Ferrari aus Italien wird Vice- Europameister...mit solchen Mitteln

[schnitzel]

ich denke, man will einfach nicht, dass ein ganzer Sport in Verruf kommt wegen sowas.
Das es in JEDEM Sport, der mit einem Tier betrieben wird und der den Ehrgeiz einiger kranker Köpfe weckt, schwarze Schafe gibt ist bekannt.
Dessur, Springen, Agility, VPG...
Deshaln quälen eben nicht alle, die diesen Sport betreiben pauschal ihre Tiere.

 

[tte]

Wenn ich das lese, kommt es mir persönlich vor, wie wenn eine Ware angepriesen wird.

Übrigens lesen, da steht:

Team Koyuk Christine Arron ("Christine/Chrissy")
(Icebell´s Shadow x Petruschka´s Jamie Lee Curtis)
31.08.2005 SA/ / /AKVO o.B.

Eher kleine, kräftige Hündin, sehr sonniges Gemüt. Lief 2007 bei Ann-Kathrin im 4-er Team, meist vorne. 2008 dann bei Angelika im A/O-Team jedes Rennen. Frisst und trinkt immer, auch sonst sehr unkompliziert.
Ging 2008 zu Claudio de Ferrari nach Italien und läuft dort in seinem Offenen Team, unter anderem den Alpentrail 2009.

WIRD NACH MÖGLICHKEIT ZURÜCKGEHOLT !

 

[hasch-key]

Wenn ich das lese, kommt es mir persönlich vor, wie wenn eine Ware angepriesen wird.

Übrigens lesen, da steht:

Team Koyuk Christine Arron ("Christine/Chrissy")
(Icebell´s Shadow x Petruschka´s Jamie Lee Curtis)
31.08.2005 SA/ / /AKVO o.B.

Eher kleine, kräftige Hündin, sehr sonniges Gemüt. Lief 2007 bei Ann-Kathrin im 4-er Team, meist vorne. 2008 dann bei Angelika im A/O-Team jedes Rennen. Frisst und trinkt immer, auch sonst sehr unkompliziert.
Ging 2008 zu Claudio de Ferrari nach Italien und läuft dort in seinem Offenen Team, unter anderem den Alpentrail 2009.

WIRD NACH MÖGLICHKEIT ZURÜCKGEHOLT !

Mal zu diesem Kommentar: Hast Du irgendwie Plan von Schlittenhunden? Für einen Schlittenhund ist es nunmal wichtig, dass er jedezeit frisst und säuft, das hat nichts mit Warencharakter zu tun. Schonmal überlegt, was bei Mehrtagesevents mit einem Hund passiert, der wegen Stress eben nicht frisst und vor allem nicht säuft? Der dehydriert ganz schnell. Schonmal auf Stake-Outs bei Rennen geschaut, wie es dort aussieht, auch outputmässig? Insofern ist das eben eine Eigenschaft, die für Schlittenhundler relevant ist, so wie für VPGler vermutlich andere Dinge, die Aussenstehenden auch merkwürdig anmuten .

Und zum Fall:
Die Streckenlänge betrug pro Tag 23 km, die Durchschnittsgeschwindigkeit von Ferrari war 11km/h, also nicht besonders schnell. Das Event war ein Dreitagesrennen, das Vid. entstand an Tag 2, d.h. Ferrari ist am 3. Tag noch gefahren, unter dem Segen des dort anwesenden Vets., der die Hunde vor dem Rennen checkt und bis auf 2 für renntauglich befunden hat. Insbesondere am 2. Renntag war es sehr warm.
Ferrari ist 2008 schonmal aufgefallen und ist wohl auch bekannt dafür, dass er seine Hunde bergab runterheizt, was auch Verweigerung/ Schock auslösen kann. Das nur zum Hintergrund, NICHT zu seiner Verteidigung.

Ich persönlich finde, dass das Verhalten von Ferrari NICHT entschuldbar ist und entsprechend hart von den Verbänden durchgegriffen werden sollte. Auch schon um andere abzuschrecken bzw. aufzurütteln.
Was mir persönlich jedoch etwas unheimlich ist, ist der nach Vegeltung schreiende Mob in der virtuellen Welt. Hat so etwas von der Hexenverbrennung im Mittelalter und das ist irgendwie beängstigend, nur mal so zum Nachdenken...

 

[Pooka]

nunja. wenn der "mob" stillhält, würde
1. wohl kaum einer das video sehen und
2. bezweifle ich, dass die suspendierung erfolgt wäre.

denn die suspendierung (vorerst bis zur hauptversammlung) kam erst, nachdem der "mob" brüllte.
als das video am zweiten renntag abends der rennleitung präsentiert wurde, gab es als konsequenz nur die 30 strafminuten und ferrari wurde damit noch viceeuropameister. keinerlei weitere konsequenzen. und die wären ohne den "mob" auch nie gekommen.

 

[bibidogs]

Hier ne weitere Info:

Heutiger Stand:

Die über 10000 Unterschriften wurden heute an den Präsidenten des FISTC geschickt. Mit einem französischen Anschreiben, damit dieser auch versteht um was es geht!

Beim VDSV, WSA und IFSS wird auch noch einmal nachgereicht.

 

[siwash]

naschi,
so nicht ganz richtig!Ich habe schon beherzte richter gesehen,die disqualiviziert haben!!!
Auch für nicht erlaubte hilsmittel!!!

so sieht das aus, ich habe erlebt, wie ein richter dem reiter die sporen UND die gerte abnahm, einen anderen reiter disqualifizierte ( der wurde dann gesperrt ) es geht, man muss es nur durchsetzen.

sind auf diesen rennen keine tierschutzbeauftragten vor ort ?? und wenn ich als zuschauer eingreife, dann riskiere ich eine anzeige - die ich dann gerne annehme.. ( ist schon passiert und wurde eingestellt )

murphy
es gibt richter, die mögen kein groomin, anderen ists latte.
es gibt richter, die befürworten das rollen beim pferd.
darauf kann man sich also nicht verlassen.

zum thema hier: ich würde da nciht mit ner eingestellten anzeige rechnen. schon mal was von schadensersatzklage gehört, wenn du bei was eingreifst, wo du dich nicht auskennst? das kann teuer werden.
nochmal: der sport ist kein pferdesport, wo das geschehen im einsehbaren viereck abgeht.
die sind unterwegs von a nach b. wenn das was ist, muss es 1)nachweisbar sein, sonst steht aussage gg aussage. und es muss auch dergestalt sein, daß der laienzuschauer, der laienposten nicht meint was zu sehen, was nicht so ist, wie er meint.
das ist die schwierigkeit.
wenn das video der rennleitung bekannt war und er trotzdem den titel holte, dann muss hier angesetzt werden.

 

[siwash]

Ich habe mir auch das Video angetan. Abartig der Typ...
Ich frage mich auch warum keiner eingegriffen hat? Was kann dem Streckenposten "aus dem Dorf" schon passieren wenn er zum Schlitten läuft und ruft "Sehen Sie nicht, dass die Hund völlig erschöpft sind und Angst vor Ihnen haben???"
Dem Streckenposten wird wohl kaum die Todestsrafe drohen?!
Leistungssport ist nix für mich, weder mit noch ohne Tiere.

hier beginnt das unheil.
du siehst also einen völlig erschöpften hund? körperlich?
ich sehe das nicht.

 

[bibidogs]

Ich habe mir auch das Video angetan. Abartig der Typ...
Ich frage mich auch warum keiner eingegriffen hat? Was kann dem Streckenposten "aus dem Dorf" schon passieren wenn er zum Schlitten läuft und ruft "Sehen Sie nicht, dass die Hund völlig erschöpft sind und Angst vor Ihnen haben???"
Dem Streckenposten wird wohl kaum die Todestsrafe drohen?!
Leistungssport ist nix für mich, weder mit noch ohne Tiere.

hier beginnt das unheil.
du siehst also einen völlig erschöpften hund? körperlich?
ich sehe das nicht.

Wow, bist Du blind?

 

[siwash]

Nee, das Filmen ist schon in Ordnung !

Was ich nicht versteh, das der Depp sich nicht zusammenreisst, als er merkt, das gefilmt wird....
Er schaut ja noch in die Kamera !
Muss ihm doch klar sein, wo der Film landet und wie die Konsequenzen sind .

und gerade weil er gefilmt wird, es mitbekommt, und auch sonst von aussen her beruhigt wird, und trotzdem so abgeht, ist ersichtlich, wie extrem er am äussersten rand seiner mentalen leistungsfähigkeit hinsichtlich drucksituation steht.
das ist absolut unakzeptabel, doch es sollte hier nicht geurteilt werden von leuten , die nicht verstehen, was dahintersteht.
urteilt über sein handling, das ist desolat und zu recht mit schwerster konsequenz zu ahnden.

 

[siwash]

Ich habe mir auch das Video angetan. Abartig der Typ...
Ich frage mich auch warum keiner eingegriffen hat? Was kann dem Streckenposten "aus dem Dorf" schon passieren wenn er zum Schlitten läuft und ruft "Sehen Sie nicht, dass die Hund völlig erschöpft sind und Angst vor Ihnen haben???"
Dem Streckenposten wird wohl kaum die Todestsrafe drohen?!
Leistungssport ist nix für mich, weder mit noch ohne Tiere.

hier beginnt das unheil.
du siehst also einen völlig erschöpften hund? körperlich?
ich sehe das nicht.

Wow, bist Du blind?

nein, ich sehe gut. dir jedoch fehlt die ahnung.
ich schrieb nicht, ich sehe keinen erschöpften hund. sondern keinen völlig erschöpften.also einen, der aufgrund körperlicher schwäche nicht mal mehr aufstehen kann. erschöpfte hunde sehe ich. vor allem aber sehe ich hunde, die teilweise mental vollkommen eingebrochen sind.dies und die körperliche belastung, die vom musher fehlverursacht wurde, weil er das nur mit hunden machen kann, die das im kopp UND körper auch aushalten, sehe ich.
lies dir den post von haschkey durch, dann wirds verständlicher.

 

[bibidogs]

Danke, für mich ist ein völlig erschöpfter Hund z.B. der, der in den Schlitten gezerrt wird.
Wenn der für Dich "nur" erschöpft ist, dann schönen Dank auch

 

[Pommel]

Bibidogs, da bin ich - und sicherlich nicht nur ich - ganz bei Dir!!

 

[herkules]

du siehst also einen völlig erschöpften hund? körperlich?
ich sehe das nicht.

Ein Hund wurde, auf der Seite liegend, ein Stück mitgeschleift. Das ist für mich völlig erschöpft. Ich fand alle Hunde ziemlich schlaff. Die Angst vor dem brüllenden Musher tut ihr übriges.
Insgesamt sahen für mich alle Hund sehr bis völlig erschöpft aus.

 

[Melanie F]

Ich bin kein riesen Kenner der Schlittenhundrassen, aber gerade doch diese Hunde haben doch einen starken Willen und auch eine starke Leistung/Ausdauer und gerade DANN sollte ich, wenn diese Hunde erschöpft sind, es ernst nehmen, oder nicht ?
Ich mein hier handelt es sich nicht mal eben und untrainierte oder leistungsschwache Hunde, sondern um Sporthunde.

 

[siwash]

würdet ihr freundlichst beitrag 83 nochmal lesen und euch über das dort geschriebene ernsthaft gedanken machen und es nicht einfach ausklinken, weil ihr es scheinbar nicht versteht.l gr

 

[hasch-key]

Ferrari ist 2008 schonmal aufgefallen und ist wohl auch bekannt dafür, dass er seine Hunde bergab runterheizt, was auch Verweigerung/ Schock auslösen kann. Das nur zum Hintergrund, NICHT zu seiner Verteidigung.

Sicherlich waren die Hunde erschöpft, aber wären sie komplett am Ende gewesen, dann hätte sie wohl kein Vet. am nächsten Tag zugelassen. Und 23km mit der benannten Durchschnittsgeschwindigkeit ist nicht so viel, die Wärme wird das ihrige dazu beigetragen haben.
Wenn man Hunde bergab mit dem Schlitten quasi überholt, dann passiert genau das oben beschriebene, wenn man das öfters macht, dann sind die Hunde u. U. mental durch, d.h. verweigern dann eben. Wird eine Kombination aus Beidem gewesen sein, vermutlich.

However, das Verhalten ist nicht entschuldbar, zumal er mit 30 Minuten Zeitstrafe noch 2. geworden ist. Entsprechend hätte er locker langsamer fahren können, Hunde wässern und snacken und dann weiterfahren. Nur da stand wohl der Pokal im Vordergrund.
Ziemlich sicher wird er eine weltweite Sperre bekommen, hoffentlich schreckt das einige andere ab, denn sicherlich ist das kein Einzelfall...

 

[HSH2]

Na ja, Hunde regenerieren ziemlich schnell und am nächsten Tag sieht vieles anders aus.
Du meinst, er hat die Hunde bergab mit dem Schlitten überholt (geht das überhaupt, ohne einen Leinensalat zu bekommen?) und dadurch waren sie so frustriert oder geschockt, daß sie mal eben liegenblieben?

 

[hasch-key]

Nicht komplett überholt, aber eben viel zu schnell gefahren, ohne Zug, das war wohl auch nicht das erste Mal, dass die Hunde bei ihm bei einem Bergrennen verweigert haben, mental verweigert. Vermutlich falsch trainiert, solche Nummern sind auch nicht gerade motivationsfördernd.
Nur: nach der ganzen Aktion sind die Hunde bis ins Ziel durchgelaufen, haben sich von dem anderen Gespann wieder motivieren lassen, das wäre mit überhitzten oder körperlich völlig fertigen Hunden nicht möglich gewesen. Und mit letzteren hätte er am dritten Tag auch nicht starten können, denn die wären gar nicht los gelaufen und wohl auch nicht am Ziel angekommen mit der o.g. Durchschnittsgeschwindigkeit.

Und nochmal: hier geht es nicht darum sein Verhalten zu rechtfertigen, ganz und gar nicht, nur komplett erschöpft war wohl nicht der Verweigerungsgrund. Dass so ein Verhalten völlig unakzeptabel ist, dürfte JEDEM klar sein.

 

[HSH2]

Na es sind ja nicht alle Hunde abgeklappt. Ich denke, der auf den Schlitten verfrachtet wurde, war schon am Ende, nicht nur mental.
Das Klima galt ja außerdem für alle teilnehmenden Hunde, also hätten mehrere ausfallen müssen.
Falsch trainiert?
So eine Koryphäe?
hm ...

 

[hasch-key]

Nun ja, überleg doch mal, wenn Ferrarri mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 11km/h + 30 Strafminuten 2. wurde, wie langsam dann die anderen waren, einige deutlich unter 10km/h. 5km/h ist normales Gehtempo. Halbwegs trainierte Hunde sollten das ja hinbekommen ohne zu überhitzen.

Und wie gesagt, 2008 ist er schonmal auffällig gewesen, das Verweigern passierte öfters. So viel zum Thema Koriphäe. Du brauchst doch da nicht viel mehr als eine ausreichende Anzahl an Hunden und, je nach Ausschreibung und Verband, ein paar Rennteilnahmen, of nichtmal das.
Und denkst Du, dass auf den Hundeplätzen und Prüfungen dieser Welt die vorderen Plätze immer durch Koriphäen belegt sind? Ich nicht....