Das Ende von Countrydog...

[Perro de presa]

Danke Artemis, sehr guter Beitrag.

Um nochmal auf die letzte Zeugenaussage zurückzukommen, aber nicht auf das Bild.
Was mir wieder dabei auffällt ist dieser Satz:

So um den 17. September herum, bekam ich die erste Vorwarnung, dass bei Frau K. was 'im Busch' sei und die Behörden eine Beschlagnahmung der Tiere planten.

21.09.10 Kontrolle AmtsVet. bei Frau K. 37 festgestellt, reduzierung auf 20 Hunde bis Mitte Oktober angeordnet
22.09.10 Meldung von Mißständen bei Beschützerinstinkte
22.09.10 Anruf des Anwalts von Frau Z. bei Frau K.
23.09.10 Anruf Frau Z. bei Amtsvet.
24.09.10 Beauftragte von Frau Z. besichtigen, Amtsvet erstmal im Haus, erneute Kontrolle für den 27.09.10 angekündigt

Wie kann im erweiterten "Bekanntenkreis" der Frau K. bereits um den 17.09.10 herum bereits die
Signale herumgehen, das eine Behördliche Aktion ansteht?

Ich will nicht wieder auf meinen Paragraphen Beitrag auf Seite 68 zurückkommen (Beitrag 101
wo ich versuchte auf die Merkwürdige Begründung des Kreisamtes für den Verwaltungsakt hinzuweisen,
wo ich eben annehme das bereits zuvor Auflagen an Frau K. gestellt wurden, diese aber solche Mißachtet
hat oder Widerspruch eingelegt hat.
Aber ich würde viel für eine Einsicht in die Alten des Amtes geben,
bevor diese im Rahmen der Anzeige gegen Herr T. nun "sortiert" werden.

 

[angel]

die arme feli und sie war doch auch einer der lieblinge von gesa

die tiere scheinen ihr wirklich nichts mehr bedeutet zu haben, es war ihr offensichtlich egal, das feli so gelitten hat, es war ihr offensichtlich egal, das merlin totgebissen wurde, ich kann das nicht verstehen, wirklich nicht, was hat denn diesen sinneswandel herbeigeführt

sie war doch früher nicht so


wegen der bio-müll gruben: hundekot und sowas ist ja auch bio-müll, und wenn in schnellaktionen saubergemacht werden musste, weil ein fernsehteam oder sonstwer kam, dann muss das zeug ja irgendwohin verschwinden, eine mülltonne fasst diese mengen wohl nicht.
andererseits müssen die toten tiere ja auch irgendwo geblieben sein, da besteht allerdings auch die möglichkeit, das sie von einem bioindustrie unternehmen abgeholt wurden, da müsste man mal nachfragen, ob die öfter beim zarenhof waren und tote schafe und hunde abgeholt haben.

ich hab die nummer von denen noch, das wäre also rauszukriegen.

 

[shayna0110]

Ich könnt mich echt vergessen, wenn ich wieder die neuen Zeugenaussagen lese.
Wie skrupellos.... Und dann noch mit den Babys Geld machen.... Ey ich könnte da echt hinfahren und meine Emotionen mal freien Lauf lassen, ganz ehrlich. Alles Überforderung? Glaube ich nicht... Und nur deshalb aus dem Ruder gelaufen? Nee...Auf mich macht es mittlerweile den Eindruck als wäre die Dame ziemlich abgedroschen und sie hat auch genau erkannt was da schief läuft, anders als ein Animal Horder, der es einfach nicht mehr wahrnimmt. Aber sie wusste das sie einen Fehler (das ist noch nett ausgedrückt) gemacht hat, deshalb hat sie sich ja auch versteckt.
Sie hat alles verschönt, war nie um eine Ausrede verlegen und konnte alles genau erklären.... Das war genau durchdacht.... Ihr ganzes Handeln war durchdacht. Sie hat nichts dem Zufall überlassen.... Die ist total abgebrüht... Und sie ist Wiederholungstäter und das spricht doch schon für sich!

Ich kriege bei dieser Frau echt komische Gefühle... Und muss mich echt zusammenreißen....

 

[Meike]

die arme feli und sie war doch auch einer der lieblinge von gesa

Deswegen durfte die ihre Nase auch mal aus dem Fenster halten

Wie kalt und herzlos muss man eigentlich sein?

 

[angel]

meike, lies doch bitte weiter, was ich noch dazu geschrieben hat

 

[Meike]

sie war doch früher nicht so

Woher willst du das wissen? So wie sie alle geblendet hat? So wie sie den Leutenins Gesicht lügen konnte? So herzlos wie sie war das ihr die Hunde egal waren?

Sorry, langsam glaube ich nicht mehr das sie irgendwann mal "nicht so" gewesen ist!

 

[Elanee]

Danke Artemis, sehr guter Beitrag.

Um nochmal auf die letzte Zeugenaussage zurückzukommen, aber nicht auf das Bild.
Was mir wieder dabei auffällt ist dieser Satz:

So um den 17. September herum, bekam ich die erste Vorwarnung, dass bei Frau K. was 'im Busch' sei und die Behörden eine Beschlagnahmung der Tiere planten.

21.09.10 Kontrolle AmtsVet. bei Frau K. 37 festgestellt, reduzierung auf 20 Hunde bis Mitte Oktober angeordnet
22.09.10 Meldung von Mißständen bei Beschützerinstinkte
22.09.10 Anruf des Anwalts von Frau Z. bei Frau K.
23.09.10 Anruf Frau Z. bei Amtsvet.
24.09.10 Beauftragte von Frau Z. besichtigen, Amtsvet erstmal im Haus, erneute Kontrolle für den 27.09.10 angekündigt

Wie kann im erweiterten "Bekanntenkreis" der Frau K. bereits um den 17.09.10 herum bereits die
Signale herumgehen, das eine Behördliche Aktion ansteht?

Ich will nicht wieder auf meinen Paragraphen Beitrag auf Seite 68 zurückkommen (Beitrag 101
wo ich versuchte auf die Merkwürdige Begründung des Kreisamtes für den Verwaltungsakt hinzuweisen,
wo ich eben annehme das bereits zuvor Auflagen an Frau K. gestellt wurden, diese aber solche Mißachtet
hat oder Widerspruch eingelegt hat.
Aber ich würde viel für eine Einsicht in die Alten des Amtes geben,
bevor diese im Rahmen der Anzeige gegen Herr T. nun "sortiert" werden.

DAS hab ich mich allerdings auch schon gefragt ..... sie war also vorgewarnt ... wie kann sie sonst von 67 - inzwischen bekannten hunden - plötzlich auf 37, die am 21.09. festgestellt worden, runterfahren?

 

[angel]

da magst du recht mit haben, beschwören kann ich das natürlich nicht, es war halt mein empfinden, das sie nicht immer so war.

da hatte sie aber auch noch nicht diese masse an hunden, das waren zwei doggen, feli und noch eine, und halt die borderbande und die schafe, das wars und ich denke, das waren überschaubare bestände an tieren, die man auch als einzelperson gut geregelt bekommt.

 

[Pommel]

Wie kann im erweiterten "Bekanntenkreis" der Frau K. bereits um den 17.09.10 herum bereits die
Signale herumgehen, das eine Behördliche Aktion ansteht?

Ganz einfach: Gerüchteküche, wo Mutmassungen ganz schnell zu Fakten werden

 

[Pommel]

da magst du recht mit haben, beschwören kann ich das natürlich nicht, es war halt mein empfinden, das sie nicht immer so war.

da hatte sie aber auch noch nicht diese masse an hunden, das waren zwei doggen, feli und noch eine, und halt die borderbande und die schafe, das wars und ich denke, das waren überschaubare bestände an tieren, die man auch als einzelperson gut geregelt bekommt.

Wenn man im nachhinein tatsächliche oder angebliche Fakten erhält, kann man alles Erlebte/Gehörte/Erfahrene wunderbar in die gegebenen Strukturen einordnen ... eine ganz normale Neigung des menschlichen Gehirns.

Schilderungen dessen beginnen dann meistens in der Art: "Wenn ich jetzt im nachinein überlege, wird mir klar ... "

 

[Meike]

Angel: Überschaubar? Ein Hundebestand soll nicht überschaubar sein, dem muss man gerecht werden. Und bei so vielen Hunden, sorry, dass konnte sie schon da nicht. Glaub ich nicht.
Ich glaub auch nicht mehr das ihr irgenwann etwas an den Tieren gelegen hat: Weder am geliebten Merlin, noch an den Schafen oder den Doggen. Sonst hätte man die nicht totbeissen lassen, oder sich über ihr Leid lustig machen können. Und den Leuten ohne mit der Wimper zu zucken ins Gesicht lügen. dazu braucht man schon echt dicke Nerven. Und das man die nach den "Schicksalschlägen" nocht hat, macht es noch schlimmer

 

[angel]

meike, du meinst, sie wäre schon immer eine mogelpackung gewesen?

wenn DAS so wäre, würde mich das jetzt wirklich sehr tief treffen, weil ich nie das gefühl hatte, das sie einem was vormacht oder das ihr die tiere völlig egal sind, schon alleine nicht von der art her, wie sie von ihnen gesprochen hat

dann kann ich meine menschenkenntnis wohl an den nagel hängen, wenn sie einen so trügt

 

[Perro de presa]

Wenn man im nachhinein tatsächliche oder angebliche Fakten erhält, kann man alles Erlebte/Gehörte/Erfahrene wunderbar in die gegebenen Strukturen einordnen ... eine ganz normale Neigung des menschlichen Gehirns.

Schilderungen dessen beginnen dann meistens in der Art: "Wenn ich jetzt im nachinein überlege, wird mir klar ... "

Ja, da würde ich zum großen Teil zustimmen.

Jedoch ist es oft in solchen Fällen auch so,
das z.B. "Ausreden" und Erklärungen die man zuvor glaubte - im Licht neuer Fakten,
dann wirklich ein anderes Bild ergeben.

Z.B. wenn man erklärt bekommt das man wegen der Unruhe im Rudel, besser nicht aufs
Gelände und erst recht nicht ins Haus sollte - und nachher die Bilder vom Inneren des Hauses sieht.

Oder wenn einem der stinkende, Kotverschmierte gekaufte Welpen auffällt und dann als
Erklärung von Inkontinenten Hunden erzählt wird, in deren Unfallpfützen sich dummerweise
der Wurm gerne wälzt - und nachher sieht dass das ganze Haus am Boden eine Bedürfnisanstalt ist.

Dann hat das wenig mit automatismen im Gehirn zu tun - dann ist einfach die Lüge Klar.

 

[Pommel]

Das glaube ich nicht, Angel!

Dafür weiss ich von Leuten, denen sie engagiert und kompetent geholfen hat.

Es ist so, dass sie aus welchen Gründen auch immer irgendwann entgleist ist, aber hier jetzt eine Hetzjagd zu beginnen und den Menschen Gesa seit Angebinn der Zeiten ohne jede Hintergrundkenntnisse völlig zu demontieren finde ich .. ähh ... unterirdisch!

 

[angel]

Das glaube ich nicht, Angel!

pommel, ich ehrlich gesagt, auch nicht, ich kanns nicht glauben, tut mir leid


wie hat fox mulder immer so schön gesagt: *i want to believe*

 

[Pommel]

Wenn man im nachhinein tatsächliche oder angebliche Fakten erhält, kann man alles Erlebte/Gehörte/Erfahrene wunderbar in die gegebenen Strukturen einordnen ... eine ganz normale Neigung des menschlichen Gehirns.

Schilderungen dessen beginnen dann meistens in der Art: "Wenn ich jetzt im nachinein überlege, wird mir klar ... "

Ja, da würde ich zum großen Teil zustimmen.

Jedoch ist es oft in solchen Fällen auch so,
das z.B. "Ausreden" und Erklärungen die man zuvor glaubte - im Licht neuer Fakten,
dann wirklich ein anderes Bild ergeben.

Z.B. wenn man erklärt bekommt das man wegen der Unruhe im Rudel, besser nicht aufs
Gelände und erst recht nicht ins Haus sollte - und nachher die Bilder vom Inneren des Hauses sieht.

Oder wenn einem der stinkende, Kotverschmierte gekaufte Welpen auffällt und dann als
Erklärung von Inkontinenten Hunden erzählt wird, in deren Unfallpfützen sich dummerweise
der Wurm gerne wälzt - und nachher sieht dass das ganze Haus am Boden eine Bedürfnisanstalt ist.

Dann hat das wenig mit automatismen im Gehirn zu tun - dann ist einfach die Lüge Klar.

Nein, es tut sich nur eine neue alternative Möglichkeit zur bisher angenommenen Wahrheit auf ! Das heisst nicht automatisch, dass die neue Alternative nun die Richtige ist!!!

 

[Perro de presa]

meike, du meinst, sie wäre schon immer eine mogelpackung gewesen?

wenn DAS so wäre, würde mich das jetzt wirklich sehr tief treffen, weil ich nie das gefühl hatte, das sie einem was vormacht oder das ihr die tiere völlig egal sind, schon alleine nicht von der art her, wie sie von ihnen gesprochen hat

dann kann ich meine menschenkenntnis wohl an den nagel hängen, wenn sie einen so trügt

Nein, die Zweifel an Deiner Menschenkenntnis halte ich für unbegründet.
Ich selber habe ja bereits eingeräumt das mir ähnliches passiert ist -
und ich halte mich (in aller mir gegebenen Bescheidenheit) für einen Kritischen, realistisch
agierenden und stets prüfend und nachfragend agierenden Menschen.

Wenn gerade bei Tieren Emotionen im Spiel sind, dann hat es der Verstand sehr schwer
die Kontrolle, die neutrale Position zu halten - er ist meist zweiter Sieger gegen das Herz.

Aber ich habe auch mit solchen Leuten (Tätern) gesprochen,
ich schwöre Dir, wenn Du mit der Betreiberin von Vitzeroda sprichst,
die Bilder der Haltung nicht kennst - dir nicht ständig vor Augen führst was es für die Hunde
bedeutet - wirst Du einen tollen Eindruck von einer Frau die sich mit Haut und Haaren nur
für Tiere einsetzt bekommen, die kämpft und rackert für das Wohl der Hunde.
Erst wenn man die Realität sieht - kommt das erwachen!

 

[Meike]

Demontieren, Hetzjagdt, ohne jedes Hintergrundwissen. Klasse Pommel, das wird ja immer besser!

 

[Dakota]

Ganz einfach: Gerüchteküche, wo Mutmassungen ganz schnell zu Fakten werden

Hmmm...also ich weiß nicht....
Gerade in dieser Angelegenheit werden Menschen, die ein Interesse daran haben dass den Tieren geholfen wird weniger mit vorgehaltener Hand Info´s im "Stille-Post-Verfahren" weitergeben um möglichen Gerüchten Tür und Tor zu öffnen.
Wenn wirklich vorab schon behördlich was "am laufen" war, macht die Aussage tatsächlich Sinn.

Woher willst du das wissen? So wie sie alle geblendet hat? So wie sie den Leutenins Gesicht lügen konnte? So herzlos wie sie war das ihr die Hunde egal waren?

Sorry, langsam glaube ich nicht mehr das sie irgendwann mal "nicht so" gewesen ist!

Ohne etwas zu entschuldigen oder "schön reden" zu wollen....
Ich könnte mir vorstellen, dass ein Mensch, der ständige den "Bauch gepinselt" bekommt und hört wie "toll" er ist und was er alles leisten kann irgendwann den Boden unter den Füßen verliert.
Im Tierschutz wird für mein Empfinden so wenig hinterfragt, wenn Menschen "übermenschliches" leisten
Da kommt dann immer nur " ja super, wie die/der das hinkriegt".
Und weil diese Menschen ja so viel leisten können - weit mehr als jeder Tierschützer im Durchschnitt - wird auch gerne immer wieder dieser Mensch um Hilfe gebeten.

Wer dann hoch oben auf dem Podest steht auf das er gestellt wurde (was nicht heißen soll das man da mit Gewalt rauf gezerrt worden ist....), der hat dann vielleicht echt ein großes Problem sich selbst soweit realistisch einzuschätzen um seine Grenzen zu erkennen - und die auch klar und deutlich zu sagen.

LG
Nicole

 

[MiaBaby]

Wenn man überfordert ist neigen viele Menschen aber auch zu Lügen um sich nicht an den Pranger stellen zu lassen und um im Nachhinein nicht zugeben zu müssen das man sich völlig überschätzt hat.
Und ich könnte mir schon vorstellen das, gerade wenn man auch im TV so bekannt ist, das noch eine ganze Ecke schwieriger ist.

Meiner Meinung nach ist die Situation ohne weitere Kenntnisse und einer Stellungnahme von ihr einfach nicht weiter zu klären.

Es gibt Fakten die definitiv der Hölle nah kommen wenn sie es nicht schon ist, aber das warum und weshalb kann man als Außenstehender einfach nicht aufklären.