Das Ende von Countrydog...

[Perro de presa]

zu der Frage von bvc72 und Deiner Antwort Perro de Presa - für mich ist nach wie vor vieles unklar und je mehr ich lese, desto mehr Fragen habe ich .....

Schade eigentlich und etwas unverständlich,
den jeden Tag kommen neue Fakten (und ich werte die Aussagen von Frau Zietlow einmal
als solche, denn sie kann sich Anzeigen wegen Rufmord und Verleumdung nicht leisten. Dazu
geht sie auch direkt gegen die Behörden und Polizei, dies wird sicher rechtlich fundiert begleitet.

Wie da mehr Fragen auftauchen können, für Dich, ist mir unverständlich.
Wie Du nur auf die Todesfälle (die auch im Tierschutz vorkommen) schreiben kannst,
aber jede Reaktion
- zu den Zuständen der beiden Objekte,
- zum Betrug der Hauserschleichung,
- zur Anzahl der Hunde,
- den Würfen und "Verkauf"
- den Anzeigen bei der Polizei,
- den entzogenen Hunden vor den Behörden,
- einer Fahrt mit einem nicht versicherten Anhänger
und z.B. auch den Drohungen,
ausblenden kannst - ist für mich ebenso schleierhaft,
wie es die traurigen sophistischen Rehtorischen Versuche von Pommel in diesem Fall sind.

Aus meiner Sicht tut man damit weder den Beteiligtem in diesem Fall,
noch dem Tierschutz einen Gefallen.

 

[HSH Freund]

Was auch immer sie woher an Einkünften hatte - es dürfte für den Unterhalt der Hunde draufgegangen sein, darüber hinaus der Schadenersatz für Brockeloh, Tierarzt, mehr oder weniger gezahlte Miete ...

Pommel, wie war das mit den Spekulationen? Oder hast du Beweise dafür das G.K. irgendwelchen Schadenersatz geleistet hat?

 

[SabineW]

Ich verstehe eines nicht, wenn ich jemanden ein solch teures Anwesen kaufe und dann verpachte oder vermiete oder was auch immer, und ich noch dazu aktiv im TS bin, dann kuemmere ich mich doch zuerst darum, dass alles above board ist? Warum werden Fragen zum rechtlichen, i.e. Haltungserlaubnis etc erst jetzt gestellt? Ich verstehe das nicht .

Letztendlich ist sie dem genauso aufgesessen, wie vielleicht verschiedene Tierschutzvereine, die Hunde ohne genauer nachzusehen dorthin gebracht haben und sich jetzt vornehm bedeckt halten. Frau Zietlow hat wenigstens so viel Mumm, den Fehler öffentlich zuzugeben.

Sab.

 

[Perro de presa]

Ich verstehe eines nicht, wenn ich jemanden ein solch teures Anwesen kaufe und dann verpachte oder vermiete oder was auch immer, und ich noch dazu aktiv im TS bin, dann kuemmere ich mich doch zuerst darum, dass alles above board ist? Warum werden Fragen zum rechtlichen, i.e. Haltungserlaubnis etc erst jetzt gestellt? Ich verstehe das nicht .

Nun zum einen geht es Frau Zietlow ähnlich wie Dir, sie lebt nicht in Deutschland,
und auch ein Großteil ihrer Tierschutzaktionen ist nicht allein auf Deutschland gerichtet.

Zum zweiten finde ich, hat sie es gut erklärt und so auch ein Phänomen im Tierschutz
aufgezeigt.

Ein Ruf, ein schönes äußeres Bild, eine nette Person,
und eben die Emotionen die mit dem Tierschutz zusammenhängen,
sind kontraproduktiv für Logik, sachliche Prüfung und Kontrolle!

Bestens oft auch hier im Forum zu beobachten................

Sie wollte ja zuerst (bevor Anwalt, Ehemann und Steuerberater Einspruch einlegten)
einfach ein Darlehn geben. Ok, naiv, aber lies ihre Erklärung ....ich finde sie beschreibt
die tägliche Realität - wie es tausenden Helfern, Spendern, Unterstützern geht - sehr gut!

 

[EGAR]

Leztendlich ist sie dem genauso aufgesessen, wie vielleicht verschiedene Tierschutzvereine, die Hunde ohne genauer nachzusehen dorthin gebracht haben und sich jetzt vornehm bedeckt halten. Frau Zietlow hat wenigstens so viel Mumm, den Fehler öffentlich zuzugeben.

Sab.

Naja, ich finde den letzten Link eher Medienrummel.

 

[bvc72]

Ohne Medienrummel würde die ganze Geschichte im Sande verlaufen - G.K. irgendwo anders weitermachen....

Medienrummel ist in diesem Fall eine gute Sache...

 

[Perro de presa]

Naja, ich finde den letzten Link eher Medienrummel.

Schade das Du dies so siehst, aber ich sage mal "typisch Tierschutz"!
Um Hilfe, Spenden, Berichte über tragische Fälle, "kurz vor Tötung mit Alarmleuchten,
all das und viel mehr ist rechtschafende Tierschutzarbeit,
nur Aufklärung,
Täter zu stoppen,
Bemühungen weiteres Tierleid zu verhindern,
andere bewahren wollen die selben Fehler zu machen,

das ist Tierschutzschädlich und billiger Medienrummel oder Profelierungssucht,
oder gar niedrige persönliche Motive!

Heute hat die Bild die Meldung, Richter Gnadenlos Schill will in das Djungelcamp,
ein Interview von Zietlow zu solchen Themen zieht und wirkt mehr als dieser Kampf
den sie jetzt für Tiere und sauberen Tierschutz kämpft.

 

[EGAR]

Die Oeffentlichkeit hat ein kurzes Gedaechtnis.. trotz Medienrummel:

Diese Dame ist nach Nordirland gezogen und macht das fleissig weiter, meist mit Hunden, die ihr von Rescues aus der Republik (!!) geschickt werden.

 

[EGAR]

Naja, ich finde den letzten Link eher Medienrummel.

Schade das Du dies so siehst, aber ich sage mal "typisch Tierschutz"!
Um Hilfe, Spenden, Berichte über tragische Fälle, "kurz vor Tötung mit Alarmleuchten,
all das und viel mehr ist rechtschafende Tierschutzarbeit,
nur Aufklärung,
Täter zu stoppen,
Bemühungen weiteres Tierleid zu verhindern,
andere bewahren wollen die selben Fehler zu machen,

das ist Tierschutzschädlich und billiger Medienrummel oder Profelierungssucht,
oder gar niedrige persönliche Motive!

Heute hat die Bild die Meldung, Richter Gnadenlos Schill will in das Djungelcamp,
ein Interview von Zietlow zu solchen Themen zieht und wirkt mehr als dieser Kampf
den sie jetzt für Tiere und sauberen Tierschutz kämpft.

..???? Was sehe? Medienrummel..? Siehe mein letztes Posting. Und lege mich bitte keine Worte in den Mund. Ich habe vom letzten Link geredet, in dem *Medien aus Deutschland* sich versammelten. Bisher fand ich Frau Z.'s Vorgehen gut und logisch. Und natuerlich ist es ihr gutes Recht, betroffen und sauer zu sein. Das waere ich auch.

Also bitte lege mir keine Worte in den Mund!

 

[hundeuschi]

Ohne Medienrummel würde die ganze Geschichte im Sande verlaufen - G.K. irgendwo anders weitermachen....

Medienrummel ist in diesem Fall eine gute Sache...

Das denke ich auch. Viele kennen S.Z., viele wissen das sie sich im TS engagiert. Und ich hoffe und bete das, gerade weil sie mutig ist und sich auch zu diesem Dilemma bekennt und alle Hebel in Bewegung setzt die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen ob es die Behörden sind, oder die Verursacherin selbst, ich denke sie wird nicht eher ruhen, ehe nicht der letzte Hund gefunden ist und ALLE die G.K. deckten und G.K. selbst zur Rechenschaft gezogen hat.

 

[Milu]

Ja Markus, und da stehe ich auch zu!
Rauftreiben der Opferzahlen dient der Befriedigung der Sensationslust, das ist nun mal so.
Die Angaben zu der Zahl der Hunde liegen nun irgendwo zwischen 30 und 90 ... ich für meinen Teil warte einfach ab, was die Zählung ergibt.

Welche Zählung? Wenn du dir noch einmal die Mühe machst, auf der Homepage von SZ nachzulesen:
Fr. Z schreibt bei den Fakten zum Zarenhof davon, daß Sie für alles Beweise hat, welche auch der Staatsanwaltschaft übergeben werden.
Die Zahlenangaben stammen von Anfang September. Also was soll jetzt noch gezählt werden?
Du hast dich doch in deinen bisherigen Beiträgen auch immer auf die von den Beauftragten von Fr.Z angegebenen Zahlen bezogen. Warum sollten die neuen Angaben nicht stimmen?

Das Fettmarkierte oben liest sich für mich so, als ob es eine allgemeingültige, absolute Wahrheit sein soll. Kein Wort davon, daß es deine persönliche Ansicht ist. Und ich fühle mich damit direkt angegriffen/herabgewürdigt!

LG
Markus

 

[Perro de presa]

Die Oeffentlichkeit hat ein kurzes Gedaechtnis.. trotz Medienrummel:

Diese Dame ist nach Nordirland gezogen und macht das fleissig weiter, meist mit Hunden, die ihr von Rescues aus der Republik (!!) geschickt werden.

Nochmals, ich empfinde den Begriff Medienrummel für die neuen Seiten auf Frau Zietlow´s
HP für unangebracht. Wenn eine Person wie Frau Zietlow Medienrummel machen möchte
sieht das sicher anders aus.

Zum zweiten,
Deine Schlussfolgerung aus Deinem Link und dem Text den dazu geschrieben hast?

Also besser nichts sagen, nichts schreiben, alles wie immer Decke drüber ziehn und weiter
zusehen wie Millionen Spenden mißbraucht werden, Hunde unter solchen Bedingungen
"leben" müssen ????

Ich werde diese Art des Denkens nie verstehen,
aber solche Ansätze treiben sicher auch solche Personen die jetzt Frau K. helfen die
Hunde aus dem Objekt zu schaffen, alles was mit Schaufeln zu entfernen ist zu entfernen,
und für eine neue Bleibe gesorgt haben.
Mir wäre ein Gedanke an die Zukunft der Hunde lieber, aber leider..............

 

[Biggy]

zu der Frage von bvc72 und Deiner Antwort Perro de Presa - für mich ist nach wie vor vieles unklar und je mehr ich lese, desto mehr Fragen habe ich .....

Schade eigentlich und etwas unverständlich,
den jeden Tag kommen neue Fakten (und ich werte die Aussagen von Frau Zietlow einmal
als solche, denn sie kann sich Anzeigen wegen Rufmord und Verleumdung nicht leisten. Dazu
geht sie auch direkt gegen die Behörden und Polizei, dies wird sicher rechtlich fundiert begleitet.

Wie da mehr Fragen auftauchen können, für Dich, ist mir unverständlich.
Wie Du nur auf die Todesfälle (die auch im Tierschutz vorkommen) schreiben kannst,
aber jede Reaktion
- zu den Zuständen der beiden Objekte,
- zum Betrug der Hauserschleichung,
- zur Anzahl der Hunde,
- den Würfen und "Verkauf"
- den Anzeigen bei der Polizei,
- den entzogenen Hunden vor den Behörden,
- einer Fahrt mit einem nicht versicherten Anhänger
und z.B. auch den Drohungen,
ausblenden kannst - ist für mich ebenso schleierhaft,
wie es die traurigen sophistischen Rehtorischen Versuche von Pommel in diesem Fall sind.

Aus meiner Sicht tut man damit weder den Beteiligtem in diesem Fall,
noch dem Tierschutz einen Gefallen.

Ich blende mal gar nichts aus - der jetzige Zustand der Immobilie von Frau Zietlow ist absolut indiskutabel und geht unter gar keinen Umständen ....

nur: die Videos von Frau Z. und anderen Quellen habe ich gesehen und stand hinterher mit noch mehr Fragen da als vorher was die Hundehaltung betrifft, die ohne Zweifel in der letzten Zeit kaum mehr in Ordnung war, aber hinsichtlich des "wie schlimm" habe ich nach wie vor offene Fragen (der Rüde eines Bekannten von mir brauchte übrigens exakt eine Stunde um eine Sitzgarnitur aus 3-2-1 zu schreddern, also sämtliche Sitzflächen und Lehnen vom Schaumstoff größtenteils zu befreien und hätte man dem Hund die Bude net ausgeräumt, hätte der so lange weiter gewerkelt, bis alles konfetti-Größe gehabt hätte) ....

genauso habe ich schon heftige Kratzspuren an Putz und Verbisse an Fenstern oder Türen gesehen, die Einzel-Hunde in einem kurzen Zeitraum hinbekommen hatten

die anderen von Dir aufgelisteten Punkte sind für mich mehrheitlich noch auf "Behauptungsstatus" - Anzeige kann und darf z.B. ein jeder erstatten, erst mit der Prüfung des Sachverhaltes entscheidet dann etwas für mich imaginäres, das "geltendes Recht" genannt wird, ob etwas, was als "unrecht" empfunden wird auch tatsächlich welches ist ....

oder kurz: für mich ist bisher klar, dass die Miete geprellt und die Immobilie massiv beschädigt wurde (wie massiv (mit Blick auf Kernsanierung) kann ich aus der Ferne nicht beurteilen, weil mir auf den Videos einiges aufgefallen ist, was nicht so recht zu den teilweise drastischen Formulierungen der Presse passen will)

für alles andere habe ich bisher nur Behauptungen und Annahmen - diese würden mich zwar persönlich dazu veranlassen, ein Projekt, das unter Herrschaft von GK zukünftig ins Leben gerufen wird, auf keinen Fall zu unterstützen. Aber ich würde, wenn mich jemand fragt, warum, keine Aussage-Sätze verwenden, sondern für alles, was ich äußere den Konjunktiv verwenden, also so etwa ,"ich hörte, dass ....gewesen sei",

 

[Perro de presa]

..???? Was sehe? Medienrummel..? Siehe mein letztes Posting. Und lege mich bitte keine Worte in den Mund. Ich habe vom letzten Link geredet, in dem *Medien aus Deutschland* sich versammelten.

Es wäre Hilfreich wenn Du Dich dann auch präziese und Wahrheitsgemäß ausdrücken würdest.
Der letzte hier mehrfach Zitierte Link ist der zur HP von Frau Zietlow

wo sie genau aufführt und Fakten bennent.
Dies ist hier die letzten Seiten Thema der Beiträge, der Zitate (siehe z.B. meine) und
darauf beziehe ich mich.

Also, wer hier wem was in den Mund legt........
Im übrigen, Höflichkeit ist Kostenfrei

 

[Pommel]

...

Pommel: Reicht Dir das endlich?

Wofür?

Das mußt Du noch fragen?

Ja, denn ich habe immer mehrere Themenkomplexe auseinandergehalten (ähnlich geordnet wie Fr. Z. das jetzt auch getan hat)

Mein NoGo zur Hinterlassung des Hauses hat sich nicht geändert.
Mein NoGo zur Haltung der Hunde zumindest in der letzten Zeit hat sich nicht geändert.

Aufzuchttiere sind mir auch schon gestorben .... das bringt die Aufzucht leider so mit sich, der Fakt an sich ist erst einmal traurig, aber ohne weitere Informationen und Hintergründe einfach nur ein Fakt, der im Raum steht.

 

[Elanee]

Biggi: Nun wir wissen zumindest.

1.Mindestens ein Schaf von Dogge gerissen
2.Alle Katzen von Bordern gerissen
3.Border Merlin (Hund von G.K.) von Bordern aus Brokeloh getötet.

die border waren nicht aus brokeloh sondern aus bitburg von dem animal hoarding fall ....

 

[EGAR]

Die Oeffentlichkeit hat ein kurzes Gedaechtnis.. trotz Medienrummel:

Diese Dame ist nach Nordirland gezogen und macht das fleissig weiter, meist mit Hunden, die ihr von Rescues aus der Republik (!!) geschickt werden.

Nochmals, ich empfinde den Begriff Medienrummel für die neuen Seiten auf Frau Zietlow´s
HP für unangebracht. Wenn eine Person wie Frau Zietlow Medienrummel machen möchte
sieht das sicher anders aus.

Zum zweiten,
Deine Schlussfolgerung aus Deinem Link und dem Text den dazu geschrieben hast?

Also besser nichts sagen, nichts schreiben, alles wie immer Decke drüber ziehn und weiter
zusehen wie Millionen Spenden mißbraucht werden, Hunde unter solchen Bedingungen
"leben" müssen ????

Ich werde diese Art des Denkens nie verstehen,
aber solche Ansätze treiben sicher auch solche Personen die jetzt Frau K. helfen die
Hunde aus dem Objekt zu schaffen, alles was mit Schaufeln zu entfernen ist zu entfernen,
und für eine neue Bleibe gesorgt haben.
Mir wäre ein Gedanke an die Zukunft der Hunde lieber, aber leider..............

Bahm, jetzt aber! Du legst mir schon wieder Worte und Gedankengaenge vor, die ich NICHT getaetigt habe! Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Frau Z. hat es bisher gut gemacht, aber der letzte Link von ihrer HP gefaellt mir nicht, weil zu sehr Medienrummel fuer meinen Geschmack, der eventuell der *Gegenseite* tuechtig helfen wird.

Ich habe damals Miss Sinclair selbst angezeigt, nachdem ich einen halbtoten Lurcher von ihr uebernahm, der schon seit 8 Monaten bei ihr war. Ihr wurde Hundehaltungsverbot ausgesprochen (nicht gerade einfach, DAS in Irland zu erreichen) und der Medienrummel war unglaublich. Zwei Jahre spaeter interessiert es hier keinen mehr, ist ja *schon sooo lange her* etc pp und sie macht fleissig weiter in NI, trotz Verbot in der Republik und den durch die Medien gegangenen Bildern, schicken Rescues ihr weiterhin Hunde .

Meine Digicam hat in ihrem Haus nicht funktioniert wegen dem Ammoniakgehalt in der LUFT! 4 der Hunde wurden eingeschlaefert, Bisswunden, Knochen, Gestank, knoechelhoher Mist in den Zimmern und das Haus musste abgerissen werden.

Und wen interessiert's 2 Jahre spaeter? KEINE SAU, ausser mir, ich bin stinksauer.

Also bitte erst genau lesen, bevor Du versuchst, mir was in die Tasche zu schieben .

 

[bvc72]

ie border waren nicht aus brokeloh sondern aus bitburg von dem animal hoarding fall ....

Du hast natürlich recht. Ich habe mich vertippt.

 

[Perro de presa]

Ich blende mal gar nichts aus - der jetzige Zustand der Immobilie von Frau Zietlow ist absolut indiskutabel und geht unter gar keinen Umständen ....

Wenn es nicht so Mühsam wäre, würde ich ja gerne diese Spezialisten der Begrifflichkeiten,
die solche Bilder mit "indiskutabel" oder "no go" oder anders gespült bewerten,
mal auf ihre Beiträge zu "normalen" Fällen solcher Haltung prüfen,
wenn kein bekannter, renommierter Tierschützer dahintersteht.

Ob dann auch diese Art der Benennung von Fakten zustande kommt?

Sei dahin gestellt, aber aus meiner Sicht ist genau dieser Zustand des Objektes,
im Zusammenhang mit dem Fakten
das die Hunde irgendwo schlafen mußten,
nur 5 Hütten auf dem Objekt sind,
die Anzahl der Hunde und Welpen,
die selbst von Frau K. ausgesagte Wohnung in 80 km Entfernung,
die Aussage des AmtsVets. mehrfach keinen angetroffen zu haben,

all dies ist für mich diskutabel, genau darum geht es !

Wie man dann bei Überlegung dieser Umstände, so schreiben kann,
das ist für mich unverständlich, aber sogar das ist noch diskutabel.

 

[Biggy]

Ich blende mal gar nichts aus - der jetzige Zustand der Immobilie von Frau Zietlow ist absolut indiskutabel und geht unter gar keinen Umständen ....

Wenn es nicht so Mühsam wäre, würde ich ja gerne diese Spezialisten der Begrifflichkeiten,
die solche Bilder mit "indiskutabel" oder "no go" oder anders gespült bewerten,
mal auf ihre Beiträge zu "normalen" Fällen solcher Haltung prüfen,
wenn kein bekannter, renommierter Tierschützer dahintersteht.

Ob dann auch diese Art der Benennung von Fakten zustande kommt?

ich denke, dass die Mehrheit meiner Beiträge hier im Forum einer entsprechenden Überprüfung stand halten würde, da ich generell sehr vorsichtig bin im "urteilen" und das ist in meinen Augen nicht unbedingt ein Fehler

außerdem scheinst Du mich in einem Punkt misszuverstehen: ich behaupte nicht, dass diejenigen, die sich bereits ein Urteil über den Fall G.K. gebildet haben (im Sinne von Tierquälerei, Animal-Hoarding), Unrecht haben - ich sage nur, dass mir die Grundlage derzeit noch nicht reicht, um mir über die Dinge, die über den Zustand der Zietlow-Immobilie hinaus gehen, ein abschließendes Urteil zu bilden

zu einem Zeitpunkt X in einem noch laufenden Ermittlungsverfahren noch überwiegend neutral zu denken, heißt nicht, nach der Beweisaufnahme zwingend für den Beklagten zu sein, oder?