juhuuuu, der Alptraum hat ein Ende

Babylon · 2. Juli 2001

Hallo KSG`ler,

wie einige von Euch vielleicht wissen, hatte ich massive Probleme mit den Papieren meiner Hündin Macoa.
Ich habe nun 20 Monate darum gekämpt. Erst waren die Papiere angeblich garnicht beim Züchter angekommen, dann scherte sich der Züchter einen Dreck darum die Zweitschriften zu beantragen. Dann tat er es doch, schickte aber ein fehlendes Dokument nicht zum Hauptverein. Schließlich ging alles zum Rechtsamt und vor das Verbandsgericht. Dann tauchten die Papiere ganz plötzlich wieder auf und seit heute 9:00 Uhr halte ich diese Ahnentafel nun endlich in meinen Händen.
Endlich kann ich mich voll und ganz der Ausbildung, Ausstellung und Körung widmen. Und wenn alles klappt, wird bald mein erster Wurf das Licht der Welt erblicken.

Gruß Babylon, Macoa und Dag

Dobi · 2. Juli 2001

Gröööhl,
wozu brauchst Du Papiere von Deiner Hündin,wenn Du werfen willst.Oder hab ich da was nich gepeilt?,He he he *aufbodenrumwälz vor Lachen undaufschenkelklopf"

Wolfgang,Angela,Sabrina
Rambo+Gina

Marion · 2. Juli 2001

Hallo Babylon,

na dann viel Erfolg

Lieben Gruß

Marion und ihre 2 Höllenhunde Tau & Tiptoe

Beckersmom · 2. Juli 2001

Hallo Babylon,

was ist denn an so einer Ahnentafel so immens wichtig?
Daß man mehr Geld bekommt, wenn die DSH-Welpen Papiere haben? Sind sie besser mit Papieren?

Die erstklassigen Papiere meiner Hunde liegen irgendwo in einem Schrank und gammeln so still und leise vor sich hin

Und das, obwohl Becker auf Ausstellungen überaus erfolgreich war

Beckersmom

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Babylon · 2. Juli 2001

Tja, da sieht man mal wieder, wieviel Ahnung ihr von der Zucht habt. Ich werde nicht vermehren sondern züchten und dafür sind Papiere überaus wichtig. Kein Interesse an Wildwürfe.
Wenn Zucht, dann richtig oder garnicht. Aber mir war klar, daß es einigen nicht paßt, daß jemand reinrassig züchten möchte. Züchter sind bei euch ja nur Ausschußware.
Und mit Geld hat das nichts zu tun, wenn man reinrassig züchtet.
Ich glaube, daß es bei einigen nur der Neid ist. Wer einen dementsprechenden Hund besitzt, der sollte auch dafür sorgen, daß dieses Potenzial weitergegeben wird.
Das erhält den Rassestandard.
Es ist ja niemand gezwungen einen reinrassigen Hund zu kaufen. Aber es gibt aber genug Leute, die NUR einen reinrassigen Hund besitzen möchten. Ich zähle mich selber auch dazu. Irgendeine Promenadenmischung kommt mir nicht ins Haus. Und die Papiere ist nur eine Art Personalausweis, die eine Reinrassigkeit bestätigt.
So ist das eben bei den SV`lern und ich bin stolz ein SV`ler zu sein.

Gruß Babylon, Macoa und Dag

SandramitVienna · 2. Juli 2001

Hey Babylon,

Herzlichen Glückwunsch auch von uns! Das ist ja hammer hart, da hat der Macker sich ja echt Zeit gelassen.
Ich hoffe er hat ein ordentliches Echo dafür bekommen.
Na mal sehen, wird ja sicher in der nächsten SV Zeitung stehen.
Mom, wenn man viel Geld für einen Hund zahlt, hat man sehr wohl ein Recht darauf die dazu gehörigen Papiere zu bekommen ohne Ewigkeiten darauf warten und vom "Züchter" mit irgend welchen Lügen abgespeist zu werden. Schwarze Scharfe gibt es halt überall und denen gehört das Handwerk gelegt.

Ist doch jeden selber überlassen ob er Wert darauf liegt sie zu besitzen oder nicht, ich jedenfalls hätte auch darum gekämpft!

Toi Toi Babylon!

Gruß Sandra

ambulldog · 2. Juli 2001

hallo babylon !!

ich habe noch nie soviel ******* gelesen was können die hunde im tierheim dazu das sie keine papiere haben
gott sei dank dekt nicht jeder so wie du sonst könnten die ja alle mischlinge einschläfern da die ja keiner mehr haben will.

ach auch mein hund papiere die liegen irgentwo und verstauben mir ist das sowas von egal ob die mutter oder vater irgentwann mal was gewonnen haben.

und mein nächster hund ( möge dasy lange leben ) ist aus dem tierheim, da es genug arme hunde dort gibt die nur liebe und geborgenheit sich wünschen von mir bekommt kein züchter mehr geld.

so nun mußte ich auch mal dampf loslassen ich hoffe ich werde jetzt nicht gesteinigt aber so denke ich darüber bis dann nadine und ihr bulldog

Beckersmom · 2. Juli 2001

Hoho, Babylon,

ich will Dich ja nicht ärgern. Aber es gibt z.b. einige Leute die Bullterrier ohne Papiere züchten und DU wirst es nicht glauben: die Hunde sind im wesentlichen gesünder und belastbarer, als einer aus ner Schönheitszucht des VDH!!

Und auf dem Papier kann viel stehen! Ob alles wahr ist, ist ne andere Sache ....

Beckersmom

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Meike · 2. Juli 2001

Da werden sich aber die SV´ler freuen die alles dafür tun um den Ruf des SV´s besser werden zu lassen, für "UNSERE" Hunde kämpfen, und dann noch diese komischen Mischlinge erst.

Der Satz war ein Schlag ins Gesicht eines jeden vernünftigen SV´lers der sich für den Tierschutz einsetzt...

Wenn ich im SV wäre, würde ich mich für diese Aussage von dir schämen. Und wenn deine Aussage der Wahrheit entspricht bin ich froh keiner "von deinen" zu sein.

Lupo1 · 2. Juli 2001

Was soll diese Diskussion und das angekeife?? Wenn jemand für teures Geld einen Hund mit Papieren kauft, dann hat er das Recht diese Papiere zu bekommen. Wenn jemand anderes der Meinung ist er braucht sie nicht und er legt sie in Stubenschrank, ist das auch sein recht. Und wenn ein dritter der Meinung ist er würde sich nur einen Tierheimhund holen, bitteschön, auch das ist in Ordnung!
Aber das hier jemand, der sich freut endlich die Papiere seines Hundes zu haben, gleich so angemacht wird, das ist nicht in Ordnung!
Mom, ich weiß das es auch sehr gute Hunde ohne Papiere gibt, egal ob Bulli, Staff oder Mali, aber ebenso viele schlechte oder gute gibt es mit oder ohne paiere. Und das alle Papiere nix taugen weil sie eh nicht stimmen würden ist absolut unwahr. Nun stell dir mal vor, wir haben 4 Hunde, 3 mit, 1 ohne Papiere und ich wette keiner von Euch würde anhand des Verhaltens, Wesens oder sonstigem rausfinden können welcher denn nun besser ist oder nicht.

Sabine G · 2. Juli 2001

Nagut, zick' ich eben ein bißchen mit )

Wozu die Aufregung? Bei knapp 30.000 DSH-Welpen jährlich kommt's doch auf einen Wurf mehr oder weniger nun auch nicht mehr an. Schade nur, daß viele von ihnen im Tierheim landen, nachdem sie "verbraucht" (sportuntauglich) oder überflüssig (zu alt) geworden sind.

In den heutigen Zeiten Hunde einer Rasse zu "züchten", die eine derart hohe Population aufweist und häufig auf oben beschriebe Weise entsorgt wird, kann ich schwer nachvollziehen. Eigentlich gar nicht.
Die Frage nach Papieren stellt sich mir unter diesen Gesichtspunkten erst gar nicht.

Liebe Grüße

Sabine

...out of the dark - into the light, the brightness...

Meike · 2. Juli 2001

Mensch Lupo1,

es geht hier doch schon lange nicht mehr um die Papiere sondern um die eigenartige Meinung von einem SV´ler über "reines Blut", "Ausbildung erst mit Papieren" (versteh ich schon mal gar nicht), "Absprechung von der Ahnung über Zucht" (und Ordnung??), "Neid weil man keinen reinblütigen, supertollen Rassehund hat", und das "so ist das bei SV´lern und ich bin stolz einer zu sein"...

Was soll man dazu noch sagen? Wie war das noch mit der Tolleranz udn dem Kampf für ALLE Hunde? Die Anfeindungen von Vereinen untereinander, das Absprechen von Kompetenzen, das Züchten von Welpen, das Töten von ungewollten Hunden usw.

Darüber haben wir uns alle schon mal aufgeregt. Und nun das..

Was bilden sich manche Menschen eigentlich auf sich und ihre Hunde ein? (mal ganz allgemein gefragt). Wer bestimmt das Können oder Versagen meines Hundes? Wer die Schönheit und Intelligenz? Für mich kann so etwas nicht gemessen werden. Weder in Prüfungen oder Ausstellungen. Alles kann verschleiert werden oder übersehen werden, niemand hat das Recht über einen fremden Hund zu urteilen...

Könnte wieder eine lange Diskussion werden. Nun kenne ich dein Denken ja und bin wieder etwas schlauer.

Lieben Gruß
Meike mit Spike

ambulldog · 2. Juli 2001

hi lupo 1

ich will hier aufkeinen fall jemanden angreifen mich freut es auch das sie ihre papiere bekommen hat es ging mir nur um den satz MISCHLINGE KOMMEN MIR NICHT INS HAUS.

und diesen satz finde ich nicht in ordnung so, aber wie gesagt es denken gottsei dank nicht alle so.

und ich muß mom und sabine auch recht geben was sie geschrieben haben.

bis dann nadine und bulldog

Sera · 2. Juli 2001

Ja ja,die lieben Papiere.Na gut,ich auch noch

Meiner hat Papiere und was nützem mir diese???Rein gar nix,meiner Meinung nach.

Auch wenn ich meine,daß mir wieder ein Rotti ins Haus kommt,wird sich erst dann die Frage stellen ob mit Papiere oder ohne.
Und mir ist es ehrlich gesagt ******egal ob der nächste Papiere hat oder nicht.Die Chemie muß stimmen und der Charakter.Was nutzt mir der tollste Hund mit super Papieren,wenn er einen ****** Charakter hat.
So,nun könnt Ihr über mich lachen oder sonstewas,für mich hat jeder Hund Charakter.

Bis dann Sera und der Rest

quini · 2. Juli 2001

Hi, hi...........

jetzt gibts Rüffel für beide Seiten.
Babylon, es ist nicht korrekt, daß Du Mischlinge,als miderwertig hinstellst. Und das mit den Babys......na ich weiß nicht. Die Hündin hat erst BH und Du solltest sie erstmal erwachsen werden lassen, fertig ausbilden bevor Du überhaupt ans Züchten denkst. Klartext SCHH3,IPO 3 und Körung.Und nur noch mal zur Erinnerung " Zucht bedeutet die Rasse zu verbessern, nicht zu vermehren", und sei ehrlich, daß wird im SV auch bei vielen vernachlässigt. Der Kohle sei Dank. Denn die Verbindungen die ich in der SV Zeitschrift unter Anzeigen finde und auch im Deckblatt, sind zu 70% einfach nur Schrott und hirnlos.Und da schäm ich mich dann wieder..........

Und jetzt zu der anderen Seite. Ja, ihr habt recht, Tierheimhunde bzw Mischlinge sind genauso viel wert,ebenso Hunde ohne Papiere.Aber ich habe etwas gegen "Schwarzzüchter" die nur Kohle machen wollen.......und dann so nette Anzeigen wie: Welpen aus liebevoller Hobbyzucht abzugeben......" aufgeben.
Papiere sind nicht wichtig, um sie herumzuzeigen, sie sollten eigentlich so etwas wie eine
" Garantieurkunde " sein, sollen zeigen, hier wurden gute , wesenfeste und standardgerechte Hunde verpaart.
Und natürlich bin ich stolz, wenn in drei Generationen mein Zwingername auftaucht, zeigt es doch, ich habe gut geplant und gute Hunde gezüchtet.
Nur, bevor sich jemand aufregt..........züchten heißt nicht vermehren. Habe auch Hündinnen die wirklich gut sind SCHH 3 ect. die ich aber nie zur Zucht einsetzen würde, weil ich sie für nicht für zuchtgeeignet halte.

Fazit: beide Seiten sind wohl etwas über das Ziel hinausgeschossen.
quini

Babsy · 2. Juli 2001

Hallo Babylon,
erstmal Herzlichen Glückwunsch, Du wurdest für all deine Bemühungen belohnt.
Und was das andere an geht,gebe ich Lupu1 und quini Recht.
Wenn ich mich für eine Rasse entschieden habe, und auch weiß was ich damit machen will,ist es denke ich nicht egal,ob mit oder ohne Papiere.Denn wie quini schon sagte ich habe auch was gegen Schwarz-Züchter die einfach drauf los Züchten, und ihre Hunde zu Wurfmaschienen benutzen.Bevor ich mein DSH hatte, habe ich mir meinen Hund auch aus dem TH geholt, und gesagt er hat seinen Stammbaum bei mir im Garten ich brauche keine Papiere.Ihr solltet vieleicht mal überlegen,was es auf sich hat mit den Papieren es ist nicht nur alleine der Schein den man in den Händen hält.Ihr wißt doch Kontrolle ist besser als...
Gruß Babsy

Beckersmom · 2. Juli 2001

Hallo Quini,

hört sich ja gut an, was Du so schreibst, hätte ich nicht andere Erfahrungen machen müssen.

Mein erster Hund, ein weißer Bullterrier, kam von einem "TOP" VDH-Züchter, reine Champion-Verpaarung.
Das Resultat von dieser "durchdachten" Verpaarung war ein über 10 Jahre kranker Hund, verursacht durch eine nachweislich genetisch bedingte Immunschwäche. Hatte doch sein Vater (ein Ausstellungs-Champ mit sämtlichen Titeln) als Junghund Demodex. Dies war dem VDH sowie dem Zuchtverein bekannt

Ich weiß was jetzt kommt: es gibt eben solche und solche. Leider habe ich diese Erfahrungen auf Ausstellungen nicht machen dürfen. Dort wurden Hunde plaziert die am ganzen Körper Pusteln hatten, deren ehemals weißen Beine hellbraun waren, vor lauter Leckekzemen

Mit diesen Hunden wird weitergezüchtet!!!
Was nutzen mir also die besten Papiere, wenn ich einen kranken Welpen bekomme, weil man auf die Audiometrische Untersuchung bzw. Zahnfehlstellungen mehr Wert legt wie auf weitervererbbare Hauterkrankungen?

Ja, ich hab wieder einen VDH-Hund, aber das war ein dummer Zufall, es hätte auch durchaus einer ohne Papiere sein können. Und auf Ausstellungen war ich lediglich um zu zeigen, daß auch ein Hund von einem "Noname"Züchter absolut dem Standard entsprechen und außerdem gesund sein kann.

So, und nun laß ich es gut sein.

Beckersmom

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Alexis · 2. Juli 2001

...hmmm, aber 'reinrassig' ist ja auch nicht gleichbedeutend mit 'mit Papieren'.
Attila ist ein reinrassiger Boxer, aber Papiere hat er nicht.

Eine Bullihündin hatten wir mal, mit Papieren. Was da drinstand, ließ einem das Blut in den Adern gefrieren (Mom weiß wovon ich rede). Als Familienmitglied eignete sich die Hündin weniger, eher als Zerberus.
'Mit Papieren' ist also nicht gleichbedeutend mit 'gesunder wesensfester Hund'.

Ich habe Verständnis für beide Seiten. Mir sind Papiere nicht wichtig, sondern Charakter. In der besten aller möglichen Welten kann man bei guten Papieren von einem 'guten Hund' ausgehen. In dieser unserer Welt leider nicht.

Babylon, ich freu mich für dich, daß du endlich die gewünschten Dokumente hast.
Hoffentlich hast du Glück mit deinem ersten Wurf und findest für die Welpen gute Plätze!

Und das mit den Mischlingen, so denke ich mal, war von dir nicht so ernst gemeint, oder?

Alexis

-sic gorgiamus allo subjectatos nunc-

SandramitVienna · 2. Juli 2001

Au Backe, was ist denn hier los?
Zucht heißt verbessern, nicht vermehren. Alles andere ist einen Wurf machen und noch mehr Hunde in die Welt setzen. In dem Augenblick wo jemand wilde Würfe macht, vermehrt er, ohne Kontrolle wegen HD oder sonstige gesundheitliche Einschränkungen der Elterntiere. Was ist daran so verfänglich, mit einer Hündin züchten zu wollen? Es ist doch jeden selber überlassen, was er aus dem Tier macht! Ich für meinen Teil sehe zur Zeit allerdings auch keinen Sinn daran das so viele Würfe DSH gemacht werden, es kann sagen wer will, aber es geht bei den großen Züchtern nur noch darum, sich weiter nach oben zu puschen oder bei den kleinen, das endlich mal einer dabei ist der den Zwingernamen bekannt werden läßt, soll heißen: Es wird auf Halde gezüchtet, der Bedarf ist nämlich längst gesättigt!

Es ist aber jedem selber überlassen, ob er Würfe mit einem Hund macht oder nicht! Wenn dann aber bitte kontrolliert und unter Aufsicht, mit Auflagen usw. So wie Babylon es vor hat.

Das die Hunde erst einmal Prüfungen ablegen sollten bevor sie Welpen bringen, versteht sich für mich von selbst, dann aber bitteschön auch alles was möglich ist (VPG3 usw, wie bereits von Quini gepostet) denn nur wenn sie die alle haben, weiß ich dem Züchter liegt auch was an dem Zuchttier und das es nicht nur hopp hopp als Zuchtmaschine genutzt wird.

Wir haben nun einmal keine Pikinesen, die 2 mal nett im Kreis laufen müssen und nett ausschauen müssen, wir haben Gebrauchshunde, und die haben mit Prüfungen Ihr Wesen unter Beweis zu stellen und ihre Tauglichkeit ebenfalls, bevor sie zur Zucht zugelassen werden.

Nun macht mal alle halblang, freut Euch oder laßt es und schweigt oder bleibt zumindest sachlich.

Sandra

SandramitVienna · 2. Juli 2001

P.S: ich bin SV´ler und überzeugter DSH´ler aber ich mag Mischlinge genau wie den DSH und andere Rassen auch. Aber höchstens ein Mali oder ein Riesenschnauzer könnte mich der Rasse einmal untreu werden lassen.

Was ist daran so schlimm??? Jeder so wie er es meint, oder?

Sandra

Babylon

Dobi

Marion

Harry Hirsch™

Beckersmom

Sandschippchen-Verteilerin™

Babylon

SandramitVienna

ambulldog

Beckersmom

Sandschippchen-Verteilerin™

Meike

KSG-Panzergrenadier™

Lupo1

... wurde gelöscht.

Sabine G

... wurde gelöscht.

Meike

KSG-Panzergrenadier™

ambulldog

Sera

... wurde gelöscht.

quini

Mutter Doberin™

Babsy

Beckersmom

Sandschippchen-Verteilerin™

Alexis

KSG-Men Eater™

SandramitVienna

SandramitVienna

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