Altshausen: Neunjähriger durch Hundebiss schwer verletzt

[Hovi]

Die Sokas sind nicht im Kreuzfeuer weil sie so gefährlich sind, sondern weil man vor lauter Presse und rosa roter Brille die problematik im bereich der Macht-nix Hundehaltung nicht mehr sieht...

Paschismom, sei mir nicht böse.... ich werde jetzt nicht zum 1000sten Mal wiederholen, dass es kein nennenswertes "Hundeproblem" gibt. Die Gefahr, die für den Menschen von Hunden ausgeht, ist vernachlässigbar gering. Das hat mit rosaroter Brille nichts zu tun.

Ehrlich, mir ist es zu anstrengend, dieselben Dinge wieder und wieder und wieder zu wiederholen... gefühlte 100 Seiten vorher hab ich genau das mindestens 3 Mal geschrieben und begründet. Es ist ermüdend.

 

[Pommel]

Paschismom ... vielleicht solltest Du Hovi erklären, von welchem Hundeproblem Du sprichst

 

[paschismom]

@Hovi

Das siehst du vielleicht so, vielleicht ich auch und vermutlich der ganze Rest der Gemeinde! Aber die Gesellschaft sieht es anderst, und die werden ihren Kopf auf kurz oder lang auch durchsetzen! Da wird die Stimmung immer schlechter, die Hundelobby immer unbeliebter und schwächer (nicht zuletzt weil der schwarze Peter immer hin und her geschoben wird anstatt mal von nem "wir" zu sprechen) und keiner sieht es!! Es werden Menschen zu unrecht gegängelt, gestraft und ausgegrenzt und die Leute aus eigenen Reihen interessiert es nicht mal!!

Die Gesellschaft will eine größtmögliche Sicherheit? Gut, ich als HH auch! Aber dann bitte sinnvoll und nicht mit dem Fokus auf bestimmte Rassen! Denn das ist Augenwäscherei Prävension und individuelle Strafe hingegen nicht!!

 

[Hovi]

Pommel, wenn Du es schon nicht schaffst, halbwegs vernünftig zu diskutieren, unterlasse es bitte, anderen Leuten zu erklären, was sie MIR erklären sollen. Ich kann durchaus auch ohne Deine "Hilfe" für mich selber sprechen.

Zum eigentlichen Thema möchtest Du ja ohnehin nichts beitragen... oder warum antwortest DU nicht auf die Fragen, die ich durchaus nicht nur an RalfC gestellt habe? Zu diesem Post habe ich keinen Ton von Dir gehört... aber ist schon klar, da bist natürlich nicht gezwungen, auf Dir unangenehme Fragen zu antworten.

Für mich bietet sich da als Ideallösung anommel auf Igno, denn Du störst den Verlauf einer sachlichen Diskussion durch Deine permanenten Provokationen und persönlichen Angriffe ungemein.

 

[Hovi]

Die Gesellschaft will eine größtmögliche Sicherheit? Gut, ich als HH auch! Aber dann bitte sinnvoll und nicht mit dem Fokus auf bestimmte Rassen! Denn das ist Augenwäscherei Prävension und individuelle Strafe hingegen nicht!!

http://forum.ksgemeinde.de/1607134-post825.html

 

[RalfC]

Besteht eigentlich irgendwie ein gesetzlicher Anspruch darauf, dass Fragen beantwortet werden, egal wie sie hervorgebracht werden?

Das kommt mir hier vor wie in einem Verhörzimmer in einem schlechten Krimi

Es war ein Versuch wert auch mit dem Wissen, dass dann wieder alles durch die Gebetsmühle gerattert wird an pauschalen Aussagen.

Mich würde nur mal interessieren, welches Interesse oder auch Gedankengut hinter diesem Verhalten steckt!

Das geht ja alles weit über Bedenken gegenüber dem HFS hinaus

Nun, es könnte die Einstellung sein: Ich weiß alles besser, ich lerne nicht mehr hinzu und mache dicht! Oder vielleicht, ich kehre meinen Erkenntnisramsch aus, Hauptsache mitreden!

 

[RalfC]

@Hovi

Das siehst du vielleicht so, vielleicht ich auch und vermutlich der ganze Rest der Gemeinde! Aber die Gesellschaft sieht es anderst, und die werden ihren Kopf auf kurz oder lang auch durchsetzen! Da wird die Stimmung immer schlechter, die Hundelobby immer unbeliebter und schwächer (nicht zuletzt weil der schwarze Peter immer hin und her geschoben wird anstatt mal von nem "wir" zu sprechen) und keiner sieht es!! Es werden Menschen zu unrecht gegängelt, gestraft und ausgegrenzt und die Leute aus eigenen Reihen interessiert es nicht mal!!

Die Gesellschaft will eine größtmögliche Sicherheit? Gut, ich als HH auch! Aber dann bitte sinnvoll und nicht mit dem Fokus auf bestimmte Rassen! Denn das ist Augenwäscherei Prävension und individuelle Strafe hingegen nicht!!

 

[HSH Freund]

@Hovi

Das siehst du vielleicht so, vielleicht ich auch und vermutlich der ganze Rest der Gemeinde! Aber die Gesellschaft sieht es anderst, und die werden ihren Kopf auf kurz oder lang auch durchsetzen! Da wird die Stimmung immer schlechter, die Hundelobby immer unbeliebter und schwächer (nicht zuletzt weil der schwarze Peter immer hin und her geschoben wird anstatt mal von nem "wir" zu sprechen) und keiner sieht es!! Es werden Menschen zu unrecht gegängelt, gestraft und ausgegrenzt und die Leute aus eigenen Reihen interessiert es nicht mal!!

Die Gesellschaft will eine größtmögliche Sicherheit? Gut, ich als HH auch! Aber dann bitte sinnvoll und nicht mit dem Fokus auf bestimmte Rassen! Denn das ist Augenwäscherei Prävension und individuelle Strafe hingegen nicht!!

Und ihr meint das dadurch alles besser wird wenn aus den Reihen der Hundehalter vermittelt wird das ALLE Hundehalter Nachholebedarf in Sachen Hundehaltung, -erziehung haben? Genau so würde die Forderung nach einem "HFS" letztlich nämlich von der nichthundehaltenden Öffentlichkeit ausgelegt werden.

 

[paschismom]

@Hovi

Die Gefahr durch Hunde wird aber immer größer! Nicht weil die Hunde gefährlich sind, sondern weil die Anforderungen an sie kaum mehr zu erfüllen sind! Die Menschen bürgen ihnen Moralvorstellungen auf, die sie selbst kaum noch erfüllen können!! Siehe das Thema sicherheit für Kinder es gibt zig Dinge die gefährlicher für Kinder sind als Hunde! Die Gesellschaft verlangt von Hunden das sie alle Kinder lieben, und das obwohl die meisten durch die Hand der eigenen Eltern sterben!
Man verlangt von Hunden (oftmals im Bezug auf Kinder) dinge die sie aufgrund ihrer sozialen Struktur, ihrer denk und Handlungsweise gar nicht erfüllen können!!!
Und solange die Bevölkerung diesem "Trend" folgt, geht es für die Hundewelt bergab...

 

[RalfC]

Dass es auch Bundesländer OHNE Rasselisten gibt, ist jetzt eine ziemlich fade Ausrede

Ähm, was ist das denn jetzt für eine Schote? Wo soll ich das bitteschön geschrieben haben???

 

[Hovi]

Jan, wir drehen und im Kreis und drehen uns und drehen uns...

Auf meine Fragen bekomme ich keine Antwort (ausser eines mißglückten, völlig unstrukturierten und unlogischen Antwortversuchs von RalfC), auch Du wirst die Fragen, die den Befürwortern nicht in den Kram passen, nicht beantwortet kriegen.

Denken ist einfach zu unbequem, sachlich diskutieren ist noch unbequemer, vor allem dann, wenn das Gegenüber nicht einfach jeden hingeworfenen Brocken schluckt, ohne zu hinterfragen.

Ganz offensichtlich wissen die HFS-Befürworter selber nicht, was sie mit diesem ominösen Teil überhaupt erreichen wollen. Optionen habe ich aufgezählt, eine nachvollziehbare Antwort kam nicht.

Nochmal:

http://forum.ksgemeinde.de/1614731-post1103.html

 

[Hovi]

Ähm, was ist das denn jetzt für eine Schote? Wo soll ich das bitteschön geschrieben haben???

DU warst doch der, der betont hat, dass es nicht in jedem Bundesland Rasselisten und somit auch nicht in jedem Bundesland Sachkundenachweise gibt, oder? Und deswegen brauchtest Du mir auf meine Frage, warum die Akzeptanz der Sokas dort, wo die Besitzer den Hundeführerschein ablegen, nicht besser ist, auch nicht zu antworten.

 

[Hovi]

@Hovi

Die Gefahr durch Hunde wird aber immer größer!

Paschismom, hier kommen wir nicht zusammen. Im Gegenteil, ich denke, dass durch den übertriebenen (typisch deutschen?) Sicherheitswahn die von Hunden ausgehende Gefahr sogar immer geringer wird!

 

[paschismom]

@Hovi

Das siehst du vielleicht so, vielleicht ich auch und vermutlich der ganze Rest der Gemeinde! Aber die Gesellschaft sieht es anderst, und die werden ihren Kopf auf kurz oder lang auch durchsetzen! Da wird die Stimmung immer schlechter, die Hundelobby immer unbeliebter und schwächer (nicht zuletzt weil der schwarze Peter immer hin und her geschoben wird anstatt mal von nem "wir" zu sprechen) und keiner sieht es!! Es werden Menschen zu unrecht gegängelt, gestraft und ausgegrenzt und die Leute aus eigenen Reihen interessiert es nicht mal!!

Die Gesellschaft will eine größtmögliche Sicherheit? Gut, ich als HH auch! Aber dann bitte sinnvoll und nicht mit dem Fokus auf bestimmte Rassen! Denn das ist Augenwäscherei Prävension und individuelle Strafe hingegen nicht!!

Und ihr meint das dadurch alles besser wird wenn aus den Reihen der Hundehalter vermittelt wird das ALLE Hundehalter Nachholebedarf in Sachen Hundehaltung, -erziehung haben? Genau so würde die Forderung nach einem "HFS" letztlich nämlich von der nichthundehaltenden Öffentlichkeit ausgelegt werden.

Es ist kein leichter Weg, und ja natürlich wird es von den Medien etc. erstmal so gedreht das es passt, und zwar bei ihnen...
Umso wichtiger ist ein geschossenes Auftreten! Man kann es natürlich auch einfach über sich ergehen lassen, mir ist es schon passiert, wenn´s ganz dumm läuft steht euch ähnliches noch bevor...
Aber der Tag an dem ich aufhöre für Tiere im allgemeinen einzustehen, ist der an dem ich im Sarg liege!
Ich tue das weder um anderen eines auszuwischen, denn da wäre ich bei den anderen HH sowieso falsch, und ich tue das auch nicht um meinen A*** zu retten! Wie bereits erwähnt, habe ich mit Lucky den Rassewahrn hinter mir! Kein Wesenstest etc. mehr... An die Ausgrenzungen habe ich mich gewöhnt (traurig genug das es soweit kommt das man es gewöhnt ist) Sondern ich tue das um den Hund als solches zu schützen! Ich möchte ihr Recht schützen, das zu sein was die Natur ihnen vorgibt! Und die Natur hat sie nun mal nicht zu ewig blöd vor sich hinwedelnden macht nixen gemacht!

Und ganz neben bei, ich bezweifle das ich zu der Gruppe gehöre die unbedingt eine Schulung braucht, aber ich bin gerne bereit auch dieses Opfer noch zu bringen, wenn ich Hunden und HH das Schicksal ersparen kann, das meine Hunde und ich hatten!

 

[RalfC]

Ähm, was ist das denn jetzt für eine Schote? Wo soll ich das bitteschön geschrieben haben???

DU warst doch der, der betont hat, dass es nicht in jedem Bundesland Rasselisten und somit auch nicht in jedem Bundesland Sachkundenachweise gibt, oder? Und deswegen brauchtest Du mir auf meine Frage, warum die Akzeptanz der Sokas dort, wo die Besitzer den Hundeführerschein ablegen, nicht besser ist, auch nicht zu antworten.

Das möchte ich doch mal gerne sehen, wo ich das geschrieben haben soll!!!

Du dreschst hier Sachen durch, das ist schon unglaublich.

 

[HSH Freund]

Jan, wir drehen und im Kreis und drehen uns und drehen uns...

Auf meine Fragen bekomme ich keine Antwort (ausser eines mißglückten, völlig unstrukturierten und unlogischen Antwortversuchs von RalfC), auch Du wirst die Fragen, die den Befürwortern nicht in den Kram passen, nicht beantwortet kriegen.l

Hovi damit rechne ich auch gar nicht mehr. Speziell vom Pommel hätte ich mehr erwartet, aber irren ist bekanntlich menschlich.

Denken ist einfach zu unbequem, sachlich diskutieren ist noch unbequemer, vor allem dann, wenn das Gegenüber nicht einfach jeden hingeworfenen Brocken schluckt, ohne zu hinterfragen.

Ganz offensichtlich wissen die HFS-Befürworter selber nicht, was sie mit diesem ominösen Teil überhaupt erreichen wollen. Optionen habe ich aufgezählt, eine nachvollziehbare Antwort kam nicht.

Hoffen wir mal ALLE das es nicht zu diesem ominösen "HFS" kommt, nicht zuletzt wegen der, vom Endergebnis enttäuschen "HFS"-Befürworter.

@paschismom

Es ist kein leichter Weg, und ja natürlich wird es von den Medien etc. erstmal so gedreht das es passt, und zwar bei ihnen...
Umso wichtiger ist ein geschossenes Auftreten! Man kann es natürlich auch einfach über sich ergehen lassen, mir ist es schon passiert, wenn´s ganz dumm läuft steht euch ähnliches noch bevor...
Aber der Tag an dem ich aufhöre für Tiere im allgemeinen einzustehen, ist der an dem ich im Sarg liege!

Man kann sich auch auf sinnvollere Weise für Tiere/Hunde einsetzen. Wenn das Kind (in dem Fall der "HFS") erstmal in den Brunnen gefallen ist kommt es da auch nicht wieder raus. Siehe Rasselisten.

 

[paschismom]

@Hovi

Die Gefahr durch Hunde wird aber immer größer!

Paschismom, hier kommen wir nicht zusammen. Im Gegenteil, ich denke, dass durch den übertriebenen (typisch deutschen?) Sicherheitswahn die von Hunden ausgehende Gefahr sogar immer geringer wird!

Dieser Sicherheitswahn besteht aber nun mal, und das ist bestimmt nicht zu unserem Vorteil... Und genau der macht die Sache ja zu dem was sie im Moment ist: Augenwäscherei!!
Es gibt zwei Möglichkeiten, die eine ist zu einer Normalität zurück zu kehren, die andere ist, ein entgegenkommen aus der Hundelobby um einen sinnvollen Mittelweg zu finden!
Das erste ist nur ganz langsam und wahrscheinlich über Jahre hin mit viel viel Aufklärung möglich.
Das zweite ist in meinen Augen eine gute Lösung bis es hoffentlich bald soweit ist, das der Hund und die natürliche Gefahr die von ihm ausgeht endlich realistich gesehen wird!
Bis dahin gilt es als Hundelobby für einander einzustehen, anstat sich darauf auszuruhen das es einen ja nicht betrifft, weil man ein nettes Umfeld beim Gassi hat, der eigene Hund ja ein Lamm ist, oder man ja schließlich nichts mit den Ungerechtigkeiten gegenüber Sokas zu tun hat. Welcher macht-nix Hundehalter setzt sich denn für einen Problemhund aus dem Tierheim ein? Da hört bei den meisten die Hundeliebe auf, ganz gleich welche Rasse die arme Seele ist! Traurig aber wahr! Nicht mal unter seines gleichen ist man gleich...

 

[paschismom]

@paschismom

Es ist kein leichter Weg, und ja natürlich wird es von den Medien etc. erstmal so gedreht das es passt, und zwar bei ihnen...
Umso wichtiger ist ein geschossenes Auftreten! Man kann es natürlich auch einfach über sich ergehen lassen, mir ist es schon passiert, wenn´s ganz dumm läuft steht euch ähnliches noch bevor...
Aber der Tag an dem ich aufhöre für Tiere im allgemeinen einzustehen, ist der an dem ich im Sarg liege!

Man kann sich auch auf sinnvollere Weise für Tiere/Hunde einsetzen. Wenn das Kind (in dem Fall der "HFS") erstmal in den Brunnen gefallen ist kommt es da auch nicht wieder raus. Siehe Rasselisten.

Mag sein das es bessere Wege gibt, würde mich freuen! Aber zum Thema Verordnung kann ich nur sagen:
Das Ding ist extrem besch*** aber im Vergleich zum Jahr 2000 ist sie ein Kindergeburtstag! Es hat sich also sehr wohl was getan! Nun gibt es eine realistische Chance das Ding zu kippen, aber der Durst nach sicherheit ist damit leider nicht gestillt, und es ist nur eine Frage der Zeit bis man auch vor dem xten machtnix der gebissen hat (weil solche ja nix machen und man alles mit ihnen machen kann...) Schutz einfordert!

 

[Hovi]

Das möchte ich doch mal gerne sehen, wo ich das geschrieben haben soll!!!

Du dreschst hier Sachen durch, das ist schon unglaublich.

Bitteschön:

Du kennst anscheinend nicht die unterschiedlichen Regularien der einzelnen Bundesländer. Nur zur Info: Der jüngste Schwachsinn aus Sachsen-Anhalt sieht bei den auf der Liste stehenden Hunden KEINE theoretischen Basics voraus.

Dies war Deine Antwort auf meine Frage, weshalb sich das Image der SoKas trotz HFS nicht gebessert hat.

 

[HSH Freund]

Mag sein das es bessere Wege gibt, würde mich freuen! Aber zum Thema Verordnung kann ich nur sagen:
Das Ding ist extrem besch*** aber im Vergleich zum Jahr 2000 ist sie ein Kindergeburtstag! Es hat sich also sehr wohl was getan! Nun gibt es eine realistische Chance das Ding zu kippen, aber der Durst nach sicherheit ist damit leider nicht gestillt, und es ist nur eine Frage der Zeit bis man auch vor dem xten machtnix der gebissen hat (weil solche ja nix machen und man alles mit ihnen machen kann...) Schutz einfordert!

Hier wurde (auch von den "HFS"-Befürwortern!) schon festgestellt das ein "HFS" Vorfälle nicht verhindern wird. Dann werden aber Hunde von geschulten/geprüften Haltern auffällig also sind in den Augen der Öffentlichkeit weit gefährlicher als bislang angenommen. Weil selbst geschulte Halter diese "Bestien" nich kontrollieren können.

Was ist so schlimm an der Thüringen-Lösung, das ihr die dermaßen ablehnt?