38 Welpen in Düsseldorf beschlagnahmt

HSH Freund · 16. Oktober 2013

procten schrieb:
HSH Freund schrieb:

procten schrieb:

Ist es unseriös, wenn man knapp 40 Rassehunde (keine Listis) aus einem anderen Land holt und diese aus der Not nicht tierschutzgerecht transportiert, aber für diese Hunde eine dauerhafte bzw. vorübergehende Stelle hat und diese auch unterbringt?

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Ja. Warum fährt man nicht mit 2 Fahrzeugen oder 2x? Wer zur Gewinnmaximierung die Karre bis unters Dach vollädt (und auch noch gegen tierseuchenrechtliche Bestimmungen verstößt) handelt unseriös. Aber für Manche heiligt offenbar der Zweck die Mittel.

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Aber wer sagt, dass das zur Gewinnmaximierung so gemacht wurde? Was ist zum Beispiel, wenn eine Privatperson die Aktion durchgeführt hat und ihr das Geld und die Zeit fehlte, um es anders zu machen?

Wenn eine Privatperson eine solche Anzahl Hunde "rettet" ist das für mich Hundehandel und kein Tierschutz! Insbesondere wenn diese Person dann nicht den nötigen (auch finanziellen) Hintergrund hat eventuelle Rückläufer zu händeln.
Mit deinen "Argumenten" schießt du dich selbst ins Aus. :hallo:

Hi HSH Freund ... hast du hier schon mal geguckt?

sockenbaer · 16. Oktober 2013

procten schrieb:
HSH Freund schrieb:

procten schrieb:

Ist es unseriös, wenn man knapp 40 Rassehunde (keine Listis) aus einem anderen Land holt und diese aus der Not nicht tierschutzgerecht transportiert, aber für diese Hunde eine dauerhafte bzw. vorübergehende Stelle hat und diese auch unterbringt?

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Ja. Warum fährt man nicht mit 2 Fahrzeugen oder 2x? Wer zur Gewinnmaximierung die Karre bis unters Dach vollädt (und auch noch gegen tierseuchenrechtliche Bestimmungen verstößt) handelt unseriös. Aber für Manche heiligt offenbar der Zweck die Mittel.

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Aber wer sagt, dass das zur Gewinnmaximierung so gemacht wurde? Was ist zum Beispiel, wenn eine Privatperson die Aktion durchgeführt hat und ihr das Geld und die Zeit fehlte, um es anders zu machen?

Das gilt als gewerbsmässiger Handel ...
... Falls man als Privatperson oder private Tierschutzorganisation Tiere vermittelt (über s.g. Direktvermittlungen) benötigt man nach dem Tierschutzgesetz und der Auffassung vieler Veterinärbehörden meistens eine Genehmigung nach §11 Abs. 1 Nr. 3b TierSchG (Handel mit Wirbeltieren). Evtl. wird man dann auch nach den Allgemeinen Verwaltungsvorschriften zur Durchführung des Tierschutzgesetzes (pdf-Datei) - AVV-TierSchG Ziffer 12.2.1.5.2 - als Agentur angesehen und erfüllt damit die Vorraussetzungen für ein gewerbsmäßiges Handeln.

HSH Freund · 16. Oktober 2013

Podifan schrieb:
Nimmt der "Spediteur", zur Gewinnmaximierung, dann spontan einen kleineren Transporter, als vereinbart bekommen es die Vereine auch nicht zwangsläufig mit.

Komisch, ich bin lange Zeit für Speditionen unterwegs gewesen. Bei Abholungen/Lieferungen war immer ein Beauftragter des Auftraggebers/Kunden vor Ort um
a) den Ordnungsgemäßen Zustand der Sendung bei Abholung/Zustellung zu dokumentieren
b) bei kritischen Ladungen die ordnungsgemäße Verladung sicher zu stellen (was auch ein geeignetes Fahrzeug voraussetzt!). Ich finds schon bezeichnend das im TS da offensichtlich gern mal ein Auge zugedrückt/weggesehen wird. Aber andererseits wird sich zB.bei Schlachtviehtransporten aufs Bein gepinkelt, wenn da nicht Alles zu 110% stimmt.

Miramar · 16. Oktober 2013

Wenn man auf TS-HPs manchmal Fotos der Transporter sieht (und mit der Materie "Ladungssicherung" vertraut ist) fragt man sich, ob LaSi für Hundetransporte nicht gilt....

Wobei ich vermute, dass es da oft an Wissen mangelt, nicht an gutem Willen.

LG Mira

lektoratte · 16. Oktober 2013

HSH Freund schrieb:
lektoratte schrieb:

Parzival schrieb:

- Verschickung per Post verschreibungspflichtiger Medis

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Mal OT, aber das ist doch nicht an sich verboten?

Das macht doch jede Internet-Apotheke genauso?

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Nur will eine Internetapotheke zuvor ein entsprechendes Rezept sehen.

Danke Jan...

irgendwie hatte ich gerade nur an das "Verschicken an sich" gedacht.

Und danke, Parzival, für den Link! :hallo:

Podifan · 16. Oktober 2013

Parzival schrieb:
lektoratte schrieb:

Parzival schrieb:

- Verschickung per Post verschreibungspflichtiger Medis

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Mal OT, aber das ist doch nicht an sich verboten?

Das macht doch jede Internet-Apotheke genauso?

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Pillen per Post: Tierschutzverein verurteilt

Quelle:

Der Verstoß liegt aber nicht darin, dass die Medikamente verschickt worden sind, sondern darin, dass der Verein, und kein Tierarzt, sie verschickt hat.
Und, dass der Umstand, dass ein Verein, wenn auch widerrechtlich, aber in guter Absicht, dafür sorgen will, dass ein Hund, der dem Verein gehört und sich auf einer Pflegestelle befindet schnellstmöglich notwendige Medikamente bekommt, ohne dass der PS Kosten entstehen, den Verein schon zu einem unseriösen macht halte ich für hanebüchen.
Der Verein hat sein Fehlverhalten eingesehen, wurde abgestraft und gut ist es!

Podifan · 16. Oktober 2013

Miramar schrieb:
Wenn man auf TS-HPs manchmal Fotos der Transporter sieht (und mit der Materie "Ladungssicherung" vertraut ist) fragt man sich, ob LaSi für Hundetransporte nicht gilt....

Wobei ich vermute, dass es da oft an Wissen mangelt, nicht an gutem Willen.

LG Mira

Fürchte ich auch!
Macht die Sache, für die Tiere, auch nicht besser, wäre aber durch Aufklärung zu beheben.

Dann kommen aber wieder die "Speditionen" ins Spiel, denen viele Vereine den Transport, oft eben als Sammeltransport, übertragen.
In der berechtigten Hoffnung, dass die wissen wie es geht.

Kann stimmen, muss aber leider nicht!

HSH Freund · 16. Oktober 2013

Miramar schrieb:
Wenn man auf TS-HPs manchmal Fotos der Transporter sieht (und mit der Materie "Ladungssicherung" vertraut ist) fragt man sich, ob LaSi für Hundetransporte nicht gilt....

Wenn man die Transporte nur voll genug packt nennt man das "formschlüssige Ladungssicherung". Spart Gurtzeug und maximiert den Gewinn ...

Nicole Binder · 16. Oktober 2013

Es gibt ganz klare Vorschriften bei Transporten, dazu noch der gesunde Menschenverstand und dann ist das Ganze kein Hexenwerk.

Ich kann Hunde nicht wie Zeitungen stapeln und ohne ausreichende Belüftung etc. über etliche Kilometer chauffieren.

Um dann noch womöglich noch nicht mal einen sicheren Platz zu haben. Das hat mit TS nix zu tun, das ist einfach dämlich.

Dann noch kranke, trächtige und sonst wie geschädigte Hunde, das kann`s nicht sein.

Was nützt es dem "gestörten" Hund, der hier nicht zurecht kommt, wenn er "gerettet" wird?
Nix, ne Autobahn hat`s drüben wie hüben, wenn er abhaut (was ja leider nicht mehr so selten ist).

Und die TSVs machen sich doch selber gegenseitig runter, das ist doch normal. Natürlich ist man selber seriös, nur der andere nicht. Also, wenn da eine "schwarze Liste" erstellt werden sollte, dann wäre der Krieg perfekt.

Hilft nur extreme Vorsicht.

Miramar · 16. Oktober 2013

@ Jan: Wenns nicht so traurig wäre... :lol:

Cornelia T · 16. Oktober 2013

Podifan schrieb:
Parzival schrieb:

lektoratte schrieb:

Mal OT, aber das ist doch nicht an sich verboten?

Das macht doch jede Internet-Apotheke genauso?

Zum Vergrößern anklicken....

Pillen per Post: Tierschutzverein verurteilt

Quelle:

Zum Vergrößern anklicken....

Der Verstoß liegt aber nicht darin, dass die Medikamente verschickt worden sind, sondern darin, dass der Verein, und kein Tierarzt, sie verschickt hat.
Und, dass der Umstand, dass ein Verein, wenn auch widerrechtlich, aber in guter Absicht, dafür sorgen will, dass ein Hund, der dem Verein gehört und sich auf einer Pflegestelle befindet schnellstmöglich notwendige Medikamente bekommt, ohne dass der PS Kosten entstehen, den Verein schon zu einem unseriösen macht halte ich für hanebüchen.
Der Verein hat sein Fehlverhalten eingesehen, wurde abgestraft und gut ist es!

Da kann ich dir nicht zustimmen. Auch ein Tierschutzverein hat sich an Recht und Gesetz zu halten. Und zwar immer.

Wenn man bei kleinen Dingen das Recht beugt, weil man ja nur das Beste für die Hunde, Katzen etc. will, ist man möglicherweise auch bei größeren Dingen dazu bereit.
Für mich wäre ein solches Fehlverhalten ein Grund sehr kritisch gegenüber einem solchen Verein zu sein.

HSH Freund · 16. Oktober 2013

Nicole Binder schrieb:
Was nützt es dem "gestörten" Hund, der hier nicht zurecht kommt, wenn er "gerettet" wird?
Nix, ne Autobahn hat`s drüben wie hüben, wenn er abhaut (was ja leider nicht mehr so selten ist).

Soviel ich weiß sind von Rumäniens Autobahn erst ca. 150km in Betrieb. Da hat der "gerettete" Hund hier doch weitaus mehr Chancen auf eine "Mitfahrgelegenheit" .... :hallo:

Nicole Binder · 16. Oktober 2013

Entweder die Vorraussetzungen stimmen oder es ist schlicht und ergreifend Tierquälerei.

Wenn ich den Weg in irgendein anderes Land finde, um Hunde zu retten, dann kann mir keiner erzählen es hat am Geld oder an den Möglichkeiten gehangen, denn ich organisiere den Transport.

Klar mit Navi kann das jeder Blödmann, aber selbst das Ding will bedient werden.

Zum überfahren reicht auch ein Feldweg , näch

HSH Freund · 16. Oktober 2013

Nicole Binder schrieb:
Zum überfahren reicht auch ein Feldweg , näch

Aber da weißt du doch nie sicher, war das jetzt ein Hund oder ein Schlagloch.

Nicole Binder · 16. Oktober 2013

meinste hier wäre das im ersten Moment besser, bloss ist hier die Gefahr grösser, da hier mehr Autobahn vorhanden ist.

Bei uns ist manche Strasse auch mehr Flickenteppich als Strasse, aber immer noch besser
als ein Feldweg. Obwohl, ich habe einen Dacia, der kommt damit bestens klar, auch mit Schlaglöchern (nein, ich teste das nicht an Hunden oder sonstigem "Grobzeuch" aus).

Podifan · 17. Oktober 2013

@ Cornelia T

Wenn ich jemandem von meinen, auf Grund ihrer Dosierung, verschreibungspflichtigen Schmerztabletten gegeben habe auch noch nie darüber nach gedacht, ob ich das darf.

Sicher war das, was der Verein gemacht hat nicht in Ordnung, aber unseriös ist für mich immer noch etwas anderes.
Hier wurde zwar gegen geltendes Recht verstoßen, aber wem hat man dadurch geschadet?
Es ging hier doch wohl eher um das Wohl des Hundes.

Ein Verein, der unprofessionell oder gar dilettantisch arbeitet ist dadurch noch lange nicht unseriös und ein unseriöser Verein kann durchaus professionell arbeiten.

Sollten wir vielleicht mal den Begriff klären, bevor wir weiter diskutieren!?

Dazu, dass ein Verein, für mich, zu einem unseriösen wird gehört, dass er sich auf Kosten der Tiere, der Mitglieder und/oder Spender bereichert.
Ob es nun eine Einzelperson, in dem Verein, ist oder eine Gruppe.

Und da hier immer wieder unterstellt wird, die "seriös" arbeitenden Vereine würden die "unseriös" arbeitenden Vereine decken.

1. Fehlen mir immer noch die Beweise für diese Behauptungen, um nicht zu sagen, wir diskutieren hier auf Stammtischniveau!
2. Was glaubt ihr, woher die Informationen über die toten Greyhounds stammen?

Nicole Binder · 17. Oktober 2013

Wer behauptet das TSVs die angeblich seriös sind unseriöse decken :verwirrt:

(die Logik erschliesst sich mir nicht).

Zumal es genug Beispiele gibt, ohne das man sich auf einzelne beziehen muss - leider.

Podi, es gibt nun mal klare Vorgaben und Blödheit schützt vor Strafe nicht.

Podifan · 17. Oktober 2013

Nicole Binder schrieb:
Wer behauptet das TSVs die angeblich seriös sind unseriöse decken (die Logik erschliesst sich mir nicht).

Mir auch nicht, aber wenn du weiter vorne liest, wirst du es finden!
Z.B. - Eine Krähe hackt der anderen usw.....!

Nicole Binder schrieb:
Podi, es gibt nun mal klare Vorgaben und Blödheit schützt vor Strafe nicht.

Rede ich auch nicht gegen, aber einen (auch noch gut gemeinten) Verstoß, aus Unwissenheit, Faulheit oder Dusseligkeit als Anlass zu nehmen einen Verein als unseriös einzustoßen geht, zumindest bei mir, zu weit!

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