Wir haben nur Pech

so,maulkorb ist jetzt immer dabei und wird spike angezogen falls so ein fall nochmal auftreten sollte.

Hallo Denise,ich kann eure Situation ja nur erahnen,anhand dessen was du geschrieben hast,ihr habt den Dobi ja schon kommen gesehen,da kann es hilfreich sein sich vor sein Tier zu stellen und schon von weitem den anderen anschreien und mit Gestik verscheuchen,ich weiss so etwas schreibt sich schnell,wenn man die Situation nicht selbst erlebt,aber dafür ist ein Forum ja da,das man eigene Erfahrungswerte einbringt und ich habe damit schon 2 dicke große Bernie's in die Flucht geschlagen,außerdem solltest du Spike nicht erkennen lassen,das du Panik kriegst und an der Leine versuchen ruhig zu bleiben und Spike zeigen"hey Junge ich hab hier alles im Griff,ich bin hier die Starke!" LG Bea & Timmy

ich kanns ja nochmal sagen....als wir gesehen haben das der dobi auf uns zukam ist mein mann sofort umgekehrt ohne das spike den dobi überhaupt gesehen kann....und als der dobi dann auf ihn zugerannt kam,wollte mein mann ihn weg treten und hat ihn angeschrien.
er hat wirklich alles versucht damit di situation nicht eskaliert,aber da der dobi so verrückt nach spielen war,interessierte ihn das kein stück,selbst nachdem spike ihn gebissen hatte wollte er wieder zu ihm.

@ Lekorratte es ist meine Meinung aber ich ziehe meinem Hund doch kein Maulkorb auf wenn ich ihn an der Leine habe? Wenn er frei rennen würde ok, aber ich habe meinen Hund ja gesichert. Solange er nicht absolut austickt wenn er schon nen anderen Hund sieht sehe ich kein Grund dazu. Für mich ging in der Situation die Gefahr nur von dem freilaufenden, ohne Herrchen rum renndenden Hund aus.
Was wäre denn wenn der auf Spike los gegangen wäre...auch mit dem Bin Maulkorb wo er zwicken könnte wäre er ausgeliefert gewesen.
Falls Spike generell bei jedem Hund der nur vorbei läuft austickt, dann würde ich au über nen Maulkorb nachdenken.
Dran arbeiten finde ich auch wichtig. Das kann viel verbessern und auch dir den Rücken Stärken und du trittst dann souveräner vor dem Hund auf.

Ach Mist..bei euch gehts ja ziemlich rund zur Zeit.

Wie hat sich eigentlich Emma verhalten während der Beisserei ? Da würd ich dann auch ein Auge drauf haben.

Samson und Marlon (von meinem Bruder) sind auch zusammen aufgewachsen und Marlon hatte öfter mal ein Problem damit, wenn Samson sich zu sehr mit anderen Rüden vergnügte, da wurde er eifersüchtig und is dann auch öfter mal dazwischen.

Und im Zweifelsfall (also Beisserei) wäre Samson im Endeffekt IMMER auf Marlons Seite gewesen und hätte "mitgemischt", selbst wenn er vorher noch mit dem anderen Hund superschön gespielt hat. Und bei zwei Hunden hat man dann echt ein Problem, wenn die sich auch noch gegenseitig puschen.

Aber Ihr geht ja eh zu zweit, wenn Ihr mit beiden Hunden geht, Du und Dein Männe, oder ?

emma wollte in der situation auch sofort mitmischen....mein mann und ich gehen immer zusammen mit beiden,nie geht einer mit beiden,oder wir gehen getrennt(gerade auch zum trainieren).

wie gesagt,mein spike ist verträglich wenn er alleine unterwegs ist,er macht es auch oft nach sympathie,aber dann merke ich sofort wenn ich ihn weg holen muss.

das war halt eine total schwierige situation,hund kommt auf uns zu,spielt mit emma,kommt dann auf spike zugerannt.....

wenn wir alleine gewesen wären,dann hätte spike wahrscheinlich nicht so reagiert.
ich weiß es nicht,ist einfach nur ******* gelaufen...den maulkorb nehme ich jetzt zur sicherheit mit,tja dann muss ich halt mit rechnen das mein hund schwer verletzt wird oder so....totaler schwachsinn,aber nunja.wenn er keinen maulkorb anhat wäre ich es ja wieder schuld,also was tun?

Ich könnte mir auch vorstellen, daß Euer Verhalten, als ihr den Dobi gesehen habt, Spike total verunsichert hat. Wahrscheinlich wart Ihr sofort total aufgeregt, habt unbewusst an den Leinen gezogen, einfach "Panik" ausgestrahlt, vielleicht sogar Angst. Das ist nur menschlich und, wie wir alle wissen, manchmal je nach Situation schwer kontrollierbar. Im Kopf spielen sich schon die schlimmsten Szenarien ab, man "weiß" förmlich, was gleich passiert. Und immer wieder verzweifelte Blicke nach dem anderen Halter, wo steckt der bloß ?

Also ich kenn das sehr gut, und dabei waren meine beiden Hunde (bis jetzt) sehr verträglich, aber eben trotzdem tapfere Burschen, die sich nicht alles gefallen lassen.

Das alles spürt Spike sofort, auch wenn ihr euch noch so bemüht, nach aussen gelassen zu wirken. Und wie soll er auf sowas reagieren, wenn nicht mit Unsicherheit/Verteidigung ?

ja ich glaube auch das spike die spannungen bei uns gemerkt hat,aber nun gut,es ist passiert und wir hatten wirklich glück im unglück das nichts schlimmeres passiert ist und das wir den hundehalter kennen.
sowas wird uns nicht mehr passieren können.

denise21 schrieb:

und ich habe wirklich angst das sowas nochmal passiert,ich nehme jetzt immer einen maulkorb mit für de fall das sowas nochmal passiert,aber was tun wenn ein agressiver hund auf uns zukommen würde???

das hat mir wirklich den rest gegeben.

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Eigentlich habt ihr alles richtig gemacht um die Situation zu entschärfen. Rambo ist ja oft auch nicht ohne. Ich merke aber was geht und was nicht geht. Und wenn er dann zuhacken will,bin ich (noch) in 99 % schneller als er und kann ihn zurückziehen.
Wenn dem nicht mehr so sein sollte,bekäme er bei Gefahr im Verzug einen MK um: Das Argument, er könnte sich nicht wehren wenn er angegriffen wird, zählt nicht.
Begründung: Die Wahrscheinlichkeit dass ihn ein anderer Hund angreift ist äusserst gering. Ich kenne niemanden dessen Hund sich auf ihn stürzen würde. Das liegt daran dass man i.d.R. immer zur gleichen Zeit "Gassi" geht und die Hunde kennt,die einem entgegenkommen. Und die Leute kennen uns und leinen ihre Hunde dann an. Ausser Rambo hat die für gut befunden ( Carat von "Ala" ist z.B. sein Freund ) Dann ist das nicht nötig! Rambo rennt auch nicht auf andere Hunde zu. Prickelnd wird es erst wenn er z.B. über den Acker rennt und ein anderer Hund rennt ihm hinterher. Aber auch da hat er mich oft positiv überrascht,dass nix passiert ist. Solche Situationen sind aber generell äusserst selten.
Es gibt bei uns nur einen Hund der grundsätzlich ohne Herrchen/Frauchen rumstromert und der ist a) verträglich und b) leicht zu verscheuchen.

Baileys schrieb:

Für mich ging in der Situation die Gefahr nur von dem freilaufenden, ohne Herrchen rum renndenden Hund aus.

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Ganz objektiv: Nein!

Der wollte spielen, aber Spike ist derjenige, der nach Dennises Ausage austickt, wenn Emma dabei ist.

Die Gefahr, dass "irgendwer verletzt wird", geht in diesem Fall (unter diesen Umständen) klar von Spike aus

Was wäre denn wenn der auf Spike los gegangen wäre...auch mit dem Bin Maulkorb wo er zwicken könnte wäre er ausgeliefert gewesen.

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So etwas ist wirklich äußerst selten.
Und in dem Fall gibt es zwei Möglichkeiten:
a) mein eigener Hund ist friedlich und normal, dann kriegt er furchtbar eins auf's Dach (das wäre aber auch ohne Korb passiert)

b) mein eigener Hund ist noch viel Schlimmer und könnte dem anderen ernsthaft was tun - das muss nicht sein.

Es kommen aus so einer Situation, wenn man mal sachlich drüber nachdenkt, nicht "beide Hunde unverletzt raus", weil beide beißen können.

Hunde denken so nicht. Ein Raufer wird sich nicht "extra" auf einen Hund mit Maulkorb stürzen, weil er "weiß", dass dieser sich nicht wehren kann - sondern weil er sowieso davon ausgeht, der stärkere zu sein oder es wissen will.
Ein Hund mit Maulkorb wird nach meiner Erfahrung nicht "kleinere Brötchen" backen, weil er den Korb trägt und "weiß", dass er sich nicht wehren kann (höchstens, weil er sich unwohl damit fühlt, aber das ist ein anderes Thema) - er wird genauso entschlossen auftreten und vorangehen, wie wenn er keinen Korb aufhat.

Und wenn die Auseinandersetzung also primär über "Auftreten" geregelt wird, hat er mit Korb so gute Chancen wie ohne - dann wird auch ohnehin mehr gezaust, als gebissen, auch ohne Korb.

Ist der andere Hund auf Beschädigungsbeißen aus, wird er das auch durchziehen, ob sein Gegenüber nun Korb trägt oder nicht, und wird sich auch durch Bisse des Gegenübers allein nicht abhalten lassen.

Es macht also für meinen Hund, wenn er der Angegriffene ist, keinen Unterschied, ob er den Korb drauf hat oder nicht. Für den anderen schon. Aber was ist so erstrebenswert daran, nicht einen, sondern zwei schwer verletzte Hunde auf der Pläne liegen zu haben? Das versteh ich nicht.

Selbst wenn dann "wenigstens der andere auch was abgekriegt hat" - das kann es doch nicht sein?

An der beschissenen Situation für meinen eigenen, angegriffenen Hund ändert das doch nichts.

Entweder, mein Hund ist friedlich und unterwirft sich - kann er mit oder ohne Korb, oder er ist auch aggressiv, und dann, wie gesagt, erwischt es beide - und das muss ich zumindest echt nicht haben.

Baileys schrieb:

Falls Spike generell bei jedem Hund der nur vorbei läuft austickt, dann würde ich au über nen Maulkorb nachdenken.

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Er tut es immer dann, wenn Emma dabei ist - also sollte er mEn in dieser Situation vorerst unbedingt einen Maulkorb tragen.

Dennise schrieb:

,tja dann muss ich halt mit rechnen das mein hund schwer verletzt wird oder so....totaler schwachsinn,aber nunja.wenn er keinen maulkorb anhat wäre ich es ja wieder schuld,also was tun?

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Die Chance ist kleiner, als man glauben sollte. Die allermeisten Hunde sind nicht darauf aus, den anderen schwer zu verletzen. Erstaunlich, aber wahr.

Und ich hab's dir schon gestern gesagt, wenn du deswegen wirklich Angst oder Bedenken hast (ich weiß ja natürlich auch nicht, was für Hunde bei euch sonst noch rumlaufen), nimm ein Halti!

LG,

Lektoratte

@lektoratte: !

Dem ist so ziemlich nichts mehr hinzuzufuegen.

Hallo, Lektoratte. Super Statements!!!
Ich weiß nicht wieso, aber irgendwie ist die Meinung nicht totzukriegen, ein Hund habe bei einer Auseinandersetzung bessere Chancen, wenn er sich mit seinen Zähnen wehren könne. Das ist einfach nicht wahr, so werden Hunderaufereien nicht ausgetragen.
Da kommt es in erster Linie mal auf die mentale Stärke eines Hundes an, und die hat er auch mit Korb.
Selbst wenn der mit Korb ausgestattete Hund an einen absoluten Beißer geraten würde .... der würde doch nicht deshalb aufhören, nur weil er zurückgebissen würde!!!
Man kann doch selber auch viel gelassener in der Situation reagieren, wenn man weiß, daß der eigene Hund keinen anderen verletzen kann. Und die eigene gelassenheit wird sich auch auf den Hund übertragen.

Also...ich halte auch ein gemischtes Doppel (Rüde und Hündin) und erlebe die Situation öfter, dass ein Rüde sich auf unsere Fersen heftet und nicht selten nicht nur spielen will, sondern auch den Dicken macht. Bei einem jungen Rüden, der tatsächlich spielen will, regt sich meiner nich gleich auf. Wenn der andere provoziert und meinem ein paar Mal vor die Nase markiert, ändert sich das.

Mit Schreien und Treten versuche ich jedoch nicht die Situation für mein kleines Rudel zu lösen. Je weniger Getöse, desto besser.

Bei sehr aufdringlichen Kandidaten laufen wir Bögen und entfernen uns, signalisieren, dass wir keinen Kontakt wollen und mit anderen Dingen beschäftigt sind. Plötzliche Richtungswechsel gehen meine Hunde mit, da bin ich dann schon interessanter. Wenn das nicht ankommt, lasse ich meinen Rüden in einiger Entfernung absitzen und gehe dem anderen Hund entgegen. Einen gut sozialisierten Hund kann man auch mittels Körpersprache dazu bewegen umzudrehen, ohne das man laut werden muss. Ist man zu zweit unterwegs, hat man da bessere Karten.

Es gibt mehrere Möglichkeiten:
Ich lasse die Hündin den Rüden ablenken, rufe meinen Rüden heran und beschäftige ihn anderweitig, bis mal ein Halter am Horizont auftaucht und seinen Hund einsammelt. Mache ich nich so gerne, aber wenn's passt...manchmal geht es nicht anders.

Ich rufe die Hündin ab und entferne mich mit ihr. Wenn beide Rüden "ausreichend" innerartlich kommuniziert haben, rufe ich meinen Rüden ab, d.h. ich benutze eine Pfeife, damit bloß keine Nervosität in meiner Stimme mitschwingt. Das klappt recht gut, Hundi ist entsprechend motiviert. Ich maßregele ihn nicht für das Fehlverhalten des anderen. Denke ich, jetzt ist es aber genug und mein Rüde zeigt ein Fehlverhalten, weil der andere z.B. eindeutig ausweicht, meiner aber weiter droht, donnert auch schon mal ein energisches "Nein" und "Hier" durch die Gegend.

In den beschriebenen Situationen laufen meine Hunde frei. Wichtig ist mir, dass beide auch einzeln gut abrufbar sind, um eventuell entstehende Konflikte deeskalieren zu können. Angeleint lasse ich ohnehin ungern Kontakte zu. Es kann passieren, dass der Reiz so groß ist, dass ich nicht zum Hund durchdringe. Aber: Einer von beiden kommt immer, wenn auch nicht immer genau der, der soll. Oft kommen auch beide, obwohl nur einer abgerufen wurde. Wir arbeiten stetig daran

Dafür, dass Hundehalter ihre Hunde nicht heranrufen, wenn ihnen angeleinte Hunde entgegen kommen, bzw. die Hunde sich weit außerhalb des Einwirkungskreises ihrer Halter befinden, so dass ein korrigierendes Eingreifen und Abrufen nicht möglich ist, habe ich kein Verständnis. Ich erlebe das auch, es nervt und die Situationen, die dadurch entstehen, wären alle vermeidbar.

Ich kann gut nachvollziehen, dass Ihr gestresst wart, denke aber, die Situation wäre zu zweit vielleicht anders zu handeln gewesen. Leider muss man mit so etwas immer mal rechnen. Ruhe und Sicherheit in Euer Rudel zu bringen und Eure Hunde auch einzeln unter Kontrolle zu bringen, ist auf jeden Fall ein guter Weg.

Wünsche Euch und den Hunden viel Erfolg und Spaß in der neuen Hundeschule!

LG von
Dingo

Noch was zum Maulkorb: Auf der Freilauffläche, die ich öfter besuche, sind immer mal Hunde unterwegs, die zu Trainingszwecken und phasenweise einen Maulkorb tragen. Keine Listenhunde übrigens. Ich konnte bisher nicht beobachten, dass mein Rüde anders kommuniziert, weil der andere einen Maulkorb trägt. Oder der andere sich in deutlich provokantem Verhalten zurück nimmt, weil er einen Maulkorb trägt. So lange ich das Verhalten meines Hundes einschätzen und ggf. kontrollieren kann, ist das völlig okay. An einen angeleinten Hund mit Maulkorb lasse ich ihn nicht ran, das ist aber auch eine völlig andere Situation.

LG von
Dingo

hallo

super posting lektoratte ! solche kombinationen rüde/hündin/anderer rüde sind immer mit vorsicht zu geniessen ! also sollte man da vorher schon darauf eingehen.

was auch gemacht werden kann ist (vorallem da dein mann ja gross ist !) er nimmt den hund hoch über die schulter, bewegt sich gleichzeitig im kreis so fällt es auch leichter dem hund (zu seiner sicherheit) einen tritt zu verpassen (wenn es nicht anders geht !).

gruss
mf