Hamburger Hundegesetz Hunde in Hamburg

Un noch eine Frage; sollen nur die üblichen verdächtigen der ipo gebrauchshunderassen zum wesenstest oder auch z.b hundesportler die einen ipo amstaff, pitbull, ambulli, alano,cane corso oder bullmastiff führen?
 
Wieder einmal ein thread im desolatem Zustand. Alle ziehen an einem Strang ,nur eben in verschiedenen Richtungen.
Die unvermeidlichen Nebenpalaver sind nicht sehr zielgerichtet.

Zur Rassenliste ist festzustellen
1) die Wissenschaft spricht sich begründet gegen Rassenlisten aus.
2) alle Fachverbände die mit der Thematik vertraut sind sprechen sich gegen Rasselisten aus

Als Anlage die Statistik Hamburg 2008-2011 (diente als Begründung für die Handlungsweise) und von der

Deutsche Juristische Gesellschaft für Tierschutzrecht (DJGT) e. V. eine

Stellungnahme zu dem Gesetzentwurf der Fraktion der SPD für ein Hessisches
Gesetz über das Halten und Führen von Hunden (Hessisches Hundegesetz) -
Drucksache 18/5107
Zitatanfang:
Im Einzelnen:
I.
Die Abschaffung der in § 2 Absatz 1 der Gefahrenabwehrverordnung über das Halten und Führen von Hunden (HundeVO) enthaltenen Rasseliste ist (auch) aus
verfassungsrechtlichen Gründen geboten.Zitatende

unter Punklt 2 ist weiter angeführt

2.
Zitatanfang
Sollte sich bei der Beobachtung und Überprüfung des Beißverhaltens von Hunden
ergeben, dass Hunde anderer als der in dieser Vorschrift gelisteten
Rassen im Verhältnis zu ihrer Population bei Beißvorfällen vergleichbar
häufig auffällig sind wie Hunde, auf die 2 Absatz 1 Satz 1
Hundeverbringungs- und -einfuhrbeschränkungsgesetz bisher
beschränkt ist, könnte die angegriffene Regelung in ihrer gegenwärtigen
Fassung nicht länger aufrechterhalten werden. Sie wäre vielmehr
aufzuheben oder auf bisher nicht erfasste Rassen zu erstrecken"Zitatende

Nun kann sich jeder aus den Daten eine Meinung bilden und diese sachlich begründen.Wobei es sich empfielt die Stellungnahme vollständig zur Kenntnis zu nehmen.

Vielleicht kommt man wieder zum Kern des Pudels.

Das mal zu Hessen!
 
Un noch eine Frage; sollen nur die üblichen verdächtigen der ipo gebrauchshunderassen zum wesenstest oder auch z.b hundesportler die einen ipo amstaff, pitbull, ambulli, alano,cane corso oder bullmastiff führen?

@wolf2012
würdest du bitte meine o.g. frage beantworten.
 
Wolf2012 schrieb:
Der große Unterschied wird sein, dass die Klagen auf diese Argumentation und dieser Vorgehensweise aufbauen werden, weil es mittlerweile genügend Vorlagen dafür gibt.

Aber die Argumentation ist doch mindestens so alt wie die beschissenen Rasselisten.

Ich verstehe nicht so recht, warum ihr meint, das Rad in Sachen Argumentation neu erfunden zu haben und andere, die sich doch auch für die Hunde einsetzen, attackieren zu müssen.

Der rotti steht in Hessen immer noch auf der Liste und der adrk hat mit ähnlichen. ,,Mitteln,, versucht ihn da wieder runterzukommen. Und adrk ist nicht gerade ein kleiner Verein!
Aber die handvoll sokastreiter, wird's schon richten:lol:
So oder so.

@dogmaster , warum immer so destruktiv?
siehe Hessen.
Vielleicht hat sich in Hessen auch genau wg. den Mitteln des ADRK, was bewegt.
 
Aber die Argumentation ist doch mindestens so alt wie die beschissenen Rasselisten.

Ich verstehe nicht so recht, warum ihr meint, das Rad in Sachen Argumentation neu erfunden zu haben und andere, die sich doch auch für die Hunde einsetzen, attackieren zu müssen.

Der rotti steht in Hessen immer noch auf der Liste und der adrk hat mit ähnlichen. ,,Mitteln,, versucht ihn da wieder runterzukommen. Und adrk ist nicht gerade ein kleiner Verein!
Aber die handvoll sokastreiter, wird's schon richten:lol:
So oder so.

@dogmaster , warum immer so destruktiv?
siehe Hessen.
Vielleicht hat sich in Hessen auch genau wg. den Mitteln des ADRK, was bewegt.

was hat sich denn genau bewegt:verwirrt: außer den etagenbriefträgern im hessichen landtag!

und beantworte doch endlich mal meine frage bzgl. dem WT für ipo hunde!
 
Un noch eine Frage; sollen nur die üblichen verdächtigen der ipo gebrauchshunderassen zum wesenstest oder auch z.b hundesportler die einen ipo amstaff, pitbull, ambulli, alano,cane corso oder bullmastiff führen?

@wolf2012
würdest du bitte meine o.g. frage beantworten.

...lieber die üblichen verdächtigen der ipo gebrauchshunderassen,
dass wolltest du doch hören.

das wollte ich nicht hören, war mir aber von anfang an klar:unsicher:
das was ihr hier wollt bzw. versucht zu wollen, haben in den vergangenen 12 jahren schon andere mit ähnlichen bzw. gleichen mitteln versucht. glücklicherweise hat das so NICHT funktioniert.
 
Mal wieder die unbeliebten Fakten zum Thema

Hamburg
Angemeldete Hunde zu Beißvorfällen im Zeitraum 2008-2011

American Bulldog..........................................................15,66%
American Pit Bull Terrier................................................22,22%
American Staffordshire Terrier........................................6,45%
Bernhardiner..................................................................9,38%
Bluthund.......................................................................11,11%
Bullmastiff....................................................................10,00%
Deutsch Drahthaar..........................................................6,85%
Dobermann....................................................................6,89%
Europäischer Schlittenhund.............................................25,00%
Jakutischer Laika............................................................50,00%
Kangal..........................................................................14,81%
Kaukasischer Owtscharka...............................................20,00%
Mastino Napoletano-Mischling........................................100,00%
Norwegischer Elchhund schwarz.....................................100,00%
Ogar Polski....................................................................11,11%
Pastor Garafiano..............................................................6,90%
Perro de Ganado Majorero................................................7,41%
Rottweiler.......................................................................8,31%

Sehe ich jetzt den gelisteten American Staffordshire Terrier mit
6,45% und lege den undefinierten Begriff "vergleichbar häufig auffällig"
mit einer ca. 1%igen Toleranz nach unten aus ,dann fallen

Deutsch Langhaar............................................................5,41%
Deutscher Schäferhund....................................................5,47%
Dogo Argentino................................................................6,25%
Landseer.........................................................................6,06%
Weimaraner....................................................................5,38%
Whippet..........................................................................6,12%

zusätzlich noch in die Kategorie.

Es wäre dann erforderlich entweder diese Hunde auch zu listen,oder
die Listen aufzuheben.
So jedenfalls verstehe ich das Urteil des Verfassungsgerichtes.

Die Anzahl der Beißvorfälle
mit 228 im Jahr2008
mit 249 im Jahr2009
mit 270 im Jahr 2010
und 260 im Jahr 2011
also mit einer Steigerung in der Spitze von fast 20% sieht nicht nach
einer erfolgreichen Politik aus.
 
der statistik ist mal gut: kauft nie ein schwarzen norwegischen elchund: 100 pro das die beissen.

ich kriege ja augenkrebs in diesem fred, und kopfweh.
 
natürlich wäre die Abschaffung der Rasselisten sinnvoll .. darüber braucht man wohl auch nicht zu streiten hier.

jedoch wird wohl auch jedem Halter eines - nicht Schoßhündchens - nicht entgangen sein , daß die nichthundehaltenden Mitmenschen einem insgesamt ängstlicher , skeptischer , unsicherer bis unfreundlicher entgegentreten.

Das Problem beschränkt sich längst nicht mehr auf Listenhunde .

Und wenn man so in seinem Umfeld manche Hundehalter beobachtet , dann weiß man auch warum das so ist ..

Ich wäre im Gegenzug der Abschaffung der Rasselisten bereit mit meinem Hund ( Labbi-mix ) eine Sachkundeprüfung + Wesenstest abzulegen , wenn bundeseinheitlich nach moderaten Regeln geprüft wird - Wesenstest und Sachkunde bezahlbar sind max. 100€ - mein Hund weder erhöhte Steuer noch Versicherung kostet und es jederzeit möglich ist einen nicht bestandenen Wesenstest zu wiederholen.

Ich sehe hier auch die Halter anderer Rassen in der Verantwortung - es kann nicht sein , daß man bestimmte Rassen in der Sündenbockfunktion belässt , damit man selbst nicht Opfer dieser unsinnigen Politik wird .
 
@wolf

deinen Tipp , daß sich trotzige Soka-Halter nun optisch ähnliche Ausweichrassen zulegen sollen finde ich mehr als lächerlich :lol:
 
Wenn ich mir die Statistik so ansehe ... Wie peinlich ist dann das Argument vom DSH als Beißer Nr.1 ? :eg: :lol:
Und es wird noch peinlicher:
Sehe ich jetzt den gelisteten American Staffordshire Terrier mit
6,45% und lege den undefinierten Begriff "vergleichbar häufig auffällig"
mit einer ca. 1%igen Toleranz nach unten aus ,dann fallen

...
Deutscher Schäferhund....................................... .............5,47%
....
zusätzlich noch in die Kategorie.
Damit der DSH argumentativ zumindest noch in die Kategorie rutscht muß man die Quote nach unten korrigieren. :respekt: :gerissen:
Wenn die Soka solche Fürsprecher haben brauchen sie gar keine Feinde, da reicht schon das Argument "Die eigentliche Gefahr ist das obere Ende der Leine.". Denn nichts ist gefährlicher als Dummheit! :shit:
 
@wolf

deinen Tipp , daß sich trotzige Soka-Halter nun optisch ähnliche Ausweichrassen zulegen sollen finde ich mehr als lächerlich :lol:
Dann sind sie ja keine Sokahalter mehr und haben keinen Grund zu jammern und Verschwörungstheorien gegen den SV, DSH, VPG, ... aufzustellen. Wie soll das denn funktionieren? :gruebel:
 
Aber die handvoll sokastreiter, wird's schon richten:lol:
So oder so.

Wenn die alle so drauf sind wie Wolf2012,tun mir die Sokas nur leid.Dann wird die Liste wohl nie fallen. :unsicher:

hauptsache ist doch, dass nicht noch mehr hunde auf den listen landen.






Klar,dass nicht noch mehr hunde auf den listen landen sollen Die Hauptsache ist aber
das die Rasselisten ganz verschwinden, wie in Niedersachsen.
 
Hamburg
Angemeldete Hunde zu Beißvorfällen im Zeitraum 2008-2011

American Bulldog..........................................................15,66%
American Pit Bull Terrier................................................22,22%
American Staffordshire Terrier........................................6,45%
Bernhardiner..................................................................9,38%
Bluthund.......................................................................11,11%
Bullmastiff....................................................................10,00%
Deutsch Drahthaar..........................................................6,85%
Dobermann....................................................................6,89%
Europäischer Schlittenhund.............................................25,00%
Jakutischer Laika............................................................50,00%
Kangal..........................................................................14,81%
Kaukasischer Owtscharka...............................................20,00%
Mastino Napoletano-Mischling........................................100,00%
Norwegischer Elchhund schwarz.....................................100,00%
Ogar Polski....................................................................11,11%
Pastor Garafiano..............................................................6,90%
Perro de Ganado Majorero................................................7,41%
Rottweiler.......................................................................8,31%

Sehe ich jetzt den gelisteten American Staffordshire Terrier mit
6,45% und lege den undefinierten Begriff "vergleichbar häufig auffällig"
mit einer ca. 1%igen Toleranz nach unten aus ,dann fallen

Deutsch Langhaar............................................................5,41%
Deutscher Schäferhund....................................................5,47%
Dogo Argentino................................................................6,25%
Landseer.........................................................................6,06%
Weimaraner....................................................................5,38%
Whippet..........................................................................6,12%

zusätzlich noch in die Kategorie.

Es wäre dann erforderlich entweder diese Hunde auch zu listen,oder
die Listen aufzuheben.
So jedenfalls verstehe ich das Urteil des Verfassungsgerichtes.

Die Anzahl der Beißvorfälle
mit 228 im Jahr2008
mit 249 im Jahr2009
mit 270 im Jahr 2010
und 260 im Jahr 2011
also mit einer Steigerung in der Spitze von fast 20% sieht nicht nach
einer erfolgreichen Politik aus.

Du hast die Bullterrier vergessen, die alle noch ohne Maulkorb geführtwerden durften.
Die Anzahl der Beißvorfälle
0,00%
 
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