A61 umgekippter Laster mit Welpen | Seite 34

Katzenschutz · 14. März 2012

@Jackie

Wie wäre es, wenn Du die noch offenen Fragen beantwortest, die Du offenbar überlesen hast, unmittelbar bevor Du dann vollmundig angekündigt hattest, gar nichts mehr schreiben zu wollen - was ja offenbar inzwischen wieder hinfällig ist...

Damit Du es einfacher findest : #496

@Jackie

Interessehalber - arbeitest Du zur Zeit aktiv in einem TSV / TH ehrenamtlich mit ? Falls ja, was genau ist Deine Aktivität ?

Und vermittelst Du Hunde / Katzen von einem TSV / TH ?

Im Übrigen möchte ich Dich auffordern, Unterstellungen mir gegenüber künftig zu unterlassen wie z.B. die, ich würde Käfigeier kaufen.

Auch wäre es schön, wenn Du mal ansatzweise beim Thema bleiben würdest.

Es heisst "A61 umgekippter Laster mit Welpen" und um diese geht es in diesem Thema. Es geht weder um Käfigeier noch um Deine persönlichen Befindlichkeiten.

MaHeDo · 14. März 2012

Midivi schrieb:
Des weiteren sind fast alle Tiere krank - sehr krank, so krank das auch wir nun gestern auch 2 verloren haben.
Andere Tierheime haben noch größere Verluste.

Ich persönlich finde es sehr traurig, dass solche Informationen in den ganzen Streitereien völlig untergehen. Hast du einen groben Überblick, wieviele Tiere inzwischen insgesamt schon verstorben sind?

Was soll's, nicht wahr?? - so ein bißchen Verlust ist ja immer..... *AchtungIronie*

Leider habe ich nicht mehr alle Berichte aus dem Verfahren gegen H.W. aus D. gefunden. In einem wurde genau das zitiert, dass der Händler einen gewissen Prozentsatz kranker und toter Hunde als normal bezeichnete, was man als Händler einkalkulieren müsste. Muss mal schaun, ob ich über den TSV noch an die Berichte komme, die vielleicht doch zu schnell in Vergessenheit geraten sind.

siwash · 14. März 2012

mahedo
was soll das bringen?
jeder händler, also jeder gewerbliche wird ,wenn er ehrlich ist, einen gewissen %satz als verlust einkalkulieren.
das muss ja , wenn der tschützer ehrlich ist, noch nicht mal böswillig, abfällig gemeint sein etc.
denn es hat rein was mit der masse, der zahl zu tun.
je jöher die anzahl der tiere ist, desto logischer ist auch ein gew %satz verlust.
das hat erst mal...........nix mit dem händler und seinem umgang zu tun.
tiere sind, werden krank, sind genetisch oder geburtstecchnisch im hintertreffen etc.
also, je mehr tiere einem durch die han dgehen, desto mehr "verlust" wird man auch verzeichnen müssen, ob man will oder nicht.

daß dieser schwund bei falscher haltung,umgang etc sich signifikant erhöht, ist klar und eine ganz andere sache.
gr

Jackie · 14. März 2012

@Midivi, um Dir mal ein bisschen Licht in Deine Spinnerei zu bringen, bitte schön, DAS habe ich geschrieben:

Beitrag 212, Seite 15:

Jackie schrieb:
Haustiere sind nun mal ein Geschäft und irgendwie müssen sie ja von A nach B gelangen. Eine Schande wirklich, dass Leute sowas mit Ihrem Kauf unterstützen. Ist aber in Wirklichkeit auch irgendwie dasselbe, wie das, was den Tieren passiert, die auf dem Teller landen.

Wenn die Listie-Welpen nun in Deutschland bleiben müssten, ist es für sie ja nun auch nicht unbedingt von Vorteil. Man kann nur hoffen, dass alle Welpen sich von den Strapazen gut erholen und ein bald schönes Zuhause bekommen, egal ob in Deutschland oder in einem anderen Land.

post212

Jackie · 14. März 2012

allmydogs schrieb:
Was ändern Kontrollen an der Gesamtsituation des LEGALEN Hundehandels?

Zum Vergrößern anklicken....

Kontrollen sind ein TEIL der Maßnahmen. Von der Änderung der Gesamtsituation habe ich jedenfalls nie geschrieben.

Eben deswegen habe ich ja nachgefragt. Nichtsdestotrotz sind Kontrollen eine gute Sache, zumal es ja auch noch genügend illegale Welpentransporte gibt.

Petitionen sind eine prima Sache. Sie kursieren überall, man verliert teils den Überblick.
Eine Unterschrift irgendwo drunter setzen... klar, das kann man machen. Ist ja ganz einfach. Scheint so etwas wie ein Allheil- und Wundermittel zu sein...

Ich hatte übrigens nur gefragt, ob es eine entsprechende Petition gibt.

Und je mehr solche Transporte auffliegen, das Elend dieser Welpen offenbar wird, das Ganze durch die Medien geht... desto größer die Chance, daß selbst der Hirnloseste irgendwann vom Kauf solcher Welpen absieht.

In dem Sinne sind die verstorbenen Welpen wenigstens nicht für umsonst gestorben. SOWAS greift die Presse auf und rüttelt vllt doch den einen oder anderen potentiellen Käufer wach. Andererseits - bei Pelzträgern, Kosmetik getestet mit Tierversuchen, Käfigeier, Masttierfleisch-, Froschschenkel- usw. käufern, hat das Aufzeigen des unendlichen Leids ja auch nicht geholfen. Vielleicht sind wir ja alle miteinander nur furchtbar naiv?

MaHeDo · 14. März 2012

siwash schrieb:
mahedo
was soll das bringen?
jeder händler, also jeder gewerbliche wird ,wenn er ehrlich ist, einen gewissen %satz als verlust einkalkulieren.

Das soll bringen, dass den Käufern noch mehr als bisher bewusst gemacht wird, wem sie aufsitzen, wenn sie ihre Hunde (Lebewesen) aus solchen Quellen erwerben, die die eben nur als reine Massenware betrachten.

Desweiteren erkranken und versterben die Hunde, die man bis zum Verkauf ja auch mal fitspritzen kann, nicht nur beim Transport oder noch beim Händler, sondern etlichen Kunden erkranken und versterben die Tiere doch erst nach dem Verkauf. Auch in diesem hier diskutierten Fall hatten die meisten zunächst "nur" Durchfall, verstorben sind jetzt einige erst viel später.

Allerdings gibt ein relativ neues Urteil Hoffnung, dass sich der Verkauf dieser Welpen schon recht bald auch für den Händler nicht mehr rechnen könnte. Es müssten nun nur möglichst viele weitere Kunden klagen, wenn sie schon an einen solchen Händler geraten sind (gleich das erste

Das wäre natürlich die schnellste Form, den Handel einzudämmen- wenn er sich für den Händler nämlich nicht mehr rechnet und sie am Ende sogar ein Vielfaches dessen draufzahlen müssen, was sie für ihre Ware im Einkauf hinblättern.

Midivi · 14. März 2012

Jackie schrieb:
@Midivi, um Dir mal ein bisschen Licht in Deine Spinnerei zu bringen, bitte schön, DAS habe ich geschrieben:

Beitrag 212, Seite 15:

Jackie schrieb:

Haustiere sind nun mal ein Geschäft und irgendwie müssen sie ja von A nach B gelangen. Eine Schande wirklich, dass Leute sowas mit Ihrem Kauf unterstützen. Ist aber in Wirklichkeit auch irgendwie dasselbe, wie das, was den Tieren passiert, die auf dem Teller landen.

Wenn die Listie-Welpen nun in Deutschland bleiben müssten, ist es für sie ja nun auch nicht unbedingt von Vorteil. Man kann nur hoffen, dass alle Welpen sich von den Strapazen gut erholen und ein bald schönes Zuhause bekommen, egal ob in Deutschland oder in einem anderen Land.

Zum Vergrößern anklicken....

post212

Du hast noch ganz andere Sachen hier in diesem Thema geschrieben, aber mir fehlt die Zeit und vor allen Dingen die Lust DEINE gesamten Spinnereien nochmals rauszusuchen und zu zitieren, die waren schon ein paar Seiten zuvor unnötig und sind es jetzt auch noch....
Bitte verschone mich diesbezüglich auch mit weiteren Postings.
Wir brauchen keinen Stänker-Thread deinerseits, hier geht es um wichtigere Dinge.

Jackie · 14. März 2012

Katzenschutz schrieb:
Im Übrigen möchte ich Dich auffordern, Unterstellungen mir gegenüber künftig zu unterlassen wie z.B. die, ich würde Käfigeier kaufen.

Habe ich das? Ich glaube, den Schuh ziehst Du Dir gerade selber an.

Katzenschutz schrieb:
Auch wäre es schön, wenn Du mal ansatzweise beim Thema bleiben würdest.

Es heisst "A61 umgekippter Laster mit Welpen" und um diese geht es in diesem Thema. Es geht weder um Käfigeier noch um Deine persönlichen Befindlichkeiten

Genau. Und deshalb kannst Du auf die Antwort auf Deine Fragen bzgl. meiner TSchu-tätigkeit hier auch lange warten.

Jackie · 14. März 2012

Midivi schrieb:
Du hast noch ganz andere Sachen hier in diesem Thema geschrieben,

Sicher. Aber nicht DAS, was Du mir unterstelltst.

Midivi schrieb:
aber mir fehlt die Zeit und vor allen Dingen die Lust DEINE gesamten Spinnereien nochmals rauszusuchen und zu zitieren,

Ja klar, fein rausgeredet. Danke vielmals für die Unterstellungen und Verleumdungen.

Midivi schrieb:
Wir brauchen keinen Stänker-Thread deinerseits, hier geht es um wichtigere Dinge.

Genau und dafür sind Deine Giftspritzen ja auch wie wohltuende Medizin.

Cornelia T · 14. März 2012

Vergangenen Samstag lief "Unser Charlie" im ZDF und da ging es um einen Welpen, der aus dem Kofferraum heraus an eine junge Frau mit Tochter verkauft worden war.
Der Welpe war krank. Staupe wurde diagnostiziert und die Frage nach der Herkunft wurde gestellt. Er war übers Internet bestellt worden. Man hatte sich dann auf einem Parkplatz getroffen und dort fand die Übergabe statt. Die junge Frau meinte, sie hätte sich nur angesichts des günstigen Preises einen Rassehund leisten können.
Der Welpe mußte für einige Tage stationär aufgenommen werden, so das jedem Zuschauer auch klar wurde, das Tierarztkosten in nicht unerheblicher Höhe anfallen.
Ich fand es sehr gut, das dieses Thema aufgegriffen wurde und auch klar gesagt wurde, das die Welpen häufig krank sind, Papiere gefälscht werden und die Haltung grottenschlecht ist.

Was für mich aber auch bezeichnend war, war das die Frau im Vorfeld überhaupt nicht reflektiert hat, das doch angesichts des Preises etwas nicht stimmen kann.
Es ist erstaunlich wie komplett doch diese Verdrängungsmechanismen greifen.
Ich erlebe ja auch oft auf Spaziergängen, wie die Leute einen groß angucken, wenn das Gespräch angesichts unserer Hunde auf Vermehrer kommt.
Man kann richtig sehen, wie sie sofort überlegen, woher ihr Hund kommt und die Meisten versichern sehr glaubhaft sich nie Gedanken darüber gemacht zu haben und häufig kommt sofort entweder: Ja, aber unser Hund ist von einem Züchter( Zeitungsanzeige, aber die Hunde hätten alle ganz propper ausgesehen, Muttertiere? Ne, die die waren nicht dabei, aber es war da ganz sauber) oder vom Nachbarn, dessen Hündin wenigstens einmal/zweimal.... Welpen haben sollte.
Gerade wieder in der Nachbarschaft erlebt.

Das Einzige, was meiner Ansicht hilft, ist Aufklärung und immer wieder die potentiellen Käufer aufmerksam machen, woran man beim Hundekauf denken sollte.
Ohne Nachfrage kein Angebot.

Midivi · 14. März 2012

Jackie schrieb:
Genau und dafür sind Deine Giftspritzen ja auch wie wohltuende Medizin.

Die einzige, die hier schon über Seiten dumm babbelt und ihr Gift (mal wieder) verspritzt bist du, sonst niemand.

Die eigentliche Thematik (nämlich die ursprünglich mal 113 Welpen) interessiert dich doch nicht die Bohne...hauptsache du kannst stänkern.

Jackie schrieb:
Genau. Und deshalb kannst Du auf die Antwort auf Deine Fragen bzgl. meiner TSchu-tätigkeit hier auch lange warten.

Zum Abschluß:
Dazu kann sich jetzt jeder seinen Teil zu denken....

Ab sofort: Ignorierliste

MaHeDo · 14. März 2012

Cornelia T schrieb:
Das Einzige, was meiner Ansicht hilft, ist Aufklärung und immer wieder die potentiellen Käufer aufmerksam machen, woran man beim Hundekauf denken sollte.
Ohne Nachfrage kein Angebot.

Zumindest ist das etwas, was jeder tun kann, der sich auch nur ein klein wenig mit der Thematik auseinander gesetzt hat. Aber leider bekommt man doch zu selten die Gelegenheit dazu, weil sich die meisten Käufer erst dann zu Wort melden, wenn sie ihre Verkaufsabsichten bereits in die Tat umgesetzt haben und reingefallen sind. Für mich persönlich schließt nämlich diese Tatsache schon aus, dass sich allzu viele "gute Hundehalter" unter den potentiellen Käufern dieser Hunde befunden haben könnten. Wer sich die Hundehaltung gut überlegt hat und sich gut informiert hat, der unterstützt einen solchen Handel nicht noch durch seinen Kauf.

Salvation · 14. März 2012

Midivi schrieb:
IDes weiteren sind fast alle Tiere krank - sehr krank, so krank das auch wir nun gestern auch 2 verloren haben.
Andere Tierheime haben noch größere Verluste.

Tut mir sehr leid zu hören Hoffentlich können sich die anderen Welpen berappeln...

Weiss man denn ob all diese Verluste irgendwie in die Untersuchungen einfliessen oder spielt das keine Rolle?

Jackie · 14. März 2012

Midivi schrieb:
Die eigentliche Thematik (nämlich die ursprünglich mal 113 Welpen) interessiert dich doch nicht die Bohne...

Wieder so ne Unterstellung. DANKE auch dafür Midivi. Du machst das toll.

Midivi schrieb:
Jackie schrieb:

Genau. Und deshalb kannst Du auf die Antwort auf Deine Fragen bzgl. meiner TSchu-tätigkeit hier auch lange warten.

Zum Vergrößern anklicken....

Zum Abschluß:
Dazu kann sich jetzt jeder seinen Teil zu denken....

Auch hier nochmal DANKE für Deine Unterstellungen, Verleumdungen und üble Nachrede. Leider auch nichts Neues im Tierschutz.

Midivi schrieb:
Ab sofort: Ignorierliste

Mit ALLERGRÖSSTEM Vergnügen! DANKE Midivi!! Und Tschüss!

Katzenschutz · 14. März 2012

Jackie schrieb:
Katzenschutz schrieb:

Im Übrigen möchte ich Dich auffordern, Unterstellungen mir gegenüber künftig zu unterlassen wie z.B. die, ich würde Käfigeier kaufen.

Zum Vergrößern anklicken....

Habe ich das? Ich glaube, den Schuh ziehst Du Dir gerade selber an.

Katzenschutz schrieb:

Auch wäre es schön, wenn Du mal ansatzweise beim Thema bleiben würdest.

Es heisst "A61 umgekippter Laster mit Welpen" und um diese geht es in diesem Thema. Es geht weder um Käfigeier noch um Deine persönlichen Befindlichkeiten

Zum Vergrößern anklicken....

Genau. Und deshalb kannst Du auf die Antwort auf Deine Fragen bzgl. meiner TSchu-tätigkeit hier auch lange warten.

Du irrst Dich.

Diese Antwort hast Du soeben selbst nochmals gegeben. Mir war das schon vorher klar, denn - wie z.B. Midivi - kann Jeder mit etwas Ahnung von der Materie anhand Deiner Aussagen sofort erkennen, daß Du von aktiver Tierschutzarbeit keinerlei Plan hast.

Von daher - bemüh Dich nicht, zu spät...

Jackie · 14. März 2012

Na, wenn Du das sagst, liebe Gaby "Katzenschutz", dann wird es wohl so sein.

Murphy3101 · 14. März 2012

sag mal jackie... meinst du, dass der platz nicht bald eng wird, bei den leuten, die auf igno bei dir stehen ???

Cornelia T · 14. März 2012

MaHeDo schrieb:
Cornelia T schrieb:

Das Einzige, was meiner Ansicht hilft, ist Aufklärung und immer wieder die potentiellen Käufer aufmerksam machen, woran man beim Hundekauf denken sollte.
Ohne Nachfrage kein Angebot.

Zum Vergrößern anklicken....

Zumindest ist das etwas, was jeder tun kann, der sich auch nur ein klein wenig mit der Thematik auseinander gesetzt hat. Aber leider bekommt man doch zu selten die Gelegenheit dazu, weil sich die meisten Käufer erst dann zu Wort melden, wenn sie ihre Verkaufsabsichten bereits in die Tat umgesetzt haben und reingefallen sind. Für mich persönlich schließt nämlich diese Tatsache schon aus, dass sich allzu viele "gute Hundehalter" unter den potentiellen Käufern dieser Hunde befunden haben könnten. Wer sich die Hundehaltung gut überlegt hat und sich gut informiert hat, der unterstützt einen solchen Handel nicht noch durch seinen Kauf.

Da hast du Recht. Mit aller Aufklärung wird man nicht die Käufer erreichen, die uninformiert schon gekauft haben und sicherlich nicht diejenigen, denen die Herkunft ihres Hundes ohnehin egal ist.

Paulemaus · 14. März 2012

Jackie, angesichts des Leids, dass die Welpen mitgemacht haben, der Liebe und Mühe, die die Tierschützer "investieren", um den Überlebenden zu helfen, finde ich Deine Beiträge schlicht unterirdisch.

Hier geht es darum, dass die Hunde offensichtlich doch aus einer der unerträglichen Puppy-Mills stammen und beileibe alles andere als gesund waren und tierschutzgerecht behandelt wurden, bis sie nach dem Unfall in gute Hände kamen.

Ich spüre bei Dir weder eine Art Mitgefühl noch eine Anerkennung für die, die sich nun um die Kleinen bemühen und um sie kämpfen.
Nur den Spass daran, hier im Thread ein bisschen zu provozieren -zumindest kommt es mir so vor.

Wenn Du nichts sinnvolles zum Thema beitragen kannst (bisher habe ich bei Deinen Beiträgen nichts sinnvolles finden können), halte doch einfach die Klappe...

matti · 14. März 2012

Hi

Doch. Weil das eigentliche Tierleid inbesondere VOR und ggf NACH dem Transport stattfindet. Ich will damit sagen, dass die Kontrollen der Transporte -wie von amd vorgeschlagen- am Gesamtleid nichts ändern.

Das sehe ich anders.

In der Regel stammen die beanstandeten Transporte von Vermehrern von irgendwoher.
Dort geht es nicht um seriöse Zucht, gesunde, gut soziallisierte Tiere, gute Endstellen, sondern es geht um den Gewinn.

Deswegen ist es wichtig, mit Kontrollen und Strafen genau denen das Geschäft zu verderben, damit es kein VOR und NACH gibt.

Wenn allerdings legale Transporte, mit gesunden, geimpften Tieren von Polen, Spanien West-Samoa oder sonstwoher kommen, dann kann das bedeuten, dass das VOR und NACH durchaus in Ordnung war/ist.

Über die Notwendigkeit, Hunde von einem Züchter aus dem Ausland zu kaufen mag man trefflich streiten. Würde ich aber unbedingt einen Südrussischen Owtscharka haben wollen, dann blieben mir nur Züchter in den weiten Russlands zur Auswahl.

Gruss
Matti

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