestimmter rassen wird laut.
vielleicht begreifen ja dann noch ein paar mehr menschen, worum es eigentlich geht.

dogmaster, es bestreitet hier doch niemand, dass die Berichterstattung unfair ist.

Was ich einfach nicht verstehe, ist, warum es nie darüber hinausgeht, dass dieser Fakt wieder und wieder hervorgehoben wird und zwar mit dem faden Beigeschmack, dass sehr wohl den Schäferhundlern ans Bein gepisst werden soll (schließlich haben die sich ja auch nicht gekümmert etc.pp.). Wäre es nicht tatsächlich auch mal eine Idee, über eine Art "Waffenstillstand" nachzudenken und die Möglichkeit einer Kooperation in Betracht zu ziehen? Zu überlegen, ob und wie man sich mal mit SV, VDH etc. an einen Tisch setzen könnte? Zu überlegen, wie man die Soka-Leutchen unter einen Hund bekommt. Wie man ggf. den Schäferhund ins Spiel bringen kann und dabei sachlich und fair argumentieren kann?

Wenn jemand erklärt, er will ja Schäferhunde nicht listen, zwei Posts weiter aber verlauten lässt, dass er ja gar nicht einsähe, irgendwelche Rücksicht auf Schäferhunde zu nehmen, dann wirkt die Aussage, man wolle dem Schäferhund ja nichts, schlichtweg unglaubwürdig. Vielleicht willst du es wirklich nicht, aber aus deinen Zeilen scheint manchmal der blanke Hass durchzublitzen - und da bin ich ganz ehrlich, so lange auf dieser hasserfüllten Ebene agiert wird, traue ich dem ganzen Braten nicht. Nicht nur dass, es macht mir regelrecht Angst.

Und nein, ich habe überhaupt gar keinen Schäferhund, nicht mal einen Schäferhundmix. Trotzdem finde ich es unmöglich, wie hier von Leuten, die es eigentlich besser wissen müssten, auf einer einzelnen Rasse und deren Haltern rumgehackt wird. Ihr würdet allesamt (zurecht!) Amok laufen, würde irgendwo in einem Hundeforum dermaßen über Sokas, deren Halter und Verbände gehetzt werden. Aber beim Schäferhund kann man das ja machen...

dogmaster · 30. September 2009

helki schrieb:
also nach dem motto( eigentlich wie immer) schäferhund beißt menschen, kleiner pressebericht und das wars. etwas später beißt pitbull oder rotti und das geschrei nach noch mehr schikanen für halter bestimmter rassen wird laut.
vielleicht begreifen ja dann noch ein paar mehr menschen, worum es eigentlich geht.

Zum Vergrößern anklicken....

dogmaster, es bestreitet hier doch niemand, dass die Berichterstattung unfair ist.

Was ich einfach nicht verstehe, ist, warum es nie darüber hinausgeht, dass dieser Fakt wieder und wieder hervorgehoben wird und zwar mit dem faden Beigeschmack, dass sehr wohl den Schäferhundlern ans Bein gepisst werden soll (schließlich haben die sich ja auch nicht gekümmert etc.pp.). Wäre es nicht tatsächlich auch mal eine Idee, über eine Art "Waffenstillstand" nachzudenken und die Möglichkeit einer Kooperation in Betracht zu ziehen? Zu überlegen, ob und wie man sich mal mit SV, VDH etc. an einen Tisch setzen könnte? Zu überlegen, wie man die Soka-Leutchen unter einen Hund bekommt. Wie man ggf. den Schäferhund ins Spiel bringen kann und dabei sachlich und fair argumentieren kann?
wir und auch ich selbst, haben schon vor jahren an den SV und den VDH geschrieben und um einen gesprächstermin bzgl. der rasselistenproblematik zu sprechen. vom vdh kam bis heute(3jahre her) keine antwort. vom SV kam zwar eine antwort; für den SV besteht keine notwendigkeit einer diskussion bzgl. der rasselistenproblematik. der SV ist doch nicht dumm und weckt schlafende hunde nachdem dieser über jahrzehnte erfolgreich daran gearbeitet hat, seine rasse mit der ,,narrenfreiheit,, auszustatten. und der VDH unterschätzt wohl bewußt nicht die ,,macht,, des SV. mit beiden ist also in punkto problemlösung bzgl. der rasselistenproblematik nicht zu rechnen. außerdem hatte der VDH 10jahre lang zeit etwas in die wege zu leiten. ich konnte bis jetzt aber nichts finden.

Wenn jemand erklärt, er will ja Schäferhunde nicht listen, zwei Posts weiter aber verlauten lässt, dass er ja gar nicht einsähe, irgendwelche Rücksicht auf Schäferhunde zu nehmen, dann wirkt die Aussage, man wolle dem Schäferhund ja nichts, schlichtweg unglaubwürdig. Vielleicht willst du es wirklich nicht, aber aus deinen Zeilen scheint manchmal der blanke Hass durchzublitzen - und da bin ich ganz ehrlich, so lange auf dieser hasserfüllten Ebene agiert wird, traue ich dem ganzen Braten nicht. Nicht nur dass, es macht mir regelrecht Angst.
keine rücksicht auf den schäferhund zu nehmen bedeutet doch nicht automatisch, seine listung in kauf zu nehmen.

Und nein, ich habe überhaupt gar keinen Schäferhund, nicht mal einen Schäferhundmix. Trotzdem finde ich es unmöglich, wie hier von Leuten, die es eigentlich besser wissen müssten, auf einer einzelnen Rasse und deren Haltern rumgehackt wird. Ihr würdet allesamt (zurecht!) Amok laufen, würde irgendwo in einem Hundeforum dermaßen über Sokas, deren Halter und Verbände gehetzt werden. Aber beim Schäferhund kann man das ja machen...
das stimmt so einfach nicht und das weißt du genau.

SabineW · 30. September 2009

dogmaster schrieb:
SabineW schrieb:

Wieder falsch. Du versuchst zu suggerieren, dass diese Eigenschaften ausschließlich in der Zucht des DSH zu finden sind, um Deine Argumentation zu stützen, nach der "gerechtigkeitshalber" der DSH auch auf die Liste gehöre. Soll mir aber letztendlich auch wurscht sein, denn Dein absurdes "Vorhaben" würde von mir so oder so im Leben nicht unterstützt.

Zum Vergrößern anklicken....

man man man,

leute die es nicht begreifen, können wir auch nicht gebrauchen.

DEN Ball darf man getrost an Dich zurückspielen. Du bist in Deinem unverkennbaren Neid und Haß derart verblendet, dass Du nicht mal mehr erkennst, welchen Bärendienst Du Dir oder "Deiner Sache" unter Umständen selbst leistest.

Hovi · 30. September 2009

Dogmaster,

hast Du Dich schon jemals gefragt, woran es liegt, dass wir alle Deine wahre Intention nicht zu verstehen scheinen?

HSH Freund

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