Wie ist das nun mit dem Sofa???

elcheueberall · 8. Dezember 2011

Ich hab beides, eine Hündin, die auf die Couch darf, wenn ich eine Decke drauf lege und einen Rüden, der überhaupt nicht drauf darf, weil der junge Mann gerne Privilegien aggressiv hütet

). Und unser verstorbener Rüde durfte nur auf die Decke und nur am Fußteil, weil er mich fast jedes Mal, sobald er oben war, wieder attackiert hatte.

Wenn du das erste Mal auf der Couch liegst und einen Dogo über dir hast, der dir 10 cm vor deinem Gesicht die lieben kleinen Reißzähne knurrend präsentiert, dann ist schnell klar, wer auf die Couch darf und wer nicht.
Aber die Hündin, die keine Probleme macht, die kann auf die Couch. Warum nicht.

Hi elcheueberall ... hast du hier schon mal geguckt?

HSH2 · 8. Dezember 2011

Kann nicht sein, die Couch ist keine verteidigungswerte Ressource. Hat "mahedo" festgelegt. :lol:

Und den Kühlschrank verteidigt er nicht?
Du bringst die ganzen schönen Antidominanz - Thesen in's Wanken. :lol:

elcheueberall · 8. Dezember 2011

Naja der Karli war auch ein besonderer Hund. Besonders verhaltensinteressant

)).

Und der Jungspund darf auf Traineranraten wegen seiner Eskapaden draußen nicht mehr auf die Couch, bis es besser ist.
Haben Privilegien was mit Dominanz zu tun, ich weiß es nicht. Ich glaube, die Couchgeschichte muss jeder für seinen Hund gesondert beurteilen.

HSH2 · 8. Dezember 2011

... sicher, doch ich kann nicht mal eben von meinem Hund ausgehen und festlegen, daß alles Quatsch ist, was andere machen, nur weil es gerade "in" ist, Dominanz in der Hunde/Mensch - Beziehung völlig zu negieren.

Tina83 · 8. Dezember 2011

mein dicker darf nur auf die couch wenn ich es ihm gerade erlaube. also einfach so raufklettern ist nicht.

bei meinem freund darf er gar nicht rauf.

snowflake · 8. Dezember 2011

HSH2 schrieb:
Kann nicht sein, die Couch ist keine verteidigungswerte Ressource. Hat "mahedo" festgelegt.

Das hat sie nicht. Sie hat nur bestritten, dass die Couch das A und O der Ressourcenverteidigung und Welteroberung ist.
Z.B. gleich in ihrem ersten Beitrag, Post #7:

Sollten sich bei einem Hund allerdings die ersten Tendenzen zeigen, nicht nur das Sofa als Eigenbedarf anwaltlich einklagen zu wollen, ist von dem Moment an aber eben auch nicht nur das Sofa tabu.

HSH Freund · 8. Dezember 2011

elcheueberall schrieb:
Haben Privilegien was mit Dominanz zu tun, ich weiß es nicht.

Sicher haben sie das. Als dominierendes Individuum kann ich Privilegien einfordern, gewähren oder entziehen.

cocker · 8. Dezember 2011

Meine Hunde und auch meine Katzen dürfen auf das Bett wie sie wollen, solange sie sich von mir ohne zu murren runterschicken lassen.

Mal ein Link zu einen anderen Bild.

Platz ist auf den kleinsten fleckchen.

Und jetzt noch ein Bierchen!.

Na bequem?

Lg Jessica

Tina83 · 8. Dezember 2011

HSH Freund schrieb:
elcheueberall schrieb:

Haben Privilegien was mit Dominanz zu tun, ich weiß es nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Sicher haben sie das. Als dominierendes Individuum kann ich Privilegien einfordern, gewähren oder entziehen.

hm, das sehe ich nicht ganz so.
wenn mein hund auf die couch möchte dann denke ich nicht dass er das aus dominanzgründen tut sondern einfach weil er gerne bei mir liegt und die couch einfach angenehm zu liegen ist.

HSH Freund · 8. Dezember 2011

Tina83 schrieb:
HSH Freund schrieb:

elcheueberall schrieb:

Haben Privilegien was mit Dominanz zu tun, ich weiß es nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Sicher haben sie das. Als dominierendes Individuum kann ich Privilegien einfordern, gewähren oder entziehen.

Zum Vergrößern anklicken....

hm, das sehe ich nicht ganz so.
wenn mein hund auf die couch möchte dann denke ich nicht dass er das aus dominanzgründen tut sondern einfach weil er gerne bei mir liegt und die couch einfach angenehm zu liegen ist.

Du hast offensichtlich nicht verstanden was ich sagen wollte.
Fordert dein Hund die Couch, notfalls gegen deinen Willen, ein? Oder gewährst du es ihm die Couch (mit) zu benutzen?
Je nachdem wie die Antwort ausfällt kannst du erkennen wer da über wen dominiert.

Tina83 · 8. Dezember 2011

HSH Freund schrieb:
Tina83 schrieb:

HSH Freund schrieb:

Sicher haben sie das. Als dominierendes Individuum kann ich Privilegien einfordern, gewähren oder entziehen.

Zum Vergrößern anklicken....

hm, das sehe ich nicht ganz so.
wenn mein hund auf die couch möchte dann denke ich nicht dass er das aus dominanzgründen tut sondern einfach weil er gerne bei mir liegt und die couch einfach angenehm zu liegen ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Du hast offensichtlich nicht verstanden was ich sagen wollte.
Fordert dein Hund die Couch, notfalls gegen deinen Willen, ein? Oder gewährst du es ihm die Couch (mit) zu benutzen?
Je nachdem wie die Antwort ausfällt kannst du erkennen wer da über wen dominiert.

ich habe dich schon verstanden

bin allerdings generell kein großer freund div. dominanztheorien.

HSH Freund · 8. Dezember 2011

Tina83 schrieb:
bin allerdings generell kein großer freund div. dominanztheorien.

Auch wenn du kein Freund von "Dominanztheorien" bist wirst du sicher Recourcenkontrolle betreiben, oder? Ebenso wirst du von deinem Hund einen gewissen Gehorsam einfordern. Und nach der Definition dominierst du ihn dadurch, sprich du hast in dem Fall den höheren sozialen Status in eurer Beziehung. Wie du siehst ist Dominanz keine bloße Theorie, sondern im Zusammenleben, zB. mit einem Hund, notwendig. Wichtig ist nur wie man die Dominaz angemessen einsetzt/nutzt.

Tina83 · 8. Dezember 2011

HSH Freund schrieb:
Tina83 schrieb:

bin allerdings generell kein großer freund div. dominanztheorien.

Zum Vergrößern anklicken....

Auch wenn du kein Freund von "Dominanztheorien" bist wirst du sicher Recourcenkontrolle betreiben, oder? Ebenso wirst du von deinem Hund einen gewissen Gehorsam einfordern. Und nach der Definition dominierst du ihn dadurch, sprich du hast in dem Fall den höheren sozialen Status in eurer Beziehung. Wie du siehst ist Dominanz keine bloße Theorie, sondern im Zusammenleben, zB. mit einem Hund, notwendig. Wichtig ist nur wie man die Dominaz angemessen einsetzt/nutzt.

nun, dies hat für mich allerdings nichts mit dominanz zu tun.

wenn ich meinem hund ein kommando gebe, dann nicht weil ich ihn dominieren möchte und wenn er dieses kommando befolgt, dann nicht weil er denkt dass er rangniedriger ist sondern meiner ansicht nach einfach weil er gelernt hat seinen nutzen darauß zu ziehen. am anfang lernte er immerhin, dass es sich für ihn lohnt wenn er tut was man von ihm verlangt. dafür gab es ein leckerli und das ist in meinen augen der grund warum er gehorcht. gehorcht er nicht, dann nicht weil er dominant ist sondern weil er entweder abgelenkt ist oder das kommando schlicht und ergreifend nicht richtig verknüpft hat.

aber ich befürchte wir kommen damit jetzt vom thema ab

HSH Freund · 8. Dezember 2011

Tina83 schrieb:
wenn ich meinem hund ein kommando gebe, dann nicht weil ich ihn dominieren möchte und wenn er dieses kommando befolgt, dann nicht weil er denkt dass er rangniedriger ist sondern meiner ansicht nach einfach weil er gelernt hat seinen nutzen darauß zu ziehen. am anfang lernte er immerhin, dass es sich für ihn lohnt wenn er tut was man von ihm verlangt. dafür gab es ein leckerli und das ist in meinen augen der grund warum er gehorcht. gehorcht er nicht, dann nicht weil er dominant ist sondern weil er entweder abgelenkt ist oder das kommando schlicht und ergreifend nicht richtig verknüpft hat.

Und indem du die Recource "Leckerlie" nur für eine gewünschte Verhaltensweise zuteilst/gewährst übst du bereits Dominanz über deinem Hund aus. Deinem Hund sind deine Hintergründe für dein Verhalten dabei völlig egal, als Opportunist wählt er die für ihn vorteilshafteste Verhaltensweise.

aber ich befürchte wir kommen damit jetzt vom thema ab

Das passt schon sehr gut zumThema. :hallo:

Tina83 · 8. Dezember 2011

HSH Freund schrieb:
Tina83 schrieb:

wenn ich meinem hund ein kommando gebe, dann nicht weil ich ihn dominieren möchte und wenn er dieses kommando befolgt, dann nicht weil er denkt dass er rangniedriger ist sondern meiner ansicht nach einfach weil er gelernt hat seinen nutzen darauß zu ziehen. am anfang lernte er immerhin, dass es sich für ihn lohnt wenn er tut was man von ihm verlangt. dafür gab es ein leckerli und das ist in meinen augen der grund warum er gehorcht. gehorcht er nicht, dann nicht weil er dominant ist sondern weil er entweder abgelenkt ist oder das kommando schlicht und ergreifend nicht richtig verknüpft hat.

Zum Vergrößern anklicken....

Und indem du die Recource "Leckerlie" nur für eine gewünschte Verhaltensweise zuteilst/gewährst übst du bereits Dominanz über deinem Hund aus. Deinem Hund sind deine Hintergründe für dein Verhalten dabei völlig egal, als Opportunist wählt er die für ihn vorteilshafteste Verhaltensweise.

aber ich befürchte wir kommen damit jetzt vom thema ab

Zum Vergrößern anklicken....

Das passt schon sehr gut zumThema.

wie gesagt, ich sehe es nicht als dominaz wenn ich ihn für positives verhalten bestärke. und ich bin auch der meinung dass der hund es nicht so sieht. denn wie du schon sagst, herr hund wählt einfach die für sich vorteilhafteste verhaltensweise, nicht mehr und nicht weniger.

passt deshalb nicht zum thema weils hier um die couch geht und nicht um dominanz etc allgemein :hallo:

HSH2 · 8. Dezember 2011

snowflake schrieb:
HSH2 schrieb:

Kann nicht sein, die Couch ist keine verteidigungswerte Ressource. Hat "mahedo" festgelegt.

Zum Vergrößern anklicken....

Das hat sie nicht. Sie hat nur bestritten, dass die Couch das A und O der Ressourcenverteidigung und Welteroberung ist.
Z.B. gleich in ihrem ersten Beitrag, Post #7:

Sollten sich bei einem Hund allerdings die ersten Tendenzen zeigen, nicht nur das Sofa als Eigenbedarf anwaltlich einklagen zu wollen, ist von dem Moment an aber eben auch nicht nur das Sofa tabu.

Zum Vergrößern anklicken....

Ist aber nun mal typischer, daß Hunde auf's Sofa gehen, als daß sie den Kühlschrank öffnen.
Wie albern kann man noch argumentieren?
Von "A und O" hat auch keiner was gesagt, das wurde mal locker 'reininterpretiert, wie immer, wenn es um dieses Thema geht.

HSH2 · 8. Dezember 2011

Tina83 schrieb:
HSH Freund schrieb:

Tina83 schrieb:

wenn ich meinem hund ein kommando gebe, dann nicht weil ich ihn dominieren möchte und wenn er dieses kommando befolgt, dann nicht weil er denkt dass er rangniedriger ist sondern meiner ansicht nach einfach weil er gelernt hat seinen nutzen darauß zu ziehen. am anfang lernte er immerhin, dass es sich für ihn lohnt wenn er tut was man von ihm verlangt. dafür gab es ein leckerli und das ist in meinen augen der grund warum er gehorcht. gehorcht er nicht, dann nicht weil er dominant ist sondern weil er entweder abgelenkt ist oder das kommando schlicht und ergreifend nicht richtig verknüpft hat.

Zum Vergrößern anklicken....

Und indem du die Recource "Leckerlie" nur für eine gewünschte Verhaltensweise zuteilst/gewährst übst du bereits Dominanz über deinem Hund aus. Deinem Hund sind deine Hintergründe für dein Verhalten dabei völlig egal, als Opportunist wählt er die für ihn vorteilshafteste Verhaltensweise.

aber ich befürchte wir kommen damit jetzt vom thema ab

Zum Vergrößern anklicken....

Das passt schon sehr gut zumThema.

Zum Vergrößern anklicken....

wie gesagt, ich sehe es nicht als dominaz wenn ich ihn für positives verhalten bestärke. und ich bin auch der meinung dass der hund es nicht so sieht. denn wie du schon sagst, herr hund wählt einfach die für sich vorteilhafteste verhaltensweise, nicht mehr und nicht weniger.

passt deshalb nicht zum thema weils hier um die couch geht und nicht um dominanz etc allgemein

Kommt drauf an, Jan hat 2 Fälle genannt und je nachdem, welcher eintritt, zeigt sich die Dominanz beim Menschen oder beim Hund. Ich verstehe nicht, wieso man sich damit so schwer tut, ist ja ein regelrechtes Unwort :lol:

. Lieber spinnt man tausend neue Begriffe zusammen, als es als das zu benennen, was es ist.

Unter Dominanz versteht man in der Biologie und in der Anthropologie, dass die einen Individuen gegenüber den anderen Individuen einen höheren sozialen Status haben, worauf letztere unterwürfig reagieren.

Wiki

Wer natürlich der Ansicht ist, daß er mit dem Hund auf der gleichen sozialen Stufe steht, ist nicht dominant, wird aber höchstwahrscheinlich dominiert - ohne es zu merken :lol:

Tina83 · 8. Dezember 2011

HSH2 schrieb:
Kommt drauf an, Jan hat 2 Fälle genannt und je nachdem, welcher eintritt, zeigt sich die Dominanz beim Menschen oder beim Hund. Ich verstehe nicht, wieso man sich damit so schwer tut, ist ja ein regelrechtes Unwort . Lieber spinnt man tausend neue Begriffe zusammen, als es als das zu benennen, was es ist.

Unter Dominanz versteht man in der Biologie und in der Anthropologie, dass die einen Individuen gegenüber den anderen Individuen einen höheren sozialen Status haben, worauf letztere unterwürfig reagieren.

Wiki

Wer natürlich der Ansicht ist, daß er mit dem Hund auf der gleichen sozialen Stufe steht, ist nicht dominant, wird aber höchstwahrscheinlich dominiert - ohne es zu merken

vielen dank für die info aber mir ist durchaus bewusst was das wort "dominanz" bedeutet. anderenfalls würd ich mir gar nicht anmaßen darüber zu urteilen/diskutieren.
und gerade weil ich weiß was es bedeutet finde ich nicht, dass das zusammenleben zwischen mir und meinem hund aus dominanz besteht, von welcher seite auch immer die ausgehen mag.

und nein, dominanz ist für mich durchaus kein unwort, sie steht nur in keinem zusammenhang mit dem was hier zuhause bei uns abgeht. :lol:

du darfst deine meinung gerne behalten, aber bitte lass mir auch die meine

HSH2 · 8. Dezember 2011

Wer redet denn über Dein Zuhause?
Also manche diskutieren einen Kram zusammen.
Der Anfang war ein Rotti aus dem TH und nicht Deine Couch. :lol:

Schmuserhalter sind selten dominant, merken aber nie, wenn sie der süüüße Bollerkopp um den Finger wickelt.
Ist auch nicht weiter wild.
Wenn Du Deinen Hund in's Platz schickst, vorausgesetzt, er kann das überhaupt, was ist das dann?
Macht er es, weil er Lust dazu hat oder weil Du es einforderst?

Tina83 · 8. Dezember 2011

HSH2 schrieb:
Wer redet denn über Dein Zuhause?
Also manche diskutieren einen Kram zusammen.
Der Anfang war ein Rotti aus dem TH und nicht Deine Couch.

Schmuserhalter sind selten dominant, merken aber nie, wenn sie der süüüße Bollerkopp um den Finger wickelt.
Ist auch nicht weiter wild.
Wenn Du Deinen Hund in's Platz schickst, vorausgesetzt, er kann das überhaupt, was ist das dann?
Macht er es, weil er Lust dazu hat oder weil Du es einforderst?

der thread heißt "wie ist das nun mit dem sofa" und nicht "wie ist das nun mit der dominanz". daher meine argumentation und meine meinung/erfahrung dazu. :hallo:

und jetzt meinst du mein hund kann kein platz weil ich eine andere einstellung zum thema dominanz habe? interessante theorie

mein hund KANN das kommando "platz" und befolgt dies weil er anfangs dafür ein leckerli bekommen hat und nicht weil er denkt er muss gehorchen weil ICH dominanter bin.

und stell dir vor, mein hund kann sogar noch mehr kommandos. :lol:

und das hat auch nichts mit "um den finger wickeln" zu tun. wenn ich ein kommando gebe dann einfach weil es nötig ist und das wird dann auch befolgt. eben weil mein hund gelernt hat seinen nutzen daraus zu ziehen. und das ist nicht nur bei luca so, das war auch bei meinen anderen hunden der fall (das waren übrigens keine kampfschmuser).

aber wie gesagt, da könnten wir jetzt endlos diskutieren, wir haben einfach unterschiedliche meinungen dazu.

Wie ist das nun mit dem Sofa???

elcheueberall

SaSa22

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elcheueberall

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Tina83

snowflake

... wurde gelöscht.

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