die anne
also wenn ein anderer mit meinem hund umgehen kann, zeigt das doch, daß der hund es kann und nur keinen bock hat. das kann doch eigentlich nicht am hund liegen.
ausnahmen bestätigen sicherlich die regel. *absicher*
Fakt ist aber auch, das dieselben Hunde von anderen Menschen auch ohne Stachler gut geführt werden könn(t)en. Die Schwachstelle in solchen Gespannen ist also meist der Mensch.
Bin da ziemlich Crabats Meinung - mir ist es völlig Wumpe, ob irgendwer anders irgendetwas auch ohne aversive Reiz bei meinem Hund umsetzen kann. Ich muss mit meinem Hund klarkommen, was jucken mich da die Methoden anderer?
Zum Nachdenken anregen?
Mich selbst kritisch hinterfragen und einen Ehrgeiz entwickeln, es besser zu machen?
Bei aller Toleranz solte man sehr vorsichtig sein wie man sich äussert, auch wenn man sich ( in meinen Augen gerechtfertigt) gegen eine pauschale Verteufelung wehrt, sollte man auch immer klarstellen, das Starkzwang nicht in die Hände von Azubis gehört.
Bei aller Toleranz solte man sehr vorsichtig sein wie man sich äussert, auch wenn man sich ( in meinen Augen gerechtfertigt) gegen eine pauschale Verteufelung wehrt, sollte man auch immer klarstellen, das Starkzwang nicht in die Hände von Azubis gehört. Ich ziehe es in Themen wie diesen vor, mich eher pädagogisch zu verhalten, Mehrheitlich dürfte ich damit im Ergebnis richtig liegen.
ach ja ich habe auch noch was "hübsches" im Archiv ( mal bei Ebay fürmn euro interessehalber geschossen)
Bei aller Toleranz solte man sehr vorsichtig sein wie man sich äussert, auch wenn man sich ( in meinen Augen gerechtfertigt) gegen eine pauschale Verteufelung wehrt, sollte man auch immer klarstellen, das Starkzwang nicht in die Hände von Azubis gehört.
Bei aller Toleranz solte man sehr vorsichtig sein wie man sich äussert, auch wenn man sich ( in meinen Augen gerechtfertigt) gegen eine pauschale Verteufelung wehrt, sollte man auch immer klarstellen, das Starkzwang nicht in die Hände von Azubis gehört. Ich ziehe es in Themen wie diesen vor, mich eher pädagogisch zu verhalten, Mehrheitlich dürfte ich damit im Ergebnis richtig liegen.
ach ja ich habe auch noch was "hübsches" im Archiv ( mal bei Ebay fürmn euro interessehalber geschossen)
Die Dinger find ich auch assi. Die sind wirklich spitz. Würd ich niemals nehmen. So wie ich es auch unter aller Sau finde, wenn jemand ein handelsübliches Stachelhalsband, das, wie Micha schon erklärte, eben NICHT spitz sondern stumpf ist, extra anspitzt.
Ich meinte damit auch die "Meinung" darüber, ob ein Stachler vertretbar in gewissen Situationen ist, oder nicht. Und wenn ja, in welchen. Und das ist eben Ansichtssache
Da jeder Hund anders lernt/reagiert und jeder Mensch seine ganz eigene Art hat Erziehungsmethoden anzuwenden, kann man *meiner Meinung nach*hier nicht von Fakten sprechen.
Bzw: Fakt ist, dass es Hunde und Menschen gibt die mit dem Stachler gut zurechtkommen und ein positives Endergebniss in der Erziehung abliefern.
Fakt ist, dass es Hunde und Menschen gibt die ohne Stachler wunderbar zurechtkommen und mit alternativen Erziehungsmethoden gute Teams werden.
Und ich finde eben, dass das von beiden "Seiten" anerkannt werden könnte.
das duale führen habe ich auch schon bei absolut "lernresistenten" Hunde angewandt einfach nur zur Korrektur und Ermahnung - 2-3 reichten in der Regel
Ich denke, ihr solltet auch mal ein Auge auf die Menschen richten, die ihre Hunde mit Stachel führen.
Es kenne einige Frauen mit großen, schweren oder temperamentvollen Hunden, für die der Stachel eine Art Notanker ist.
Diese benutzen ihn kaum und die Hunde lassen sich sehr gut führen auf diese Weise. Weil der Mensch sich mit Stachel sicher fühlt ("so kann ich ihn im Extremfall doch noch halten!") und eine gute klare ruhige Ausstrahlung hat.
Ja, natürlich wissen die Hunde, dass der Stachel "Aua" macht ...... aber sie wissen auch, wie sie "Aua" vermeiden können. Ihr Mensch ist für sie also klar und berechenbar, wo soll da Vertrauen zerstört werden??
Natürlich gibt es auch Leute, die damit gruselig umgehen und denen gehört der Stachel selber umgelegt ... aber die werden auch ansonsten Dinge machen, die nicht nett sind! Und mit diesen Menschen braucht man nicht diskutieren.
Wenn zu mir jemand kommt, der einen Stachel auf dem Hund hat, schau ich mir das team erst mal an und frage, warum der Stachel drauf ist.
Der nächste Vorschlag ist dann in der Regel, den Hund dual zu führen und den Stachel tatsächlich nur als Notanker in petto zu haben ... in den meisten Fällen verzichten die Leute dann nach einiger zeit selber auf den Stachel ... weil sie ihn nicht mehr nötig haben.
Vielleicht hat die besagte Dobermannhalterin aber auch nur einen "Tarnstachler", weil sie es leid ist von selbsternannten Tierengeln blöd angequatscht zu werden?
Anstatt gleich zum "Waidmanns Heil" zu blasen, würde ich das Gespräch nett und freundlich beginnen und den Grund für den Stachler erfragen. Vielleicht kriegt man dann auch eine vernünftige Antwort und kann dann die eigenen Argumente gegen einen Stachel gegen ihre Argumente abwiegen - ein inbrünstiges Tierschützer "Hallali" kann man dann immer noch blasen.
Vielleicht hat die besagte Dobermannhalterin aber auch nur einen "Tarnstachler", weil sie es leid ist von selbsternannten Tierengeln blöd angequatscht zu werden?
Anstatt gleich zum "Waidmanns Heil" zu blasen, würde ich das Gespräch nett und freundlich beginnen und den Grund für den Stachler erfragen. Vielleicht kriegt man dann auch eine vernünftige Antwort und kann dann die eigenen Argumente gegen einen Stachel gegen ihre Argumente abwiegen - ein inbrünstiges Tierschützer "Hallali" kann man dann immer noch blasen.
Da brauch ich garnicht zu fragen....
Sie war auch in besagtem Doggenverein und ihre Maus - für eine Dogge ein absolutes "Lämmchen", das ich von Welpi-Alter an kannte - wurde ohne jegliche vernünftige Begründung, einfach nur weil man Doggen halt so führt ihr knapp acht Jahre dauerndes Leben mit Stachler geführt.
Bitte nicht mißverstehen, die Frau liebt ihre Hunde, die haben es wirklich gut bei ihr, aber in diesem Punkt ist sie völlig uneinsichtig.
Da ist die jetzige Doberfrau in Punkto Temperament mit Sicherheit ein anderes Kaliber und garantiert deswegen wird sie mit diesem "Tarnstachler" geführt, weil sie sie sonst aller Wahrscheinlichkeit nach nicht "halten" kann.
Hat ja auch beim Doggelchen bestens geklappt.....
Und die Stacheln von diesem Tarndings finde ich bedeutend "fieser", als die eines "normalen" Stachlers .....
Und den "selbsternannten Tierschutzengel" kannst Du Dir stecken.....
Ich bin durchaus jemand, der notfalls auch mal "hinlangt", einem Wuffel auch mal die Leine oder ein Kieselsteichen (Schlüsselbund verkneife ich mir mittlerweile, da "bestraft" man sich mit der Suche hinterher bestenfalls selber) - durchaus gezielt - hinterherschmeisst und in den Händen geeigneter Personen auch dem Einsatz von Stachler oder TT als "kurzfristiges Ausbildungshilfsmittel" nicht verteufeln würde.
Wie sagte Günter Bloch letzes Jahr auf seiner Happy-Dog-Tour-Veranstaltung doch so treffend: "Wenn man "strafen" muß, dann "hit once, but striktly"".