"Vermehrung von Listenhunden ist verantwortungslos"

[Podifan]

 

[dogmaster]

der meinung kann ich mir nur anschließen. nicht nur von vermehrern sondern auch von ,,züchtern,, ist es aufgrund der allgemeinen listenhundproblematik unverantworlich, welpen von hunden bestimmter rassen zu produzieren.

 

[kerstin+hogan]

schließe mich dem dogmaster an ! war immer schon der meinung es wird allgemein viel zu viel gezüchtet & vermehrt !
schlimm sind aber auch teilweise TÄ die den leuten erzählen es wäre ganz gut 1 x werfen zu lassen wurde mir damals auch ~ empfohlen ! wegen der Psyche & damit die Hündin später kein Gebärmutterkrebs bekommt. Mein 1ter Bulli war nach der 1. Läufigkeit scheinträchtig & ich hatte gefragt was man da machen kann...hab sie dann aber bei einem anderen Arzt kastrieren lassen & werde es bei jeder hündin machen lassen..wenn sie es nicht schon ist .

 

[Buroni]

schlimm sind aber auch teilweise TÄ die den leuten erzählen es wäre ganz gut 1 x werfen zu lassen wurde mir damals auch ~ empfohlen ! wegen der Psyche & damit die Hündin später kein Gebärmutterkrebs bekommt.

Das ist aber schon länger her, oder?
Sowas hört man eigentlich nur noch von alten Leuten, aber nicht mehr von Tierärzten...



Ansonsten verstehe ich auch nicht, wieso man Tiere, deren Haltung enorm erschwert wird und von denen es massig welche in den Tierheimen gibt, noch gezielt züchtet.
Wir haben in der Nachbarschaft auch Leute, die sich zwei Pit-Welpen angeschafft haben - so süß die auch sind (!) mir wäre das Risiko, das sich auch in NDS die Situation für Listis massiv ändert zu groß, um mir einen Welpen anzuschaffen, der dann jahrelang unter der Liste zu leiden hat.

Wer mir wirklich leid tut, sind die Leute, die bei der Einführung der Listen schon solche Hunde hatten und davon überrascht wurden und keine Wahl hatten - alle anderen entscheiden sich ja bewusst für das Risiko, das es immer schlimmer wird - ist aber nur meine persönliche Meinung!

 

[procten]

Die Vermehrung von Hunden allgemein ist fragwürdig und nicht nur die von Listenhunden.

 

[Schorschi]

Ansonsten verstehe ich auch nicht, wieso man Tiere, deren Haltung enorm erschwert wird und von denen es massig welche in den Tierheimen gibt, noch gezielt züchtet.!

Sehe ich auch so,aber das gilt für mich auch für z.B. Schäferhunde.

 

[helki]

Ansonsten verstehe ich auch nicht, wieso man Tiere, deren Haltung enorm erschwert wird und von denen es massig welche in den Tierheimen gibt, noch gezielt züchtet.!

Sehe ich auch so,aber das gilt für mich auch für z.B. Schäferhunde.

Sehe ich auch so. Auch bei Rassen, bei denen (auch ohne Listen) unzählige Tiere in den THen sitzen und schwer vermittelbar sind, halte ich die Zucht für unangemessen.

 

[Buroni]

Ansonsten verstehe ich auch nicht, wieso man Tiere, deren Haltung enorm erschwert wird und von denen es massig welche in den Tierheimen gibt, noch gezielt züchtet.!

Sehe ich auch so,aber das gilt für mich auch für z.B. Schäferhunde.

Sehe ich auch so. Auch bei Rassen, bei denen (auch ohne Listen) unzählige Tiere in den THen sitzen und schwer vermittelbar sind, halte ich die Zucht für unangemessen.

Nagut, das ist dann aber die allgemeine Zuchtdebatte

dazu sage ich nur, dass ich persönlich erstmal genug von Second-Hand Hunden habe und mir auch gerne mal einen Hund holen würde, den ich selbst versauen kann
Ich habe - erstmal- die Nase voll von Problemhunden - und wenn mein Welpe irgendwann Probleme machen sollte, dann bin ich halt selbst schuld aber nicht irgendwer, der in den Genuss kam, den Hund unversaut zu bekommen und mit ihm ne schöne Zeit zu haben, bis es ihm dann zu viel wird.
ich will ein mal ein Tier, bei dem ich nicht das Gefühl habe, den Mist, den jemand anderes verbockt hat, ausbaden zu müssen...

Und ich sehe da eben schon einen Unterschied, weil das eine eben eine Entscheidung für einen Welpen ist, dem einfach schon von Geburt an - fast egal, wie toll der Halter ist - ein stark eingeschränktes Leben bevorsteht und ein Nicht-Listenwelpe da eben dieser gesetzlichen Einschränkung der Lebensqualität nicht von Geburt an unterliegt.

 

[Murphy3101]

es geht nicht nur um listenhunde, wenn ich sehe, wieviel DSH züchter es gibt und unter welchen bedingungen diese welpen aufwachsen und die adulten gehalten werden, dann könnte ich kübeln.

das gleiche mit den modehunden.. der trend geht wieder da hin, dass hunde verschiedener rassen von einem gezüchtet werden.. immer natürlich die moderassen.. man tauscht beliebig aus.. dazu kommen die vermehrerhunde ( auf dem land gang und gebe.. )
z.b. auch die ambulls... mittlerweile gibt es mehr wie genug in den tierheimen und es nimmt zu..

 

[mat]

Zucht von Listenhunden ist richtig, zeigen wir der Welt diese genialen Hunde!

Die geschützte (FCI) Zucht von Amstaff und Co ist richtig und gut. Sie ermöglicht es Hundefreunden, einen guten Hund dieser Rasse zu bekommen und auf der anderen Seite kann so der Öffentlichkeit gezeigt werden, was für Hunde es wirklich sind.

Ich empfinde das öffentl geprägte Bild der Hunde durch die Mixe der Vermehrer dermaßen verzehrt; es ist wichtig und richtig, den Leuten hin und wieder ein Original zu zeigen. Ein grosser Hund in kleiner Verpackung! Gesund, Stark, Funktional, Sauber im Kopf, Sicher im Umgang mit Kindern, ein Kumpel. Fähig in Sport und Unterordnung. Eben ein richtig guter Familien, Sport -und Begleithund. Ausgerechnet von diesen Hunden gibt es leider zu wenige.

Eure Rasselisten lehne ich ab.

 

[Schorschi]

Die geschützte (FCI) Zucht von Amstaff und Co ist richtig und gut. Sie ermöglicht es Hundefreunden, einen guten Hund dieser Rasse zu bekommen und auf der anderen Seite kann so der Öffentlichkeit gezeigt werden, was für Hunde es wirklich sind.

Ich empfinde das öffentl geprägte Bild der Hunde durch die Mixe der Vermehrer dermaßen verzehrt; es ist wichtig und richtig, den Leuten hin und wieder ein Original zu zeigen. Ein grosser Hund in kleiner Verpackung! Gesund, Stark, Funktional, Sauber im Kopf, Sicher im Umgang mit Kindern, ein Kumpel. Fähig in Sport und Unterordnung. Eben ein richtig guter Familien, Sport -und Begleithund. Ausgerechnet von diesen Hunden gibt es leider zu wenige.

Eure Rasselisten lehne ich ab.

Wenn das deine einzigsten Sorgen sind.

 

[staffbull24]

der meinung kann ich mir nur anschließen. nicht nur von vermehrern sondern auch von ,,züchtern,, ist es aufgrund der allgemeinen listenhundproblematik unverantworlich, welpen von hunden bestimmter rassen zu produzieren.

Sorry , wenn ich mich für eine bestimmte Rasse entscheide und diese bei einem seriösen Züchter kaufe, ist das doch ok. Man kann doch niemanden zwingen sich einen Hund aus dem Tierschutz zu holen, nur weil die Tierheime voll sind.

Ich wollte einen Welpe einer bestimmten Rasse und muss halt mit den Auflagen leben.

Aber für mein Hund hat das so gut wie keine Auswirkungen.

 

[mat]

Die geschützte (FCI) Zucht von Amstaff und Co ist richtig und gut. Sie ermöglicht es Hundefreunden, einen guten Hund dieser Rasse zu bekommen und auf der anderen Seite kann so der Öffentlichkeit gezeigt werden, was für Hunde es wirklich sind.

Ich empfinde das öffentl geprägte Bild der Hunde durch die Mixe der Vermehrer dermaßen verzehrt; es ist wichtig und richtig, den Leuten hin und wieder ein Original zu zeigen. Ein grosser Hund in kleiner Verpackung! Gesund, Stark, Funktional, Sauber im Kopf, Sicher im Umgang mit Kindern, ein Kumpel. Fähig in Sport und Unterordnung. Eben ein richtig guter Familien, Sport -und Begleithund. Ausgerechnet von diesen Hunden gibt es leider zu wenige.

Eure Rasselisten lehne ich ab.

Wenn das deine einzigsten Sorgen sind.

Natürl habe ich auch noch andere Sorgen. Mich befreien diese aber nicht davor, Selbständig zu denken, eigene Meinungen zu entwickeln und jetzt halt dich fest: diese auch zu begründen.

Das hier geforderte Zuchtverbot ist total behämmert, das Beweisen auch die letzten 12 Jahre. Es funktioniert nicht. Anstatt zu verbieten sollten Hundefreunde verbessern: überprüfte Zucht, überprüfte Hunde, geprüfte Halter.

Mir ist auch nicht klar, ob ich Deine Aussage als sinnentleerten Stabreim weiterentwickeln soll? Was möchtest Du sagen?

 

[Buroni]

der meinung kann ich mir nur anschließen. nicht nur von vermehrern sondern auch von ,,züchtern,, ist es aufgrund der allgemeinen listenhundproblematik unverantworlich, welpen von hunden bestimmter rassen zu produzieren.

Sorry , wenn ich mich für eine bestimmte Rasse entscheide und diese bei einem seriösen Züchter kaufe, ist das doch ok. Man kann doch niemanden zwingen sich einen Hund aus dem Tierschutz zu holen, nur weil die Tierheime voll sind.

Ich wollte einen Welpe einer bestimmten Rasse und muss halt mit den Auflagen leben.

Aber für mein Hund hat das so gut wie keine Auswirkungen.

Nein?
Also ich denke schon, das die Liste auch für die Hunde spürbare Auswirkungen hat - je nach Bundesland mehr oder weniger schlimm, Tendenz wohl eher schlechter werdend.
Ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass es nicht z.B. auch in NDS bergab geht, wenn man mal langfristig denkt - so ein Hund wird ja älter als 5 Jahre

 

[Manny]

Nein?
Also ich denke schon, das die Liste auch für die Hunde spürbare Auswirkungen hat - je nach Bundesland mehr oder weniger schlimm, Tendenz wohl eher schlechter werdend.
Ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass es nicht z.B. auch in NDS bergab geht, wenn man mal langfristig denkt - so ein Hund wird ja älter als 5 Jahre

na die Aussage versteh ich jetzt nicht, du forderst Staff und Co nicht mehr zu züchten (willst selbst aber einen Welpen vom Züchter) weil die Auflagen so extrem sind, anstatt gegen die Auflagen zu sein

Ich habe immer und werde immer TS Hunde haben, auch ein Welpe der sicher Irgendwann wenn mein Sohn groß genug ist einziehen wird, wird aus dem TS kommen. Nichts desto trotz gestehe ich jedem das Recht zu sich einen Welpen bei einem wirklich guten Züchter zu kaufen. (egal wie sehr mir das Herz blutet über all die Hunde hinter Gittern)

 

[Buroni]

Nein?
Also ich denke schon, das die Liste auch für die Hunde spürbare Auswirkungen hat - je nach Bundesland mehr oder weniger schlimm, Tendenz wohl eher schlechter werdend.
Ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass es nicht z.B. auch in NDS bergab geht, wenn man mal langfristig denkt - so ein Hund wird ja älter als 5 Jahre

na die Aussage versteh ich jetzt nicht, du forderst Staff und Co nicht mehr zu züchten (willst selbst aber einen Welpen vom Züchter) weil die Auflagen so extrem sind, anstatt gegen die Auflagen zu sein

Ich habe immer und werde immer TS Hunde haben, auch ein Welpe der sicher Irgendwann wenn mein Sohn groß genug ist einziehen wird, wird aus dem TS kommen. Nichts desto trotz gestehe ich jedem das Recht zu sich einen Welpen bei einem wirklich guten Züchter zu kaufen. (egal wie sehr mir das Herz blutet über all die Hunde hinter Gittern)

Ich will einen Welpen vom Züchter, aber keinen Listenhund - wo ist da jetzt das Verständnisproblem?

Und was bringt es, gegen Auflagen zu sein?
Sorry, ich glaube wirklich nicht, dass sich die Situation verbessern wird, egal, wie blöd ich sie finde, von daher finde ich es eben blöd, Hunde zu züchten, die in dieser Situation leben müssen.

Tut mir leid, ich finde es nicht sehr realistisch, wenn man denkt, dass sich da noch groß was verbessern wird.

 

[marismeña]

Die Frage stellt sich nicht nur für die zu Unrecht und völlig willkürlich auf Listen geratenen Rassen.

Die Frage lautet viel mehr:
Wozu Zucht?
Welche Bedeutung hat fachgerechte Aufzucht auf das Tier?
Welchen Einfluss haben Gene auf Verhalten, Imtelligenz und Gesundheit?
(für Menschen streitet die Politik den Einfluss aus taktischen Gründen ab,
für die ersten beiden Punkte)
Wenn also Gene und Umwelt ohne Einfluss sind, erübrigt sich die Debatte.
Dann können wir Zucht generell verbieten.

Sollten diese Faktoren jedoch Einfluss auf das Individuum haben,
ist ein Zuchtverbot mehr als problematisch.

Käufer werden dann kriminellen Erzeugern in die Arme getrieben.
(Nicht jeder Mensch ist derart grundgut, dass er nur Hunde aus dem Heim holt)
Also, ab zum Vermehrer. Aus dem Ostblock, Aus dem Kofferraum
Auch diese Tiere landen früher oder später im Heim.
Nicht zuletzt, weil sie von Welpe an extrem geschädigt sind.
Tierquälerische Aufzucht in Keller oder Hinterhof.
Genetisch minderwertige Elterntiere ( sorry, ich entschuldige mich vorsorglich)
Ein "richtiger" Züchter meidet Inzucht, achtet auf gesunde Elterntiere,
bevorzugt charakterlich hochwertige Zuchttiere.
Er zieht die Welpen im Haus, mit vollem Familienanschluss groß.
Nur so erhält man Hunde, die die Rassen so präsentieren, wie sie sind.
(Qualzuchten verdienen das Prädikat "Züchter" nicht, auch nicht bei Modehunden)

Fazit: ich verstehe Leute, die eventuell sogar kleine Kinder haben,
dass sie gerne einen Welpen nehmen, von dem sie die Aufzucht und
Elterntiere überprüfen können.

Was ist denn jetzt daran so böse?

(ich selbst habe fast ausschließlich Tierschutzhunde, aber ich habe auch
die Möglichkeit, sie sehr sorgfältig zu halten und kann mir Zeit und Geduld nehmen.)

Ich finde Zucht nicht verwerflich.
Dass auch diese Tiere eventuell im TH enden, kann man nur
durch Rücknahmeverträge ausschliessen.
Als Züchter muss ich auch den Käufer auf Zuverlässigkeit überprüfen.
Haltungsbedingungen? Großstadt? Freilaufmöglichkeit?
Das hat alles nichts mit bestimmten Rassen zu tun,
sondern muss verpflichtend sein.
Restrisiko bleibt immer...

 

[Murphy3101]

Nein?
Also ich denke schon, das die Liste auch für die Hunde spürbare Auswirkungen hat - je nach Bundesland mehr oder weniger schlimm, Tendenz wohl eher schlechter werdend.
Ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass es nicht z.B. auch in NDS bergab geht, wenn man mal langfristig denkt - so ein Hund wird ja älter als 5 Jahre

na die Aussage versteh ich jetzt nicht, du forderst Staff und Co nicht mehr zu züchten (willst selbst aber einen Welpen vom Züchter) weil die Auflagen so extrem sind, anstatt gegen die Auflagen zu sein

Ich habe immer und werde immer TS Hunde haben, auch ein Welpe der sicher Irgendwann wenn mein Sohn groß genug ist einziehen wird, wird aus dem TS kommen. Nichts desto trotz gestehe ich jedem das Recht zu sich einen Welpen bei einem wirklich guten Züchter zu kaufen. (egal wie sehr mir das Herz blutet über all die Hunde hinter Gittern)

Ich will einen Welpen vom Züchter, aber keinen Listenhund - wo ist da jetzt das Verständnisproblem?

Und was bringt es, gegen Auflagen zu sein?
Sorry, ich glaube wirklich nicht, dass sich die Situation verbessern wird, egal, wie blöd ich sie finde, von daher finde ich es eben blöd, Hunde zu züchten, die in dieser Situation leben müssen.

Tut mir leid, ich finde es nicht sehr realistisch, wenn man denkt, dass sich da noch groß was verbessern wird.

dann wäre ich aber sehr vorsichtig mit der auswahl des welpen. es könnte doch auch im bereich des möglichen liegen, dass dann genau diese rasse dann auch im focus steht. mal war es der RR, dann der DSH, die BX, der rotti... für liebhaber eines großen hundes wird die luft evtl. irgendwann ganz dünn..

ich bleibe diesen rassen treu, weil ich sie liebe. zwar hatte ich immer mal wieder einen hund einer anderen rasse, habe aber immer wieder einen listi gehabt und werde dies auch weiterhin machen.

 

[Manny]

Ich will einen Welpen vom Züchter, aber keinen Listenhund - wo ist da jetzt das Verständnisproblem?

Und was bringt es, gegen Auflagen zu sein?
Sorry, ich glaube wirklich nicht, dass sich die Situation verbessern wird, egal, wie blöd ich sie finde, von daher finde ich es eben blöd, Hunde zu züchten, die in dieser Situation leben müssen.

Tut mir leid, ich finde es nicht sehr realistisch, wenn man denkt, dass sich da noch groß was verbessern wird.

aber es ist extrem realistisch zu Glauben wenn ein Zuchtverbot für Staff und Co durchgesetzt wird ändert sich etwas an der TH Situation !?

Warum hat den nicht auch ein Listiliebhaber das Recht einen Welpen vom Züchter haben zu wollen?
Und wie Rosi schon schrieb wenn die Listen bleiben wird es auf Dauer definitv nicht nur bei den "üblichen Verdächigen" bleiben

 

[marismeña]

[/quote

ich bleibe diesen rassen treu, weil ich sie liebe. zwar hatte ich immer mal wieder einen hund einer anderen rasse, habe aber immer wieder einen listi gehabt und werde dies auch weiterhin machen.[/QUOTE]

so sieht es aus.
Jeder hat seine persönlichen Präferenzen.
Mir persönlich könnte auch kein anderer Hund das bieten, was ich an diesen
Rassen so mag.
Aber das ist zum Glück jedem Menschen selbst überlassen, zu wissen, was er mag.

Mein Lebensgefährte hat übrigens eine wunderbare RR Hündin, aus bester Zucht.
Wir wurden schon oft gefragt und gebeten, einen Wurf daraus zu züchten.
Ich bin absolut dagegen.
Eine Hündin wirft nun einmal nicht 2, oder 3, sie bekommt 12, 13 Welpen.
Ich kann bei aller Sorfgalt nicht ausschließen, dass irgendwann einer
im TH endet.
Weil ich das nicht will, lasse ich sie eben nicht decken.
Klar, jetzt wollen alle Verwandten, Freunde, Nachbarn auch "so einen tollen Hund"
Dennoch halte ich es für unverantwortlich.
Eben gerade weil diese Hunde gerade "Mode" sind, und sooo lieb, sooo hübsch.
Ich denke, diese Überlegungen sollten ebenso für Schäfi, Goldie und Frenchie und co
gelten.
Trotzdem bin ich nicht gegen verantwortungsvolle Zucht und gerade bestimmten Rassen
wünsche ich sehr überlegte und liebevolle Zuchtauswahl, Aufzucht und Verbreitung