Hamburger Hundegesetz Hunde in Hamburg

[PerlRonin]

Ohne Worte:
Seit dem 01.11.2012
Dieses Thema hat insgesamt 1250 Antworten und wurde bereits 18966 mal aufgerufen.

Mit Verlaub, Du glaubst auch, Facebook-Friends sind echte Freunde, oder?

Aber wenn wir schon bei strategischen Spielchen und Verschwoerungstheorien sind: Vielleicht ist es ja einfach so, dass Du immer und immer wieder denselben (und ich meine das nicht inhaltlich sondern textuell, mehr dazu unten...) postest, um den Google-Rank der KSG zu nutzen, damit Dein Name mit dem Thema verknuepft wird...

Nur mal so als Idee in den Raum geworfen...

Hört doch einfach auf zu Antworten - und gut ist

Nein, wie auch in anderen Diskussionen schon, ist es im Sinne der KSG, dass solcher Drivel nicht als "letztes Wort" unkommentiert stehen bleibt, da Wolf immer und immer wieder dieselben Fehler gebetsmuehlenartig wiederholt. Wie z.B. die Behauptung, irgendein Hr. Lutz, der irgendwas beim SV macht, haette irgendwas ueber sich selber gesagt.

Wer journalistisch arbeitet - ach neh, das ist ja nicht Wolf2012... - der muss schon in der Lage sein, mit der echten Aussage eines Textes zu arbeiten und wenn der Text das nicht hergibt, dann ist er als Beweis eben auch nicht tauglich und man muss sich einen anderen suchen, statt den Textinhalt dann zu verdrehen und mit stampfendem Fuss darauf zu bestehen, dass man Recht hat und nur alle anderen bloed sind.

Unter diesem Hintergrund wird es verständlich, warum der Bullterrier in die Klagen
involviert werden muss:
In dem Bericht des Gesundheitsausschusses über die Drucksache 20/5110: Bericht des Senats gemäß § 26 des Hundegesetzes über dessen Anwendung und Auswirkungen (Senatsantrag) Vorsitz: Anja Domres Schriftführung: Dennis Thering, werden von dem SPD-Senat folgende Behauptungen aufgestellt, die nicht den Tatsachen entsprechen...

Diesen Text habe ich mit der einen oder anderen Variation in der Einleitung hier jetzt mindestens 5x gelesen. Hiermit gibt's 'ne offizielle Verwarnung wg. Regelkatalog 2.b u. 2.d in Kombination mit etwas gesundem Menschenverstand. Wenn Du nochmal auf einen schon geschriebenen Beitrag hinweisen willst, dann setz' einen Link auf den ersten, statt immer und immer wieder dieselben ca. 8193 Bytes die dieser Text hat, zu wiederholen.

Lass Dich doch nicht vom HSH2 und Helki veralbern Die haben sehr wohl verstanden worum es geht.

Ich selber lasse mir eine spitze Zunge durchaus vorwerfen, und ich denke bei HSH2 kann man das auch guten Gewissens so sehen, aber Helki?!?

Mit der man selbst haerteste kontraere Standpunkte noch diskutieren kann, weil sie die Texte die man ihr hin haelt auch liest und versteht, und dort dann auch auf die problematischen Stellen den Finger haelt?!?

Mensch, mach' mal was gegen Deinen zwanghaften "Dagegen"-Beissreflex...

 

[procten]

@perlronin

Versuchst Du mich mit so Sprüchen wie dem "Beissreflex..." zu provozieren bzw. aus der Reserve zu locken?

Das klappt nicht (mehr). Und ich finde es sehr gut, dass sich auch Wolf nicht von den Neilidigungen und vom Gemobbe zu irgendwelchen Aussagen verleiten lässt, die ihm ne Sperre einbringen.

 

[tarzan07]

Also Wolf, wenn Du meinst, das Thema wurde ca. 18000 aufgerufen, so sagt das rein gar nichts über Erfolg und Mißerfolg dieses Freds aus . Also, als es um Mischa ging, der entsorgt wurde, wurden auch bestimmte Seiten zig mal aufgerufen. Ich gehe mal davon aus, dass viele Aufrufe mehrfach am Tag sind und dann auch noch von Mitarbeitern des Tierheims und der Hundelobby in Hamburg. Wobei da ja auch kein Unterschied mehr ist.

Zum Teil Leute, die mal so alles beobachten, die Füße stillhalten und sich insgeheim freuen, dass es eine Rasseliste gibt in Hamburg. Vor allem, dass die nun aufgrund des langen passiven Nichtstun auch so bleibt, wie es ist. Man kann ja Demos veranstalten etc. Aber solange hintenrum so ein Vertrag besteht, der auf einer Rasseliste beruht, ist das eine reine Shownummer. Das ich und wohl andere auch an den HTV-Vertrag gekommen sind, ist natürlich der größte Mist. So wurden endlich mal die Hosen runtergelassen. Wie gut, dass Tiere nicht so falsch sind. Vorne Rasseliste weg fordern (aber eigentlich ja nur eine zusammengelegte Rasseliste) und hintenrum so einen Vertrag abschließen, der aktive Mithilfe bei der Sicherstellung von Listis wegen einer Rasseliste beinhaltet, dass ist nur noch traurig.

Daran, dass das Hamburger Tierheim den Vertrag mit der Hamburger Behörde kündigt, glaube ich überhaupt nicht. Es ist nur ein bisschen Bla, Bla mit selben Inhalt, wie in den letzten 8 Jahren auch. Taten folgen nicht. Hauptsache man erzählt den passenden Personen das Passende, auch wenn es falsch ist. In den Texten vom HTV sind auch so einige Fehler, aber solange es hilft, dass es bei der Rasseliste bleibt, ist das schon o.K.
Ich fürchte, damit wird man leben müssen.

 

[tarzan07]

Ach ja, ich denke dabei an den Text "An die Tierschützer der reinen Lehre".

 

[Meike]

Für deine Unterstellungen hättest du dir eine lebenslange sperre verdient du maulheld.

 

[helki]

Ich selber lasse mir eine spitze Zunge durchaus vorwerfen, und ich denke bei HSH2 kann man das auch guten Gewissens so sehen, aber Helki?!?

Mit der man selbst haerteste kontraere Standpunkte noch diskutieren kann, weil sie die Texte die man ihr hin haelt auch liest und versteht, und dort dann auch auf die problematischen Stellen den Finger haelt?!?

Das macht jetzt in den nächsten Tagen zirka 50 Aufrufe pro Tag mehr

Das lese ich mir bestimmt noch mehrfach durch.

Danke für die Blumen (auch wenn's OT ist).

 

[marismeña]

ist doch wahr! Du bist wirklich geduldig. Danke übrigens dafür!

 

[Wolf2012]

Für deine Unterstellungen hättest du dir eine lebenslange sperre verdient du maulheld.

Kannst du die Unterstellungen in dem Kommentar bitte angeben.

 

[Wolf2012]

Es geht darum, dass der Bullterrier eine einzigartige Position
in der Hansestadt innehat.
Bullterrier, die vor einem bestimmten Datum (frag mich nicht wann exakt)
aber Bullterrier die damals schon da waren, dürfen noch ohne MK in HH
geführt werden.
So.
Und die Argumentation von SPD und Grünen ist bezüglich der Beißstatistik,
dass Sokas nur deshalb nicht dort zu finden sind,
weil sie ja a l l e einen MK tragen müssen.
Das ist aber nicht wahr, denn die Vertreter dieser Rasse laufen in HH
o h n e MK und haben dennoch null Beißvorfälle!!!!
Frage: warum stehen sie dann noch drauf???

ok. Und dann kann man weiterklagen und argumentieren, dass auch noch kein
StaffBull gebissen hat.

So habe ich das jetzt verstanden....

Das mit der besonderen Position leuchtet mir ja ein.

Aber wenn man so vorgeht, bestätigt man dadurch nicht, dass Rassen mit Vorfällen zurecht auf der Liste stehen? Und bedeutet das dann nicht, dass man die anderen Rassen, bei denen es mal einen Beißvorfall/Beißvorfälle mit einzelnen Vertretern der Rasse gab, eben auf der Liste belassen muss?

Mir ist nicht klar, wie man mit dieser Vorgehensweise auch die anderen Rassen (außer dem Bullterrier und dem Staffbull) von der Liste bekommen können könnte.

Und wurde der Staffbull (das wäre ja ein vergleichbarer Argumentationsweg) bisher tatsächlich noch in keiner Klage als Argument aufgeführt (ich weiß es wirklich nicht)?

Weitere Informationen:
Die von dem Hamburger Senat Im Jahr 2008 vorgelegten Beißstatistiken entsprechen nicht den Tatsachen, in der Statistik wurde angegeben, dass in dem Zeitraum von Anfang 2004 bis zum 31.03.2008 der Bullterrier/Mix (Anzahl in Hamburg: 120) in 10 Beißvorfälle bei denen 3 Menschen und 7 Hunde und der Weimaraner/Mix (Anzahl in Hamburg:133) in 10 Beißvorfälle wobei 9 Menschen/1Hund verletzt wurden .Bei dem Weimaraner/Mix ist es aber tatsächlich zu 19 Beißvorfällen in dem angegebenen Zeitraum gekommen.
An diese Statistiken sind Menschen durch das Informationsfreiheitsgesetz gekommen.

Dazu, Auszüge aus dem Bericht des Senats (200 gemäß § 26 des Hundegesetzes über dessen Anwendung und Auswirkungen:
Der Bullterrier wurde mit dem Hundegesetz in die Liste der unwiderlegbar gefährlichen Rassen aufgenommen. Davor bestand die Möglichkeit, die Gefährlichkeitsvermutung durch einen bestandenen Wesenstest zu widerlegen, so dass nach wie vor fast alle in Hamburg gehaltenen Bullterrier von der Leinen-und Maulkorbpflicht befreit sind. Die hohe Quote der Beißvorfälle (9,7%) zeigt, dass eine Reglementierung dieser Rasse erforderlich ist und die Aufnahme in die Kategorie der unwiderlegbar gefährlichen Hunde daher gerechtfertigt ist.
Im Vergleich zu den unwiderlegbar gefährlichen Hunden ist der prozentuale Anteil der Beißvorfälle bei Weimaranern noch deutlich geringer (bis auf den Staffordshire Bullterrier). Bei Weimaranern handelt es sich um Jagdgebrauchshunde, die entgegen der in § 2 Absatz 3 gelisteten Rassen, nicht zu den molossoiden Rassen gehören, da sie weder deren massigen Körperbau noch deren mächtigen Kopf besitzen.

 

[Wolf2012]

Mit welcher Begründung möchte Maulkorbzw. hier nicht benannt und verlinkt werden?

 

[Wiwwelle]

@perlronin

Versuchst Du mich mit so Sprüchen wie dem "Beissreflex..." zu provozieren bzw. aus der Reserve zu locken?

Das klappt nicht (mehr). Und ich finde es sehr gut, dass sich auch Wolf nicht von den Neilidigungen und vom Gemobbe zu irgendwelchen Aussagen verleiten lässt, die ihm ne Sperre einbringen.

Neidlinge? Wo sind hier Neidlinge? was laberst du nur für einen fürchterlichen Blödsinn...

 

[Tula]

Eine der konspirativen Mitleserinnen bin ich, @ Wolf.
Ich kann nicht fassen, was hier von Dir kommuniziert wird. Schon gar nicht, wie man sich dem anschliessen kann.
Feuer mit Oel "bekämpfen"?
Ja, die Listen gehören abgeschafft. Ohne wenn und aber und sicher nicht auf diese Weise.
Beisstatistiken sollten mal gegenüber gestellt werden mit den unauffälligen Hunden und in Relation gesetzt werden. Gäbe ein anderes Bild, oder ?
In der Schweiz gibt es den HFS verpflichtend für alle Hundehalter. Wird dort nicht mehr gebissen?
Wär ja mal eine Recherche wert. Natürlich, indem man das kleine Land in Relation setzt zur BRD.
Ich frage mich, ganz unpolemisch, ob Du Hundebesitzer bist. Wenn Du keinen "SOKA" besitzt, stell Dir einfach vor, eines Morgens gehört Dein Hund zu den Verfolgten. Weil jemand fand, mit Deiner Hunderasse könnte man die anderen Rassen "retten". Leider ging das schief. Pech?
Wohin geht die Reise?
OT: gestern Nacht gab es in den Nachrichten Folgendes: Man überlegt in Sachsen-Anhalt, Zwangsuntersuchungen bei Menschen einzuführen, die z.B. bei Demos Polizisten verletzt haben.
Auf Aids etc. um die Beamten zu "schützen".

Tula

 

[PerlRonin]

Mit welcher Begründung möchte Maulkorbzw. hier nicht benannt und verlinkt werden?

Sollte ein Journalist - ach neh', das ist ja ein geheimer Freund von Dir - nicht an der Quelle recherchieren?

@perlronin
Das klappt nicht (mehr). Und ich finde es sehr gut, dass sich auch Wolf nicht von den Neilidigungen und vom Gemobbe zu irgendwelchen Aussagen verleiten lässt, die ihm ne Sperre einbringen.

Neidlinge? Wo sind hier Neidlinge? was laberst du nur für einen fürchterlichen Blödsinn...

(Fettmarkierung von mir) Das 'n' liegt direkt neben dem 'b'. Er meinte "Beleidigungen".

 

[tarzan07]

Mit welcher Begründung möchte Maulkorbzw. hier nicht benannt und verlinkt werden?

Sollte ein Journalist - ach neh', das ist ja ein geheimer Freund von Dir - nicht an der Quelle recherchieren?

@perlronin
Das klappt nicht (mehr). Und ich finde es sehr gut, dass sich auch Wolf nicht von den Neilidigungen und vom Gemobbe zu irgendwelchen Aussagen verleiten lässt, die ihm ne Sperre einbringen.

Neidlinge? Wo sind hier Neidlinge? was laberst du nur für einen fürchterlichen Blödsinn...

(Fettmarkierung von mir) Das 'n' liegt direkt neben dem 'b'. Er meinte "Beleidigungen".

Ach hier schreiben zwei, das ist ja interessant. Welche Quelle ist gemeint? Die hätte ich auch gerne gewußt.

 

[Hovi]

Ach hier schreiben zwei, das ist ja interessant. Welche Quelle ist gemeint? Die hätte ich auch gerne gewußt.

Ganz einfach: Wenn ich wissen will, warum der Betreiber von Maulkorbdingens hier nicht genannt werden will, dann frage ich IHN.

 

[Wolf2012]

Eine der konspirativen Mitleserinnen bin ich, @ Wolf.
Ich kann nicht fassen, was hier von Dir kommuniziert wird. Schon gar nicht, wie man sich dem anschliessen kann.
Feuer mit Oel "bekämpfen"?
Ja, die Listen gehören abgeschafft. Ohne wenn und aber und sicher nicht auf diese Weise.
Beisstatistiken sollten mal gegenüber gestellt werden mit den unauffälligen Hunden und in Relation gesetzt werden. Gäbe ein anderes Bild, oder ?
In der Schweiz gibt es den HFS verpflichtend für alle Hundehalter. Wird dort nicht mehr gebissen?
Wär ja mal eine Recherche wert. Natürlich, indem man das kleine Land in Relation setzt zur BRD.
Ich frage mich, ganz unpolemisch, ob Du Hundebesitzer bist. Wenn Du keinen "SOKA" besitzt, stell Dir einfach vor, eines Morgens gehört Dein Hund zu den Verfolgten. Weil jemand fand, mit Deiner Hunderasse könnte man die anderen Rassen "retten". Leider ging das schief. Pech?
Wohin geht die Reise?
OT: gestern Nacht gab es in den Nachrichten Folgendes: Man überlegt in Sachsen-Anhalt, Zwangsuntersuchungen bei Menschen einzuführen, die z.B. bei Demos Polizisten verletzt haben.
Auf Aids etc. um die Beamten zu "schützen".

Tula

Polemik pur, hatten wir hier schon.
Und mit diesen Argumenten, sollen Klagen gegen Rasselisten als ad absurdum
geführt werden.

 

[Wolf2012]

Mit welcher Begründung möchte Maulkorbzw. hier nicht benannt und verlinkt werden?

Sollte ein Journalist - ach neh', das ist ja ein geheimer Freund von Dir - nicht an der Quelle recherchieren?

@perlronin
Das klappt nicht (mehr). Und ich finde es sehr gut, dass sich auch Wolf nicht von den Neilidigungen und vom Gemobbe zu irgendwelchen Aussagen verleiten lässt, die ihm ne Sperre einbringen.

Neidlinge? Wo sind hier Neidlinge? was laberst du nur für einen fürchterlichen Blödsinn...

(Fettmarkierung von mir) Das 'n' liegt direkt neben dem 'b'. Er meinte "Beleidigungen".

Was soll das ?
Es wurde hier eine vernünftige Frage gestellt, also beantworte sie bitte auch korrekt.

 

[Nicole Binder]

Ich finde das widerlich.

Jeder, der sich damals mir der Problematik befasst hat, weiss, das unglaubliches Unrecht geschehen ist. Und das hunderte Male, nicht nur ein paar vereinzelte Fälle.

Aber das rechtfertigt nicht jetzt wieder die alte Kamelle mit dem DSH auf´s Tablett zu bringen. Was soll das? Die reise geht ins nirgendwo, weil diese Argumentation schon mal da war - gebracht hat es nichts.

Beschämend ist in diesem Kontext auch mal wieder der Versuch "Risikogruppen" mit Zwangsuntersuchungen "zu beglücken" zum angeblichen Schutz bestimmter Berufsgruppen.
Ich erinnere mich noch an die Hysterie in Bayern zu den Anfangszeiten von AIDS....

In dem Zusammenhang ist das Beispiel ganz gut gewählt. Man sollte sich nicht dazu benutzen lassen, das Unrecht das einem eventuell selbst widerfahren ist, an anderen zu begehen.

Und ich habe Mitgefühl und Respekt denen gegenüber, die es damals getroffen hat.

 

[PerlRonin]

Eine der konspirativen Mitleserinnen bin ich, @ Wolf.
Ich kann nicht fassen, was hier von Dir kommuniziert wird. Schon gar nicht, wie man sich dem anschliessen kann.

Polemik pur, hatten wir hier schon.
Und mit diesen Argumenten, sollen Klagen gegen Rasselisten als ad absurdum
geführt werden.

(Das war jetzt uebrigens polemisch).

Und das Du hier den Leuten, die Deine Hetzstrategie nicht stuetzen, vorwirfst, gegen Klagen gegen die Rasselisten zu sein, ist so erbaermlich, das ist kaum noch zu ertragen.

Mit welcher Begründung möchte Maulkorbzw. hier nicht benannt und verlinkt werden?

Sollte ein Journalist - ach neh', das ist ja ein geheimer Freund von Dir - nicht an der Quelle recherchieren?

Was soll das ?
Es wurde hier eine vernünftige Frage gestellt, also beantworte sie bitte auch korrekt.

Wende Dich an die Quelle

Man sollte sich nicht dazu benutzen lassen, das Unrecht das einem eventuell selbst widerfahren ist, an anderen zu begehen.

So ist es, und das wird einem dann als Polemik ausgelegt und man wird als Unterstuetzer der Rasselisten hingestellt.

 

[tarzan07]

Stimmt, letztendlich mußten Tausende Listenhunde in Deutschland ihr Leben lassen.
Laut BGH Urteil aus 204 müßten aber die Beißer drauf und die Nichtbeißer runter von der Liste und das ist nicht widerlich sondern wäre im gerechtigkeitssinn dieses Urteils. Wenn die Gefahr ernsthaft bestünde, dass der Schäferhund drauf käme, dann wäre vorher die Rasseliste ganz weg. Das ist eigentlich einfacher als viele denken. Denn die werden sich absolut nichts gefallen lassen. Dieses Argument teilen auch andere Redakteure. Wolf meine ich damit überhaupt nicht.

Außerdem finde ich es echt widerlich, wenn Hundehalter nichts gegen die Rasseliste unternehmen und gleichzeitig mit ihren Hunden machen, was sie wollen und indirekt auch mit Beißvorfällen dafür sorgen, dass es bei einer Rasseliste bleibt. Solange nämlich nicht ihre Rasse drauf kommt, ist dass für die meißten so schon o.K. Da ist es total egal, dass unzählige unschuldige Hunde ihr Leben lassen mußten. Dabei spielt das Hamburger Tierheim und andere Tierheime in Deutschland eine nicht ganz unbedeutende Rolle. Dazu fällt mir zum Beispiel der Fall "Rosa" ein.