Dies ist eine optimierte Seitenansicht. Möchtest du alle Bilder sehen? Klicke hier.
Hallo Procten,
nee quatsch, bin doch nicht böse deswegen - danke, dass du dir die Mühe gemacht hast, etwas zu finden. Hoffe, du hast schön Kätzchen-heia-bubbu gemacht ... sry, ist OT - fands grad aber so putzig

Hallo lilao,
vielen Dank für die Links.

Hallo Wolf,
vorweg und wie schon erwähnt, ich finde Menschen toll, die sich aktiv für Sachen einsetzen - in diesem Fall die RL / Hundegesetz in Hamburg.

Um hier "mithalten" zu könne, sprich so gut als möglich den Durchblick zu behalten ...

1. Inwiefern würde es positive Auswirkung auf die RL in Hamburg haben, wenn der HTV wegen tierschutzwidrigen Handlungen / Verstoß gegen das Tierschutzgesetz / Verstoß gegen die Haltungsbestimmungen von Hunden verklagt werden würde?
- Ich sehe / begreife den Zusammenhang nicht wirklich.

2. Was hältst du von meinem "Vorschlag", der sog. "Etappenziele" ( Haltung der gelisteten Hunde würde in Hamburg wieder erlaubt sein / gelistete Hunde dürfen IN Hamburg AUS dem HTV vermittelt werden? )
Wäre es eine Option, diese durchzudenken und / oder sogar eine Überlegung wert, diese auch anzustreben?

3. DSH / Schutzhundeausbildung ... Gibt es nun wissenschaftliche o.ä. "Beweise", dass diese Rasse an sich, oder diese Rasse mit dieser Ausbildung eine "Gefahr der Öffentlichkeit" darstellt oder nicht?
Falls ja, würde ich es sehr begrüßen, endlich den entsprechenden Link dazu einzustellen und nicht weiter "durch die Blume" dies zu suggerieren.

4. Ich hätte bitte noch gerne ein Zitat von mir, indem ich versucht haben soll, dich als BEFÜRWORTER des Schutzhundesportes aussprechen zu MÜSSEN.

5. Dein Zitat aus Post #633:
"... Es sind viele Menschen der Auffassung ein im SChutzhundesport ausgebildeter Hund gehört nicht in die Hände von jedermann..." ZITATENDE.
Dazu möchte ich dir sagen:
Ich bin der Auffassung, dass nicht JEDERMAN überhaupt einen Hund halten sollte.
Dabei ist es vollkommen wurscht, ob es sich um einen Chi, eine Dogge oder einen HSH handelt.

Meine Frage, bekommt denn wirklich JEDERMANN, einen im Schutzhundesport ausgebildeten Hund?

Meine letzte Frage erstmal ... mit einer Bitte vorweg: Rede Tacheles, damit es auch zu MEINEM Hirn durchdringt ...
Was hat der Schutzhundesport an sich und der DSH speziell mit Abschaffung der RL zu tun?

Zu dem Gutachten ...
Danke, das du dich dazu geäußert hast.
Für mich sagt es allerdings ( "Schnellzusammenfassung" ) aus,
- dass es KEINE nachweisbaren Zusammenhänge SChutzhundesport / Übergriffe auf Menschen gibt.
- weist auf verschiedene Problematiken hin, welche bei FALSCHER Durchführung der Ausbildung entstehen KÖNNEN
- erklärt die Differenzierung zwischen DIENSTLICH geführten Hunden und im Sport geführten Hunden auf
... usw
 
und bei demos gegen die rasseliste noch weniger fremdrassige hundefreunde teilnehmen.

ich habe dein Zitat abgekürzt.
Hier liegt der 2. Punkt ( neben der "Ausweich-Rassen-Empfehlung" Dogo C. usw ... von Wolf ) meiner Bedenken.

Wäre es nicht eher erstrebenswert, was viele Menschen versuchen zu tun, ALLE Rassen / Mixe bzw alle Hunde /-Halter ins Boot zu holen, anstatt - und so kommt es einfach leider auch bei mir an - eine Rasse und / oder einen Hundesport an den Pranger zu stellen?!

Für mich pers., nicht nur das es nicht der richtige Weg ist, ist es der falsche Weg um "Mitstreiter" zu gewinnen.
 

Deine Fragen wurden in den Kommentaren hier schon mehrfach erörtert.

Des Weiteren:

Zum Schutzhundesport

Das entkräftet vielleicht gewisse Vorurteile:

@wolf2012
So weit bekannt, filmt ein Fernsehteam seit längerem die Gebrauchshundeausbildung auf
Hundeplätzen und bei einigen die Ausbildung nach dem offiziellen Teil auf öffentlichen Gelände, mit versteckter Camera.
Die Ergebnisse dürften für Aufklärung sorgen.

Zitat @lilalo
Natürlich wirst du uns diese Ergebnisse präsentieren , wenn du Zeit hast oder ?

Zitat @ Wolf2012
Genau, aber vorher könnt ihr diese Ergebnisse sicherlich schon im Fernsehen verfolgen.
__________________

Es wäre doch eine Möglichkeit, auch um ggf. Vorurteile abzubauen,
wenn die im Schutzhundesport ausgebildeten Hunde einen Wesenstest
absolvieren würden.Was spricht dagegen?
 
Wolf prangert nicht generell den Hundesport an oder fordert die Listung anderer Rassen. Er hat hier mehrfach differenziert erklärt, dass nicht alle Hundesportler dem hier aufgezeigten "Klientel" angehören. Genauso hat er erklärt, dass er nicht die Absicht hat, andere Hunde auf die Liste zu bringen, sondern er Rasselisten generell ablehnt.

Er stellt hier extreme Beispiele zur Diskussion, die es zweifelsfrei gibt. Genauso wie es diese unter den Listenhundhaltern gibt.

Er scheint wohl darauf aufmerksam machen zu wollen, dass er es ungerecht findet, wenn bestimmte Rassen wegen ihrer angeblichen Gefährlichkeit gelistet werden und das Argument dabei immer ist, dass diese Hunde durch ihre Halter zur Gefahr werden und deshalb eingeschränkt werden müssen... im gleichen Atemzug aber genauso real existierende Probleme mit anderen Rassen und speziell "Schutzhunderassen" nicht beachtet werden.

Ich persönlich finde das auch irritierend und ungerecht, was im Umkehrschluss nicht bedeutet, dass man sich die Listung zusätzlicher Rassen wünscht, sondern erwartet, dass Listenhunde genauso wenig auf der Liste erscheinen.
 
Das hier veröffentlichte Gutachten zeigt
auf eine unaufgeregte Weise, die Problematik von dem Schutzhundesport auf.

... die offensichtlich nicht Deiner Deutung der Auswirkungen von Hundesport entspricht.


Wer will das schon. Ich finde die Implizierung, dass dies die Norm-Klientel auf einem Hundeplatz ist, relativ unverschaemt. Ich selbst bin kein Hundesportler, war aber auf vielen Plaetzen um dort Arbeit anzuschauen. Dumpfbacken gibt's dort natuerlich auch, aber der Sport ist schon lange einem kontinuierlichen Wandel unterzogen.

Auf Tournierebene wirst Du mit einem Hund, der Meideverhalten aufgrund falscher Trainingsmethoden zeigt, nichts mehr reissen koennen.

Und passend zu dem Zitat aus meinem letzten Beitrag: Was ein TV-Team mit versteckter Kamera beobachtet, darauf gebe ich seit 2000 keinen Pfifferling mehr. RTL/SAT1/Pro7- und mittlerweile auch oeffentlich rechtliches Skandal-TV hat schon vor vielen Jahren von der Aufklaerung zur Skandalisierung gewechselt.

Zeig' mir 'ne Doktorarbeit einer Tierhochschule, dann koennen wir reden.

Wolf2012 schrieb:
Kurz um, es sind viele Menschen der Auffassung ein im Schutzhundesport ausgebildeter Hund gehört nicht in die Hände von jedermann.

Na logisch, dass ein gezuechteter Leistungssportler nicht in die Haende von Familie Mueller, die einen Wauwau als Freund fuer ihre 2 Kinder will, und die 2x am Tag gemuetlich Gassi gehen wollen, gehoert.

Das hat aber nichts damit zu tun, dass der Hund instabil ist, sondern damit, dass die Familie andere Interessen hat, als der Hund Beduerfnisse.

Der Gesetzgeber unterscheidet ganz klar zwischen Hundesport und "einer Ausbildung zum Nachteil des Menschen", wie sie im Personenschutz praktiziert wird. Und auch da muss man nochmal unterscheiden zwischen dem, was bei Profis gemacht wird, und dem, was Tuersteher-Ede sich von einem Hinterhofausbilder am Hund vermasseln laesst.

Aber mal eine Sache, die mir hier und in vielen anderen Aktionen die um die Abschaffung der Listen kreiseln. Ich habe da speziell die unsaeglichen Aktionen Von "David's Revenge" in Erinnerung.

So lange mit der Abschaffung von Rasselisten immer wieder auch Kollateralschaden in anderen Bereichen gefordert wird, so lange wird man die Hundeleute nicht gemeinsam aktivieren koennen.

Eine Rasseliste ist ein anderes Thema als Hundesport.
Eine Rasseliste ist ebenfalls ein anderes Thema als ein Hundefuehrerschein/Sachkundenachweis.
Eine Rasseliste ist ebenfalls ein anderes Thema als die Diskussion um Ausbildungsmethoden.

Guenther Blochs Loesung fuer die Rasselisten ist ganz einfach und kommt voellig ohne den ganzen Ballast aus: "Hundegesetz fuer Deutschland: Jeder Halter haftet fuer seinen Hund".

Punkt.

Und um all die anderen Themen kann man sich dann schoen in anderen Aktionen kuemmern.

Die Vermischung von Themen, bei denen jeder seine eigene Ideologie mit bringt, die ist das Problem, warum sich die Hundeleute niemals einig werden.
 

Wo war den die Solidarität mit den Listenhundehaltern die ganzen Jahre, von den
Vereinen und Organisatonen nicht gelisteter Rassem?

Vor kurzen als die Hunde von Frau Heske barbarisch abgeschlachtet worden sind,
wo war da die Solidarität?

Ganz im Gegenteil, sie wurde verleugnet, diskriminiert und aus
einem Verein rausgeschmissen, das zur Solidarität mit Listenhundhaltern.

Versucht hier nicht immer was schön zu reden.


Zum Schutzhundesport

Das entkräftet vielleicht gewisse Vorurteile:

@wolf2012
So weit bekannt, filmt ein Fernsehteam seit längerem die Gebrauchshundeausbildung auf
Hundeplätzen und bei einigen die Ausbildung nach dem offiziellen Teil auf öffentlichen Gelände, mit versteckter Camera.
Die Ergebnisse dürften für Aufklärung sorgen.

Zitat @lilalo
Natürlich wirst du uns diese Ergebnisse präsentieren , wenn du Zeit hast oder ?

Zitat @ Wolf2012
Genau, aber vorher könnt ihr diese Ergebnisse sicherlich schon im Fernsehen verfolgen.
__________________

Es wäre doch eine Möglichkeit, auch um ggf. Vorurteile abzubauen,
wenn die im Schutzhundesport ausgebildeten Hunde einen Wesenstest
absolvieren würden.Was spricht dagegen?
 

Du hast meinen Beitrag nicht wirklich sorgfaeltig gelesen, oder?

Und zur Solidaritaet habe ich mich ueberhaupt nicht geaeussert, daher auch nichts schoen geredet.
 
Antworten auf diese Frage, sind leider bisher ausgeblieben,
aber bitte kein unsachlichen sinnlosen Statements, die nicht auf
die Fage eingehen.

Es wäre doch eine Möglichkeit, auch um ggf. Vorurteile abzubauen,
wenn die im Schutzhundesport ausgebildeten Hunde einen Wesenstest
absolvieren würden.Was spricht dagegen?



@wolf2012
So weit bekannt, filmt ein Fernsehteam seit längerem die Gebrauchshundeausbildung auf
Hundeplätzen und bei einigen die Ausbildung nach dem offiziellen Teil auf öffentlichen Gelände, mit versteckter Camera.
Die Ergebnisse dürften für Aufklärung sorgen.

Zitat @lilalo
Natürlich wirst du uns diese Ergebnisse präsentieren , wenn du Zeit hast oder ?

Zitat @ Wolf2012
Genau, aber vorher könnt ihr diese Ergebnisse sicherlich schon im Fernsehen verfolgen.
 
Antworten auf diese Frage, sind leider bisher ausgeblieben,
aber bitte kein unsachlichen sinnlosen Statements, die nicht auf
die Fage eingehen.
Da machen wir es mal genau so wie DU. Wir gehen nicht wirklich auf Fragen ein und posten weitgehend sinnfreies und vor Vorurteilen triefenden Mist.
 


lass mich mal schon raus aus deiner Propaganda ...

Ironie an .........

Zitat @lilalo
Natürlich wirst du uns diese Ergebnisse präsentieren , wenn du Zeit hast oder ?


Ironie aus .

 
Procten, du verwechselst das mit deinen Beiträgen. Du weiß schon, das sind die, die nur zum Fremdschämen taugen. Was im Übrigen eine recht verbreitet Meinung ist.
 
Eine scheinbar heikle Frage!

 
Procten, du verwechselst das mit deinen Beiträgen. Du weiß schon, das sind die, die nur zum Fremdschämen taugen. Was im Übrigen eine recht verbreitet Meinung ist.

der war aber schwach gekontert dabei hatte ich mich schon auf etwas kreatives gefreut

komm, versuchs noch mal :knuddel:
 
... total heikel
Ich schlage vor, wir fangen mit dem hier an:



Wenn der Hund durchfällt, dürfen alle anderen nach Hause gehen und Du unterschreibst eine freiwillige Selbstverpflichtung, diese Website nicht mehr zuzuspammen.
 


Dagegen spricht, dass ein pauschaler Wesenstest egal ob fuer Listies oder fuer Sporthunde oder fuer eine an einer Schnur gezogene Tigerente humbug ist, ausgrenzt, die Unschuldsvermutung aushebelt, und, und, und.

Was soll der Bloedsinn?!? Du willst die Listen weg haben, und die Verhaltenstests lassen?
 
Eine scheinbar heikle Frage!



Aber solange Du ein Konstrukt nach dem anderen hier einfließen läßt, Deine zitierten Antworten sich endlos wiederholen und wir tatsächlich viele Deiner Fragen bereits beantworteten und Du zudem noch beleidigt wirst (ich erinnere nur an die Blockwarte und die besoffenen Hundeführer), wirst Du hier kaum noch willige Diskussionspartner geschweige denn Mitstreiter finden.

Selbst versaut, würde ich sagen und das auf Kosten der Hunde und deren Haltern

watson
 

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

Stimmt .... und als Rechtsstaat sehe ich Deutschland schon seit 2000 nicht mehr - und das obwohl ich aus ner braven gutbürgerlichen Familie stamme :rolleyes:
Antworten
5
Aufrufe
1K
Hamburger Hundegesetz 2 Der Hamburger Senat deutscht Statistiken und ignoriert das Bundesverfassungsgericht. Von Burkhard Bernheim Die von dem Hamburger Senat vorgelegten Beißstatistiken entsprechen nicht den Tatsachen. Nachdem ... Du musst registriert sein, um diesen Inhalt sehen...
Antworten
0
Aufrufe
1K
Momo-Tanja
J
Na endlich:) Soll die Senkung des Steuersatzes auf Normalniveau nur für wesensgeprüfte Hunde aus dem Hamburger Tierschutzverein oder generell für "widerlegbar gefährliche" Hunde gelten? Auf offiziell frei gegebene Auslaufmöglichkeiten für Hunde und Halter mit Hundeführerschein in den...
Antworten
14
Aufrufe
1K
(openPR) - Verden, 12. Juli 2007 - Die gute Nachricht vorweg: Für die Mehrzahl der Hamburger ist ein Leben ohne Hund undenkbar. Quelle und kompletter Text: Du musst registriert sein, um diesen Inhalt sehen zu können. Bis denne, eure Klopfer :D
Antworten
0
Aufrufe
645
Klopfer
Hundegesetz führt zum Bußgeld-Wirrwarr Ärger Behörde hat keinen einheitlichen Strafenkatalog vorgelegt - Bezirke entscheiden selbst. Wer seinen Hund nicht anleint, zahlt in Eimsbüttel 50 Euro, in Mitte die Hälfte - und in Altona vielleicht gar nichts. SPD spricht von "Chaos". Von Ulrich...
Antworten
2
Aufrufe
636
Consultani
C
Für die Nutzung dieser Website sind Cookies erforderlich. Du musst diese akzeptieren, um die Website weiter nutzen zu können. Erfahre mehr…