Kupieren, das leidige Thema

@marion

ist mir klar, dass ihr die Hunde bemitleidet. Nur glaubt ihr etwa, das aufgrund des deutschen Kupierverbotes im Ausland ein Hund weniger kupiert wird? Wenn es fachgerecht gemacht wird, ist mir eine sachgerechte Kupierung lieber wie das was diese Kurpfuscher in ihren Hinterhöfen machen und ich die Auswirkungen sehe.

hast du schon einmal live einen Schlachtpferdetransport erlebt?
Ich habe wochenlang Alpträume gehabt, weil ich außer tränken N I C H T S tun konnte. Das Elend, das ich dort gesehen habe, ist unvorstellbar gewesen.

Ahja Bulli, weil Schlachttiere mehr leiden, sollen wir das Kupieren tolerieren?

Seltsame Mentalität.

Übrigens gabs auch schon immer beim "fachkundigen" Kupieren schlecht heilende Wunden, niemals stehende Ohren etc.

@ sandra
Beim perfekt kupierten Dobermann bleiben am Schwanz zwei Glieder stehen, so dass ein kurzer Stummel stehen bleibt. Bei im Ausland kupierten Dobis, zum Beispiel meinem, ist oft der Schwanz komplett weg, also fehlerhafte Arbeit.

@ bulli
Damit im Ausland weniger Hunde kupiert werden müsste ein Einfuhrverbot für kupierte Hunde her. Da dieses zur Zeit noch nicht durchsetzbar ist, finde ich die Anfeindung von Leuten mit kupierten Hunden als einen Weg die Einfuhr verstümmelter Hunde zu minimieren.

@ alexis
Rechtsradikal bin ich nicht. Rassistisch auch nicht, denn ich meinte ja diese Deutschen aus der ehemaligen Sowjetunion. Da ich auch deutsch bin, sind diese Leute Volksgenossen von mir. Nur diese Leute haben in ihrer Kalten Heimat sich als Deutsche bezeichnet und hier in Deutschland bezeichnen sie sich ganz offen als Russen, schwärmen sogar davon wie schön es dort war und kapseln sich selbst von ihrer Nachbarschaft ab.
Also wenn es jemand hier nicht gefällt, dann soll er doch wieder dorthin gehen wo es so schön war.
Sicher nicht in einem „Viehwaggon“. Das war echt eine Entgleisung von mir. Tut mir wirklich leid.

@ birgit
Ist echt schön von dir, dass du deine Eltern trotz ihrer Mitgliedschaft in der PDS liebst.
Es gibt zwar noch ein paar andere kommunistische Parteien (DKP, KPD-ML), doch die PDS ist die einzig relevante.
Du siehst es schon richtig, nicht die Nationalität dieser Jugendlichen ist das Problem, sondern die Mentalität, die innere Einstellung. Das macht sie zu Außenseitern.
Ich habe da eigentlich nur eine Erklärung. Dies ist natürlich nur meine Meinung, muss nicht die unbedingte Wahrheit sein:
Die Vorfahren dieser Leute gingen vor ungefähr 300 Jahren in die östlichen Länder. Sie wurden angeworben mit dem Versprechen dort eigenes Land zu erhalten, eigene Geschäfte machen zu können. Dies war für die besitzlosen Knechte und Gesellen fast die einzige Chance zu Wohlstand zu kommen.
Nun sind 300 Jahre vergangen und in dieser Zeit haben sie sich nicht dem dortigen einheimischen Volk assimiliert. Die ganze Zeit pflegten diese Leute ihr Deutschdumm(tum), machten sich drei Jahrhunderte lang in ihrer Heimat zu Außenseitern. Nun sind sie hier und was tun sie? Sie kapseln sich von ihrer Umgebung ab, machen sich wieder zu Außenseitern. Diese Gettomentalität hat sich eben von Generation zu Generation immer mehr verfestigt. Das sind doch von der Herkunft gesehen Deutsche und deshalb muss ich dir sogar zustimmen wenn du schreibst:
„obgleich der Deutsche an sich und im Besonderen eine in den Genen verankerte Idiosynkrasie gegen alles hat, was ihm fremd ist!“
Diese Angst vor dem Fremden hat sie ihr Deutschtum über die Jahrhunderte erhalten lassen. Aber die Umgebung hat sie trotzdem geprägt und nun wirkt der gleiche Mechanismus wieder.
Lies doch nochmals weiter oben die Geschichte vom Kanuverein. Dort wurden sie wirklich unvoreingenommen behandelt. Man kann doch dann das „Abziehen“, das sie taten nicht den Leuten vom Kanuverein oder allgemein der „bösen Gesellschaft“ anlasten. Sie haben mit ihrem Verhalten die latent vorhandenen Vorurteile nur bestätigt und Feindschaft gegen sich geschürt.
Aber Schuld ist immer die Gesellschaft.
Anfang vorigen Jahrhunderts kamen ins Ruhrgebiet massenhaft Arbeitsimmigranten aus Polen. An den Namen sind sie heute noch erkennbar. Diese Leute haben sich total integriert und sind absolut Deutsche geworden.
Bei der dritten Generation der Gastarbeiter sind die meisten der Jungen heute auch schon fast total deutsch, obwohl einige nicht mal die Staatsangehörigkeit haben. Diese Menschen sind eine Bereicherung für unser Land. Aber vielleicht haben die eben nicht die „bei den Deutschen in den Genen verankerte Idiosykrasie.

@ watson
Die Lebenseinstellung dieser Leute widerstrebt mit nicht, denn wie der „alte Fritz“ schon sagte: „Jeder soll nach seiner Art selig werden. Die überzogenen Erwartungen der Leute an ihre neue-alte Heimat wurde in ihrer kalten Heimat absichtlich geschürt.
Die Vergünstigungen sollen hauptsächlich eine Starhilfe sein. Natürlich weckt dies auch Neid.
Nach dem Krieg stand meine Mutter mit drei kleinen Kindern ausgebombt auf der Strasse. Hilfe? Ja, das Jugendamt hat uns Kinder in ein Heim verschleppt.
Doch heute sind die Zeiten anders.
Meine Wortwahl war schon immer und ist immer sehr direkt. Was nutzen schöne umschreibende Worte wenn sie nicht das wiedergeben was man denkt?
Wenn ich dabei anecke, tut es mir zwar leid, doch lasse ich mich dadurch nicht zu Unaufrichtigkeit treiben.

Ciao Erwin

Nein, erwin,
das ist unfair, genau so unfair, wie Deine Ansichten sind.
Du verdrehst hier, was ich gesagt habe!
Ich habe nicht gesagt, dass diese Leute eine Idiosynkrasie gegen alles Fremde haben sondern die hier in D!
Und ich erkenne in Deiner Argumentation Einiges wieder, was ich schon immer nicht mochte (naja, das war zu nett ausgedrückt, was ich schon immer gehaßt habe wäre besser formuliert)
Solche Ideologen wie Dich, schön geschult in den Parteiversammlungen, um die "Masse" zu verdummen, komm erwin, lass es!
Wieso hab ich Dich eigentlich bislang gemocht? Klar, bislang ging es in Deinen postings nur um Hunde und sonstige unverfängliche Themen. Jetzt hast Du die "Sau rausgelassen" und ich krieg den Eindruck nicht los, dass Du sowas von hinterwäldlerisch bist und der ideale BILD-Leser.
Übrigens bedeutet Idiosynkrasie nicht Angst vor Irgendwasauchimmer.
Idiosynkrasie bedeutet "unüberwindliche Abneigung".

Selbst wenn die Leute zurück wollten, so leicht geht es sich nicht zurück!

2 Stockwerke unter mir wohnt ein älteres Ehepaar, ich weiß es nicht ganz genau, aber ich glaube es sind Russen.
Ich habe sie nun lange Zeit nicht mehr gesehen, dachte sie wären wieder in der Heimat.

Nun sind sie wieder da, sie waren 2 Monate bei ihren Kindern.
Auf meine Frage, sagten sie mir, dass die Kinder wieder in der Heimat leben, sie leider nur maximal 2 Monate im Stück dort sein dürfen. - Heim kommen dürfen nämlich nur Leute, die Geld haben, Rentner haben es schwer wieder auf Lebzeit einreisen zu dürfen.

Es gibt mehr als genug, die geren wieder zurück würden, dies jedoch nicht dürfen, da sie halbwegs mittellos sind.
Man sollte sich schon mit der Sache befassen, bevor man Leute verurteilt.

Man kann den Leuten, egal woher sie stammen, nichtmal verübeln das sie denken, Deutschland wäre ein Paradies.
Die Regierung tut mehr als viel, damit andere das denken.
Und da eigentlich jeder Mensch bestrebt ist, dafür zu sorgen das es einem gut geht, ist naheliegend, dass man dann dort hin geht, wo man glaubt, es ginge einem besser.

Meine Tochter hat viele Freunde, u.a. ist da eine Russin mit dabei, eine Polin und ein Mädel aus der Ukraine, auch Kinder aus Portugal und der Türkei sind hier oft zu Besuch und sie bei ihnen. Es sind liebenswerte Kinder, mit ebenso liebenswerten Eltern. Franzi lernt so die verschiedenen Mentalitäten kennen, Sitten und auch Sprachen.

Und es freut mich, wie leicht es meiner Tochter fällt, die schwersten Zungenbrecher (Worte) auszusprechen, wogegen ich schon lange aufgegeben habe, dies zu versuchen

Ich freue mich diese Leute zu kennen. Was jedoch gar nicht mag ist, wenn sich jemand auf ewig vom Staat durchfüttern lässt und das gilt genauso für meine Landsleute.

Soviel nochmal dazu, wäre supi wenn man halbwegs beim Thema bleiben könnte

LG
Sandra

Ich habe heute (bzw. mittlerweile gestern) auf der Rassehundausstellung in Ludwigshafen unter den "Gästen" auch wieder einen jungen koplett kupierten Boxer gesehen und mich gefragt, wie das sein kann.

Wenn man das andere Ende der Leine betrachtet hat, wurde es etwas klarer.

Ich denke ob hier Provokation oder nicht, es wird immer den ein oder anderen Hirni geben, der meint, diese "Schönheit" mit allen Mitteln und Wegen umsetzen zu müssen.

Traurig aber wahr.

Original geschrieben von shevoice
Ich denke ob hier Provokation oder nicht, es wird immer den ein oder anderen Hirni geben, der meint, diese "Schönheit" mit allen Mitteln und Wegen umsetzen zu müssen.

Traurig aber wahr.

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Diese Leute wären besser Bildhauer geworden.
Ciao Erwin

@puppyclip
du hast recht, man kann kein Leid mit einem anderen Leid aufwiegen.

@ erwin
ich weis, dass Toleranz in diesem Forum gegenüber einer anderen Meinung nicht groß geschrieben wird. Als bekennender Bullterrier-Liebhaber erlebe ich Intoleranz und Anfeindungen regelmäßig.

Du forderst ein Einfuhr-Verbot für kupierte Hunde! In welchem Film bin ich denn! du hast weiter unten Äußerungen getätigt, die dich in meinen Augen als typischen Stammtischpolitiker entlarven. Ich kann mir schon denken, in welchem Ton du einen Hundebesitzer mit einem kupierten HUnd bekehren möchtest!

Weißt Du warum der Dobi-Verband so für die Einhaltung des Kupierverbots eintritt?! Der Dobi mit Schwanz und Schlappohren sind einfach ungefährlicher aus. Ist doch auch toll, dass der Dobi in NRW aus der Rasseliste raus ist! Schön dass der Markt für Dobis ohne Einschränkung wieder offen ist.

bulli, Staff & Co wurden auf dem Altar der öffentlichen Meinung geopfert - danke ihr lieben intoleranten Mitbürger.
bulli

Original geschrieben von ForeverBulli


@ erwin

Du forderst ein Einfuhr-Verbot für kupierte Hunde! In welchem Film bin ich denn!

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Im Falschen offensichtlich!
In Österreich ist dieses Verbot übrigens bereits in Kraft!

Weißt Du warum der Dobi-Verband so für die Einhaltung des Kupierverbots eintritt?! Der Dobi mit Schwanz und Schlappohren sind einfach ungefährlicher aus. Ist doch auch toll, dass der Dobi in NRW aus der Rasseliste raus ist! Schön dass der Markt für Dobis ohne Einschränkung wieder offen ist.

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Muß ich das verstehen? Der Dobi-Verband will Deiner Meinung nach also, daß der Dobi gefährlich aussieht? Kannst Du mir bitte die Quelle für diese Behauptung nennen?


(quote]bulli, Staff & Co wurden auf dem Altar der öffentlichen Meinung geopfert - danke ihr lieben intoleranten Mitbürger.
bulli [/QUOTE]

Du vergleichst doch nicht ernsthaft die Hetze gegen die gelisteten Rassen mit dem Eintreten gegen das Kupieren????

Kopfschüttelnd

Original geschrieben von ForeverBulli
ich weis, dass Toleranz in diesem Forum gegenüber einer anderen Meinung nicht groß geschrieben wird.

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Wenn diese 'andere Meinung' Tierquälerei beinhaltet: Sicher nicht! Darüber bin ich sehr froh!

bulli, Staff & Co wurden auf dem Altar der öffentlichen Meinung geopfert - danke ihr lieben intoleranten Mitbürger

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Netter Vergleich...

Alexis

Original geschrieben von ForeverBulli
@ erwin
ich weis, dass Toleranz in diesem Forum gegenüber einer anderen Meinung nicht groß geschrieben wird. Als bekennender Bullterrier-Liebhaber erlebe ich Intoleranz und Anfeindungen regelmäßig.

Du forderst ein Einfuhr-Verbot für kupierte Hunde! In welchem Film bin ich denn! du hast weiter unten Äußerungen getätigt, die dich in meinen Augen als typischen Stammtischpolitiker entlarven. Ich kann mir schon denken, in welchem Ton du einen Hundebesitzer mit einem kupierten HUnd bekehren möchtest!

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Oh bulli,
in diesem Forum wirst du als Bullterrier-Liebhaber gewiss nicht angefeindet. Das ist das Kampfschmuserforum!
Wenn jemand nichts mehr einfällt, dann beschimpft er eben den anderen als Stammtischpoitiker.
Was ist das eigentlich?
Ciao Erwin

Ich sprach kürzlich mit einem Dobihalter (voll-kupierte), der schimpfte, dass jetzt auf Ausstellungen die mageren schmalköpfigen Dobis vorne laufen. Er fand dass Dobis, wenn schon mit Schlappohren, einen breiteren Kopf bräuchten, damit der Gesamteindruck harmonischer wäre. Er würde eh die kräftigeren Hunde bevorzugen. Tja sag ich, da würd ich mal nicht rumjaulen, sondern die eher kräftigeren Hunde mit den breiteren Köpfen halt züchten und "ganz" lassen, damit "vorne" dann eben wieder tolle Hunde stehen.
Solange Idioten immer noch die "guten Hunde" verstümmeln, muss er damit leben, dass auf Ausstellungen die für ihn nicht so schönen gewinnen, nur weil sie komplett sind.
Was soll ich sagen; da war er ziemlich sprachlos.
Trotzdem halte ich ihm zugute, dass er nicht mit den Pro-Verstümmelungsscheinargumenten von den abgeschlagenen Ruten und entzündeten Ohren kam.

Immer wieder bezeichnend; auch der deutsche Boxer wurde einst vollkupiert. Als das Kupierverbot kam, hat die Boxerzüchterschaft einfach das Kupieren gelassen, und siehe da, es kam der Rasse durchaus zugute, da die Schädel der Hunde breiter gezüchtet und die Hunde insgesamt kräftiger wurden.

Seltsamerweise ist es nur beim Dobi so, dass man sich sträubt und sträubt und sträubt...

@ForeverBulli

Natürlich kann jeder eine eigene Meinung haben, aber wenn diese Meinung contra-Hund ausfällt, finde ich das halt nicht so Klasse. Ich bin ich der zweifelhaften Situation gewesen einen Hund gesundpflegen zu dürfen, dessen Rute bis sonstwohin abgehackt worden ist; aus einem "Schönheitsideal" heraus. Ich habe die kleine Welpenhündin und ihr LEID wahrhaftig miterleben dürfen.

Es ist in höchstem Masse arrogant und ignorant zu glauben, dass diese sinnlose Kupiererei (die ausschliesslich dazu dient einem Schönheitsideal zu genügen) dem Hund kein Leid zufügen würde!!!

kupieren weil es sein muss ja klar würd ich machen hab nen pit und nur weil in den USA alle kupiert sind lass ich meine nnicht kupieren; klar gefällt mir ein kupierter pit besser aber nur weil es gut aussieht, seit meinem dicken nö danke. mein dicker taucht im wasser legt die ohren an zum zumachen, wenn es denn mal aus gesundheitsgründen sein sollte dann ja aber sonst nicht.
die zeiten wo das kupieren sinn machte sind wohl vorbei beim rottweiler weil der schwanz sich einklemmen konnte beim loren ziehn aber trotzdem kann ich all diejeniegen verstehn wo nen kupierten hund haben möchten deswegen seitenlangs statement ich weiss nicht muss das sein ?

Beschleicht nur mich das Gefühl, daß oftmals (nicht immer!!) die Hardcore-Leistungssportlerfraktion einschließlich deren Möchtegerne-Ableger ein Faible für die "schnittige" Optik von Hunden hat? Verflixt noch eins.... wie hieß seinerzeit nochmal die Userin, die ihre verqueren Ansichten dazu hier versucht hatte, zu streuen? Hm... irgendwas mit "K" und "Z", oder ? Mir kommen bestimmte Argumente grad so bekannt vor ..... <grübel>

@ Erwin
ich finde deine Argumente stellenweise echt krass! Ich gestehe aber jedem seine persönliche Meinung zu.Du wirst Gründe für deinen Standpunkt haben, deren Erläuterung wahrscheinlich den Rahmen dieses Forums sprengen würden.

Als Bullterrier-Besitzer erlebe ich tagtäglich, wie wenig Rechte ich mit meinem Hund habe!

@ puppyclip
Das ist es doch was ich sage, die Welpen werden von irgendwelchen Idioten verstümmelt. Du hast früher weniger Nebenwirkungen gehabt! Durch das Kupierverbot werden die Halter in die Illegalität gedrängt. Wer sich einen kupierten Hund anschaffen will, findet Mittel und Wege! Reden und Aufklärung sollten die Wege sein und kein gesetzlicher Zwang, der global in seinem Wirkungskreis sehr beschränkt ist.

@ Alexis
Du bist also nicht der Meinung, dass Bulli & Co. auf dem Altar der öffentlichen Meinung geopfert wurden? Warum ist denn dann der DSH nicht auf der Liste?! Die Antwort kann ich dir geben: die Lobby ist zu groß, beim DSH und auch bei anderen Rassen. Dank Bild weis jeder Idiot, wie gefährlich ein Kampfhund ist und wie asozial sein Halter ist! Jeder Unfall mit einem Hund ist zuviel - um das mal Klarzustellen! Beim DSH wurden letztes Jahr nur um die 20.000 Welpen geboren (können auch ein paar mehr gewesen sein, @puppyclip- hast vielleicht aktuelle Zahlen?), gegen die Masse der Hundehalter kann man nicht strikt vorgehen. Da greift sich die Politik lieber Mini-Populationen wie Bulli & Co. um mit populistischen Maßnahmen dem Bürger eine falsche Sicherheit zu suggerieren.

@sabineW
wenn ich mir die jungen Dobi's auf den Plätzen anschaue, sind es eher die Jung-Hundehalter, die auf kupierte Dobi's abfahren als die Leistundssportler.

Bulli

Original geschrieben von Pitmen
kupieren weil es sein muss ja klar würd ich machen hab nen pit und nur weil in den USA alle kupiert sind lass ich meine nnicht kupieren; klar gefällt mir ein kupierter pit besser aber nur weil es gut aussieht, seit meinem dicken nö danke. mein dicker taucht im wasser legt die ohren an zum zumachen, wenn es denn mal aus gesundheitsgründen sein sollte dann ja aber sonst nicht.
die zeiten wo das kupieren sinn machte sind wohl vorbei beim rottweiler weil der schwanz sich einklemmen konnte beim loren ziehn aber trotzdem kann ich all diejeniegen verstehn wo nen kupierten hund haben möchten deswegen seitenlangs statement ich weiss nicht muss das sein ?

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Tut mir leid, auch nach mehrmaligem lesen konnte ich deinen Text nicht verstehen. Liegt es an den fehlenden Satzzeichen, an der "dauerkleinschreibung" oder an dem manchmal Kauderwelsch? Hast du das mit Absicht so geschrieben?
Würde mich mal interessieren,
barkai

Original geschrieben von ForeverBulli
@ Alexis
Du bist also nicht der Meinung, dass Bulli &amp; Co. auf dem Altar der öffentlichen Meinung geopfert wurden?

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...sieh an, das weiß sogar ich.
Was mir aufstößt ist dein Vergleich Intoleranz gegenüber kupierten Hunden-Intoleranz gegenüber den gelisteten Rassen.

Alexis

foreverbulli: kupieren ist SCHMERZHAFT! darum keine HILFESTELLUNG für VERSTÜMMELFREAKS! darum EINFUHRVERBOT von VERSTÜMMELTEN hunden! damit ENDLICH SCHLUSS IST MIT DIESEM IRRSINN!

.oO(wenn ich gleich noch die internationale anstimme, ists soweit )

@alexis
warum stört dich mein Vergleich? Intoleranz ist Intoleranz.
Ist Leinenzwang und Maulkorb keine Tierquälerei frage ich ganz ketzerisch? Oder die Yorkies auf dem Arm, die nicht Hund sein dürfen? Oder die fettgefütterten Schoßhunde mit Leberschaden ?Der Schlittenhund in der Etagenwohnung? Der Border ohne Aufgabe?

Kupieren ohne Betäubung ist Tierquälerei und der Wundschmerz bei fachgerechtem Kupieren wird auch nicht ohne sein. Durch das Kupierverbot werden Halter in die Illegalität gedrängt. Es kann nicht Sinn und Zweck des ganzen sein, die Halter anzupöbeln statt aufzuklären.

@ninchen
im vorigen Jahrhundert wurden Säuglinge ohne Narkose operiert. Der Mensch ist lernfähig, warum nicht auch in Bezug aufs Kupieren?

Bulli

Original geschrieben von ForeverBulli


@ninchen
im vorigen Jahrhundert wurden Säuglinge ohne Narkose operiert. Der Mensch ist lernfähig, warum nicht auch in Bezug aufs Kupieren?

Bulli

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Das wollen wir mal stark hoffen, dass der Mensch lernfähig ist und nun hoffentlich irgendwann gar nicht mehr kupiert, einfach weils keine Notwendigkeit dazu gibt.

Bei vielen Dobileuten ist da jedoch noch nix von erkennbar.