Kettenhalsband / BH

sunnysteeler · 29. Juli 2008

Hallo,

war mit meinem kleinen gerade auf einem Hundeplatz. Wir wollen anfangen uns auf die BH vorzubereiten. Habe da bisher noch gar keine wirkliche Erfahrung.
Mein Dicker war am anfang noch sehr unsicher und zog den Schwanz ein. Am ende hat er ganz zufrieden da gelegen und war entspannt, hatte wärend dessen den Eindruck das es Ihm spass gemacht hat, auch mal gefordert zu werden. Allem in allem war habe ich mich dort gut aufgehoben gefühlt da es sehr ruhig abgeht und (nicht wie ich es auf einem anderen platz zuvor gesehen habe mit Gebrüll) . Würde gerne dort auch weiterhin hingehen.

Nur über etwas mache ich mir doch Gedanken. Mir wurde nahegelegt mit Kettenhalsband zu arbeiten.(Nicht als Würger eingestellt!!!!!!! ) Im moment läuft er an einem gefütterten Neoprenhalsband. Man sagte mir das die BH sowieso mit einem solchen Halsband absolviert werden müsse...

Stimmt das und es ist egal wo ich hingehe das ich da nicht drum rumkomme? Und wenn: Sorry vielleicht blöde Frage.... schadet es dem Hund in irgendeiner Form... Verletzungen etc...???

lg
s

willemke · 29. Juli 2008

grr, ich musste dem leistungsrichter auch die prüfungsordnung unter die nase halten!

da steht drinnen, dass die prüfung mit handelsüblichen halsbändern absolviert werden kann. der richter muss sich ledigich versichern, das die nicht mit stacheln oder tele oder sowas präpariert sind.

ayak ist mit einem geflochtenen nylonhalsband gelaufen und hat bestanden!

was allerdings sinn macht, ist den hund in der vorbereitungszeit auf ein bestimmtes halsband zu konditionieren. ayak hat eine arbeitsmontur mit der er irgendwie angeschalteter ist. weil er weiß wenn er das zeug angezogen bekommt gibts arbeit und die macht spass. im alltag wird es nie verwendet!

sabsi · 29. Juli 2008

Ich bevorzuge grundsätzlich Kettenhalsbänder in der Unterordnung, weil
- der Hund lernt, daß mit dem anlegen dieses halsbandes die Übungen anfangen
- Leinenimpulse viel besser beim hund ankommen, ohne daß man rucken muß.

wolfdancer · 30. Juli 2008

ich persönlich würde den hund auf ein bestimmtes halsband zu bestimmten übungen "prägen". meine befürchtung wäre ein sog. "platzschl***pe" zzu erziehen, die auf dem platz "funktioniert" und im alltag nicht mehr .....

wenn der hund an einem breiten halsband tadellos läuft, dann kann man ihm doch problemlos auch eine kette anziehen, passiert ihm doch nix.
es sei denn, er trägt das "bequeme" halsband weil er zieht wie ein ochse und sich die luft abdrückt??
grade dann bevorzuge ICH ein möglichst dünnes halsband, weil ich den hund FÜHREN möchte nicht umgekehrt.
es ist ja nicht die pure freude für den hund wenn er zieht, es ist STRESS durch falsche führung .....
daran schonmal gedacht?

sabsi: eben, du sagst es!! IMPULSE und nicht RUCKEN !!

Dingo · 30. Juli 2008

Ich hatte mich auch gewundert und nachgefragt. Bei uns wurde es damit begründet, dass Manipulation (z.B. Hund verbindet breites Halsband mit TIG und steht darum im Gehorsam, Einwirkung vom Halter über das Halsband) ausgeschlossen werden soll. Es nahmen auch Hunde aus anderen Vereinen an der Prüfung teil. Alle Hunde haben für die Prüfung ein Kettenhalsband gestellt bekommen, dass natürlich nicht auf Zug eingestellt wurde, und sind die gesamte Prüfung damit gelaufen.

Meiner ist die Prüfung mit Kettenhalsband jedenfalls nicht anders gelaufen als mit seinen sonstigen breiteren Halsbändern.

LG von
Dingo

MatzeK9 · 30. Juli 2008

Musst die Prüfungsordnung mal richtig lesen:
"Der HF muss während der gesamten Prüfung eine Führleine mitführen. Dies schließt ein, dass
der Hund auch ständig ein einfaches einreihiges, locker anliegendes Kettenhalsband, welches
nicht auf Zug eingestellt ist, tragen muss. Andere zusätzliche Halsbänder wie z.B. Lederhalsbänder,
Zeckenhalsbänder u.ä. sind während der Prüfung nicht erlaubt. Die Führleine kann
sowohl unsichtbar für den Hund mitgeführt, als auch von links oben nach rechts unten umgehängt
werden.
Lediglich in der BH/VT-Prüfung ist ein Brustgeschirr zugelassen, an dem jedoch keine weiteren
Schnallungen angebracht sein dürfen." Heißt: Trotz Geschirr trägt der Hund bei der Prüfung ein Kettenhalsband.
Habe auch mit dem Richter disskutiert, die PO ist teilweise sehr widersprüchlich.

Aber letztendlich schadet ja das Halsband nicht, wenn du eine vernünftige Konditionierung hinbekommst, ist das Anlegen dieser Halsung DAS Startsignal.

Dingo · 30. Juli 2008

Ah ja, da steht es ja.

Meiner wurde nicht auf das Halsband konditioniert, er hat's zur Prüfung getragen, vorher nicht und nachher nie wieder. Dennoch hatte der Prüfer auf Nachfrage die o.g. Begründungen angeführt...

LG von
Dingo

lynnie · 30. Juli 2008

Dingo schrieb:
Ich hatte mich auch gewundert und nachgefragt. Bei uns wurde es damit begründet, dass Manipulation (z.B. Hund verbindet breites Halsband mit TIG und steht darum im Gehorsam, Einwirkung vom Halter über das Halsband) ausgeschlossen werden soll.

So wurde mir das auch erklärt. Als dann die neue Prüfungsordnung des VDH für die BH in Kraft trat, die eben auch andere Halsbänder erlaubt, bin ich gleich umgestiegen. Bei Don machte es keinen Unterscheid. Er lief mit normalem Halsband genauso gut wie mit Kette.
Laut PO sind übrigens sogar Brustgeschirre erlaubt, da denke ich, dass damit aber der ein oder andere Richter Probleme haben könnte - und wenn es nur einfach ein ungewohnter Anblick ist, der den Richter irritiert und zu Punktabzug führt.

Prüfungsordnung zum Begleithund:
Begleithundeprüfung mit Verhaltenstest und Sachkundeprüfung
für den Hundehalter ( BH / VT )
Die nachstehenden Regelungen sind seit dem 01. Januar 2002 in Kraft und ersetzen die bisher bei den VDH- Vereinen / Verbänden gültigen Bestimmungen.
(...)
Halsbandpflicht / Mitführen der Führleine

Aus versicherungstechnischen Gründen hat der Hundeführer während des gesamten Prüfungsablaufes eine Führleine mitzuführen. Dies schließt ein, dass der Hund entweder auch ständig das Halsband oder alternativ das Brustgeschirr tragen muss. Es sind handelsübliche Halsbänder und auch das Brustgeschirr gestattet. Verboten sind Halsbänder mit Stacheln, Krallen, Haken oder solche, an denen Elektroreizgeräte oder deren Attrappen angebracht sind bzw. Brustgeschirr mit zusätzlichen Schnallungen

Jetzt als Senior ist Don nur noch mit Geschirr auf dem Platz, beim Sport mit Halsband oder oft auch ganz nackig.

sunnysteeler · 30. Juli 2008

Hi,

danke! Dachte eigentlich das der Dicke das halt nicht braucht. Da er nicht zieht und sonst auch an dem weichen Halsband ohne murren läuft. Da ich bei Ihm nicht rumreisse egal mit welchem Halsband ist es ja vielleicht auch nicht so schlimm für Ihn wie ich dachte.....

lg

watson · 30. Juli 2008

Matze,

Deine PO ist überholt

Heute sind alle Halsbänder, außer Stachel erlaubt.

watson

Nala · 31. Juli 2008

Watson, leider nicht so ganz.

Aktuelle PO

Dort steht in den allgemeinen Bestimmungen (die für alle Prüfungsstufen BH, VPG1-3 gelten), das was Matze zitiert hat. (siehe Seite 11)

Auf Seite 22 allerdings steht zur "Leinenführigkeit" :

Zitat: ...hat der am tierschutzgerechten handelsüblichen Halsband Brustgeschirr angeleinte Hund... Zitat Ende.

Nun kommt es auf den Richter an, wie er die PO auslegt und welche Bestimmungen er wiederum gelten lassen will. Ich habe bei uns im Verband die Erfahrung gemacht, dass die VPG LR eher auf das Kettenhalsband bestehen, als die THS-Bewerter und die Agi- und OB LR, die ja auch BH´s abnehmen dürfen.

Da ich am Tag der Prüfung sicherlich nicht in der Lage bin, mit dem Richter zu diskutieren, laufen meine Hunde die BH mit Kette. Da man ja eh nicht einwirken darf, ist es auch egal. Und wie man den Hund dahin trainiert... tja da gibt es ja 1001 Möglichkeiten. Wenn man sonst auch nur mit wenig Impuls an der Leine arbeitet, ist es dem Hund sch....egal, welches HB er trägt

Edit: Ich denke, mit der nächsten Aktualisierung der PO wird dieser Wiederspruch wegfallen, da ja schon jetzt in LR-Kreisen diskutiert wird, wie man die PO jetzt nun auslegen soll. Wer sich dann allerdings durchsetzen wird, darüber kann man jetzt spekulieren

lynnie · 31. Juli 2008

Nala schrieb:
Watson, leider nicht so ganz.

Aktuelle PO

SV und VDH haben unterschiedliche PO. Die aktuelle PO des VDHs habe ich oben nämlich zitiert, nach der neben den handelsüblichen Halsbändern sogar Geschirre erlaubt sind. Beim VDH sind seit 2002 keine Kettenhalsbänder mehr vorgeschrieben.
Ist also die Frage, zu welchen Verband der Hundeplatz gehört, auf dem trainiert wird.

Nala · 31. Juli 2008

lynnie schrieb:
SV und VDH haben unterschiedliche PO. Die aktuelle PO des VDHs habe ich oben nämlich zitiert, nach der neben den handelsüblichen Halsbändern sogar Geschirre erlaubt sind. Beim VDH sind seit 2002 keine Kettenhalsbänder mehr vorgeschrieben.
Ist also die Frage, zu welchen Verband der Hundeplatz gehört, auf dem trainiert wird.

Nein, das ist falsch. Da der SV dem VDH angeschlossen ist, gilt die PO des VDH Hättest Du Dir die Mühe gemacht und mal auf den Link drauf geklickt, hättest Du bemerkt, dass dies die PO des VDH ist (edit: in der Fassung vom 01. Januar 2004, was meines Erachtens die aktuelle ist)

lynnie · 31. Juli 2008

Nala schrieb:
lynnie schrieb:

Hättest Du Dir die Mühe gemacht und mal auf den Link drauf geklickt, hättest Du bemerkt, dass dies die PO des VDH ist (edit: in der Fassung vom 01. Januar 2004, was meines Erachtens die aktuelle ist)

Zum Vergrößern anklicken....

Da muss ich mich entschuldigen. Ich hatte in dem Link "Schäferhunde" gelesen und gleich auf den SV getippt.
Wahrscheinlich liegt es an den Widersprüchlichkeiten, dass bei den Hundevereinen (zumindest hier in der Region) immer noch die von mir zitierte PO im Umlauf ist. (z.B.

hmm:
Das Ganze liest sich für mich fast wie ein Übertragungsfehler beim Niederschreiben der Prüfungsordnung. Es scheint fast so, dass im allgemeinen Teil vergessen wurde aufzuschreiben, dass bei der BH ausser Brustgeschirr auch alle anderen "normalen" Halsbänder sind. Sonst verstehe ich nicht, wieso man die Geschirre aufführt und die Halsbänder nicht.

Ich denke, dass man (vielleicht über den Verein) den Richter vorher fragen kann, wie seine Auslegung der PO aussieht. In der Regel weiß man ja auch schon im voraus, wie ein Richter "so drauf ist".
Das muss aber jeder selbst entscheiden.

Für meinen Hund macht es auf jeden Fall keinen Unterschied, welche Art von Halsband er trägt. Daher wäre es für uns auch kein Problem, von einem handelsüblichen HB für eine Prüfung zur Kette zu wechseln.
Im normalen Leben geht Don seit einigen Jahren immer am Geschirr und ist den Wechsel zwischen unterschiedlichen Geschirren bis hin zum Halsband für den Hundeplatz oder auch ganz ohne beim Sport gewohnt.

Nala · 31. Juli 2008

lynnie schrieb:
Da muss ich mich entschuldigen. Ich hatte in dem Link "Schäferhunde" gelesen und gleich auf den SV getippt. .

Kein Problem

Das Ganze liest sich für mich fast wie ein Übertragungsfehler beim Niederschreiben der Prüfungsordnung. Es scheint fast so, dass im allgemeinen Teil vergessen wurde aufzuschreiben, dass bei der BH ausser Brustgeschirr auch alle anderen "normalen" Halsbänder sind. Sonst verstehe ich nicht, wieso man die Geschirre aufführt und die Halsbänder nicht.

Jepp, so ähnlich wird es sicher passiert sein. Man hätte den Passus ja im Allg. Teil weglassen können und jeweils in den allg. Teil von BH und VPG schreiben können. Aber Fehler sind ja menschlich Da der Umstand ja mittlerweile in allen Verbänden, egal ob AZG oder dhv, mächtig diskutiert wird, wird es wohl in der nächsten Überarbeitung sicherlich eine Änderung zur einen oder anderen Richtung geben.

In der Regel weiß man ja auch schon im voraus, wie ein Richter "so drauf ist".

Ja, ich würde mich bei HF umhören, die schon oft Prüfungen gelaufen sind und den eingeteilten Richter kennen. Dann kann man vorher reagieren. Denn das letzte, was ICH machen würde: Am Tag der Prüfung mit dem Richter diskutieren....

Im normalen Leben geht Don seit einigen Jahren immer am Geschirr und ist den Wechsel zwischen unterschiedlichen Geschirren bis hin zum Halsband für den Hundeplatz oder auch ganz ohne beim Sport gewohnt.

Genauso halte ich es auch. Meine Hunde kennen sogar den Unterschied zwischen Camiro mit Bruststeg zur Nasenarbeit (Fährten, Trailen), Norweger zum Gassi mit SL oder Flexi und Halsband zum Arbeiten auf dem Platz bzw. zum anständig an der Leine gehen.

MatzeK9 · 31. Juli 2008

watson schrieb:
Matze,

Deine PO ist überholt

Heute sind alle Halsbänder, außer Stachel erlaubt.

watson

Ist die 2008er Version auf der HP vom SV. Dachte die wäre aktuell.
Wo hast Du denn die aktuelle her? (AUCHBRAUCH!!!!!)

Nala · 31. Juli 2008

MatzeK9 schrieb:
Ist die 2008er Version auf der HP vom SV. Dachte die wäre aktuell.
Wo hast Du denn die aktuelle her? (AUCHBRAUCH!!!!!)

Da steht zwar auf der SV-Seite, dass das die Fassung von 2008 ist, aber unter Gültigkeit steht: Sie tritt am 01.01.2004 in Kraft! Und auch da ist genau der gleiche Wiederspruch: Der von Dir zitierte Satz auf Seite 4 und der andere von mir zitierte auf Seite 17 unter "Leinenführigkeit".

Meines Wissens gibt es seit 2004 keine aktuelle PO mehr.

DoGie · 31. Juli 2008

Ich habe nichts gegen Kettenhalsbänder. Ich finde sie sogar sehr praktisch, da man sie so einstellen kann, dass der Hund wirklich nicht rausschlüpft.
Ich benutze sie selbst an meinen Hunden, außer am Dackel...

MatzeK9 · 1. August 2008

Mal wieder toll. Ich versuche mal jemanden telefonisch beim SV zu erreichen. Kann doch wohl nicht war sein. Mach mich hier zum Klops, weil die Penner alten Sch.. reinstellen. Sorry.

@DoGie: Kette is ja auch in Ordnung, nutze ich auch lieber. Meine Meute hat weniger Haarbruch und wenn man vernünftige nimmt, färben die auch nicht. So wie dieser Trixi Ramsch.

quini · 1. August 2008

Da ja grundsätzlich an "lockerer" Leine geführt werden soll, also die Leine durchhängt ...wo bitte ist da die "Verletzungsgefahr" für den Hund bei der Kette? In der BH darf man nicht am Halsband ziehen, da ist es dann einem Hund egal, ob Kette, Nylon oder sonst was
quini mit Kettenträgern

sunnysteeler

willemke

sabsi

wolfdancer

Dingo

MatzeK9

Dingo

lynnie

sunnysteeler

watson

KSG-Mutti™

Nala

lynnie

Nala

lynnie

Nala

MatzeK9

Nala

DoGie

KSG-Daggeltierbeauftragte™

MatzeK9

quini

Mutter Doberin™

Diese Themen könnten dich auch interessieren: