Demos für eine Natur ohne Jagd

[toubab]

ein jeder der gegen die jagd auf wildschweine ist, kriegt ein paar geschenkt für im garten. so ist das problem schnell gelöst.

 

[angel]

es geht ja auch nicht nur um die schäden, die die tiere machen, es geht ursächlich darum, die reviere für so massen an schweinen zu klein sind, da sie sich durch das günstige klima immer weiter vermehren.

wir haben hier ein massives wildschweinproblem, da bleibt nur der abschuss, damit die lebensqualität der tiere erhalten werden kann.

 

[lynya]

Das günstige Klima wirds nicht nur sein
Vielmehr ist mMn das gute Futterangebot (unter anderem zurücjk zu führen auf den vermehrten Maisanbau) und das Fehlen von Fressfeinden für solch hohe Populationen verantwortlich.

Der Effekt ist aber derselbe: Zur Sicherheit und um die Lebensqualität der Tiere zu erhalten, muss eben eine gewisse Quote geschossen werden. WIE das geschehen sollte, steht ja auf einem anderen Blatt.

 

[angel]

da hab ich neulich noch mit einem freund drüber gesprochen, der jäger ist, der sagte auch, wenn man die wölfe hier wieder heimisch werden lassen würde, hätte sich das wildschweinproblem erledigt

aber der wolf ist ja noch weniger gelitten als die wildschweine.

 

[lynya]

Kann ja auch nicht angehen, dass wir uns im Wald vor irgendwelchen Tieren fürchten müssen
Wölfe könnten ja auch Weidetiere reissen. Und überhaupt.

 

[angel]

wie wärs denn mit bären

in kanada funktioniert das auch wunderbar.

 

[suse98]

ich finde an der Jagd, sofern sie vernünftig ausgeführt,nichts einzuwenden
Ich kenne durch meine Familie ,Vater und Bruder waren Jäger,einige Jäger und bin mit der Jagd großgeworden
Ich stimmt Euch zu das es dort absolute Volltrottel ,besonders bei den Hobbyjägern rumlaufen
Habe einige Berufsjäger und Förster kennengelernt,die ich eher als Heger als als Jäger titulieren würde.Da gab es keine Nachsuche,wenn ein Tier angeschossen wurde ,keine riesen Bohei um irgendwelche Trophäen.Die waren einfach Profis
Außerdem sind wir alle dran Schuld das es Jagd geben muß.Wir besiedeln Gebiet wo früher Luchs ,Wolf und Bär wohnten und ihr Auskommen hatten.Da gab es noch genügend natürlich Feinde für das Wild.
Heute laufen einem die Wildschwein beim helligten Tag fast in die Wohnung,Die Rehe fressen alle Jungbäume auf oder fegen ihr Gehörn daran und zerstören damit den gesunden Waldnachwuchs
Wer soll den natürlich Bestand von Wild gewährleisten wenn nicht die Jäger und außerdem finde es viel verwerflicher wie heute unser Kotlett oder das Futter für die Hunde produziert wird.Das ist Elend.Ein Wildtier lebt in Freiheit bis zu dem Tag an dem es sein Leben läßt .Ein Schwein lebt in Elend bis es von seinem Leid erlöst wird,anders kann ich das nicht beschreiben

 

[Laura-Wolf]

Du nennst Nachsuche allen Ernstes Bohei? Lieber sollen die angeflickten Tiere elendig krepieren?

 

[lynya]

Die Rehe fressen alle Jungbäume auf oder fegen ihr Gehörn daran und zerstören damit den gesunden Waldnachwuchs

DAS ist ein Argument, das sich zwar nachhaltig hält, so aber nicht stehen gelassen werden kann. Naturschutzfachlich stören die Wilddichten hier in dem Sinne nicht, im Gegenteil, viel viel höhere Dichten würden immer noch einen gewissen Nutzen bringen. Einzig aus forstwirtschaftlicher Sicht macht dieses Argument Sinn. Dann könnten wir aber genauso argumentieren mit: Das Wild frisst den Bauern die Äcker leer, deswegen müssen sie abgeschossen werden.

 

[suse98]

Bohei finde ich nicht als abwertend ,sondern als unnütze Tätigkeit ,die keiner braucht wenn es nicht die Volltrottel unter den Jägern gebe,die nicht in der Lage sind mit einem Schuß das Tier erlegen ohne das es eine Nachsuche geben muß.
Ich finde das mehr als verwerflich das Tiere angeschossen werden .Aber noch schlimmer das solchen Jägern nicht der Jagdschein entzogen wird
Das mit den Rehen.Ich weiß nicht ,lade Euch mal gerne zu mir ein und kann Euch bei den Sturmschäden aufgeforstet Flächen zeigen die massiv von Rehwild zerbißen wurden.
Selbst bei uns auf dem Bauernhof habe ich solche Schäden und die Rehe kommen zu uns im Winter und fressen das Heu von den Tieren.
Diese Jahr ist ein junger Rehbock im Winter offensichtlich verhungert.Kam immer ganz nah zum Haus und lag dort auch stundenlang und suche was zu fressen
Das Thema Wildschwein ist für mich leider sehr heikel , Mein Sohn damals 9 ist am hellichten Tag ,vormittags gegen 11 Uhr ,mit seinem Freund zusammen,von einem Wildschwein ein Weile umkreist worden ,sie haben gottseidank richtig gehandelt haben sich Rücken an Rücken gestellt und sind ganz ruhig stehen geblieben.
Meine Weiden und unser Vorgarten sind in den letzten Jahren dermaßen von Wildschweinen durchwühlt worden,das es wie ine Acker aussah
Und ich glaube kein Wildschwein würde wenn es nicht Hunger ohne Ende hätte ,weil es zuwenig für die vielen Schweine gibt,die Gefahr eingehen an ein Haus zu kommen in dem ständig mindesten 3 Hunde wohnen .
Teilweise ,wenn es tagsüber war ,haben die Hunde sie auch verscheucht.
Schwein sind sehr schlau deshalb war das bestimmt nicht aus Langeweile

 

[suse98]

nicht das ihr das falsch versteht .Ich füttere in harten Winter ,hier auch die Wildtiere
Die könne soviel fressen wie sie wollen
Ich bin nicht der böse Landwirt der auf die Rehe schimpft
Bin eher Tierschutzhof aber habe viel mehr Mitleid mit unseren Nutztieren als mit Wildtieren,denen es wirklich bedeutend besser geht

 

[lynya]

Das mit den Rehen.Ich weiß nicht ,lade Euch mal gerne zu mir ein und kann Euch bei den Sturmschäden aufgeforstet Flächen zeigen die massiv von Rehwild zerbißen wurden.

Ökologisch gesehen ist das gar nicht so schlimm. Ganz toll wäre es, wenn einige wenige (Laub)Bäume hochkommen könnten, einige Gebüsche und Hochstaudenfluren sich bilden würden und so weiter.

Selbst bei uns auf dem Bauernhof habe ich solche Schäden und die Rehe kommen zu uns im Winter und fressen das Heu von den Tieren.
Diese Jahr ist ein junger Rehbock im Winter offensichtlich verhungert.Kam immer ganz nah zum Haus und lag dort auch stundenlang und suche was zu fressen
Das Thema Wildschwein ist für mich leider sehr heikel , Mein Sohn damals 9 ist am hellichten Tag ,vormittags gegen 11 Uhr ,mit seinem Freund zusammen,von einem Wildschwein ein Weile umkreist worden ,sie haben gottseidank richtig gehandelt haben sich Rücken an Rücken gestellt und sind ganz ruhig stehen geblieben.
Meine Weiden und unser Vorgarten sind in den letzten Jahren dermaßen von Wildschweinen durchwühlt worden,das es wie ine Acker aussah
Und ich glaube kein Wildschwein würde wenn es nicht Hunger ohne Ende hätte ,weil es zuwenig für die vielen Schweine gibt,die Gefahr eingehen an ein Haus zu kommen in dem ständig mindesten 3 Hunde wohnen .
Teilweise ,wenn es tagsüber war ,haben die Hunde sie auch verscheucht.
Schwein sind sehr schlau deshalb war das bestimmt nicht aus Langeweile.

Was fressen denn Wildschweine am liebsten? Eicheln und Bucheckern, möchte ich meinen. Und wo findet man die? In der Regel weniger im Forst, dort sind eher Nadelgehölze gefragt. Die Laubbäume stehen eher auf alten Gehöften oder in Siedlungen. Wildschweine sind zwar "Allesfresser", aber auch sie fressen selektiv.

Genau weiss ichs nicht, aber ich vermute, dass auch Rehwild in ausgeräumten, also weitgehend unterholzfreien Forsten, nicht soo viel zu fressen findet. Und wo gibt es schon noch natürliche Wälder in Deutschland? Mal ganz abgesehen davon, dass sie aufgrund des Fehlens von Großherbivoren und deren Fressfeinden gar nicht wirklich natürlich sein können.

 

[angel]

die art der bewaldung ist von landstrich zu landstrich unterschiedlich.

hier gibt es waldstriche, wo nur überwiegend laubbäume stehen, und wieder welche, wo überwiegend nadelhölzer stehen.

es gibt sehr viel unterholz, daher auch ein paradies für wildschweine, winters begegnet man denen überall, auch tagsüber. meistens sauen, die ja im verband leben, was nicht heissen soll, das sie ungefährlicher sind, als eber. wenn sie frischlinge führen, können sie ganz schön unangenehm werden

 

[suse98]

Wildschweine sind Allesfresser und sie lieben die Misthaufen von Kühen und Pferden und wenn sie richtig hungrig sind,wird auch mein Misthaufen am Stall umgewühlt.Was mit eigentlich garnicht so unlieb ist da er wenn er umgewühlt wird besser verrottet
Sie lieben meine Kompostwürmer,da ist eine Leiblingsspeise auch die Käfer und Maden die sort leben werden mit Vorlieb verspeist
Aber es gibt mittlerweile wirklich zu viele und abgesehen von Forstschäden,übrigends gehen die Rehe mit Vorliebe an Laubbäume,Nadelgehölze werden nur zum Gehörnfegen benutzt oder wenn die neuen Triebe kommen ,die Spitzen abgefressen,passieren jedes Jahr mehr Unfälle mit Wild auf den Straßen.
Bei uns bekommen die Bachen mittlerweile 2 mal im Jahr Junge,vor 10 Jahren waren es ein Wurf im Frühjahr
Wir müßen damit leben das ist mir klar aber verantwortungsvolle Hege ist ,meines Erachtens ,nicht das schlechteste
Ich wohne hier seit 1978 und habe noch nie so viel verendete Wildtiere bei uns gehabt wie in den letzten Jahren.
Jetzt muß ich dazu sagen ,das unser Jagdpächter eher etwas doof ist.Die Rehe wissen wann Jagdzeit ist und dann sind sie bei uns am Haus und da darf er nicht schießen.
Er fragt dann immer wo die wohl alle geblieben sind und ich grinse mir eins.
Aber ich habe ihm auch erlaubt einen Hochsitz .über die Wintermonate auf meine Weide zu stellen,zumindest kommen die Wildschweine dann nicht zu mir,die sind ja auch nicht blöd und wühlen bei Nachbarn . Geschossen haben die noch nie was bei mir aber abschrecken das klappt.
Den Abschuß der vorgegeben ist erreicht er nie,was halt auch zur Folge hat das alte und kranke Tiere den Winter nicht überstehen.
Die Hunde zeigen mir dann immer wo was ist oder ich rieche es selber
Ist schon traurig .Hatte mal ein Reh,da hatte wohl eine Wilderer versucht es mit einem Jagdbogen zu schießen ,das arme Tier lief lange mit dem Pfeil im Hals hier rum.
Ob der Jäger ,dem ich bescheid gesagt hatte es erwischt hat weiß ich nicht.

 

[daya]

...suse, du heisst nicht zufällig mit nachnamen grimm? obwohl...die haben die märchen ja nicht erfunden, sondern nur gesammelt...?!

 

[Laura-Wolf]

Bohei finde ich nicht als abwertend ,sondern als unnütze Tätigkeit ,die keiner braucht wenn es nicht die Volltrottel unter den Jägern gebe,die nicht in der Lage sind mit einem Schuß das Tier erlegen ohne das es eine Nachsuche geben muß.
Ich finde das mehr als verwerflich das Tiere angeschossen werden .

Das du das verwerflich findest interessiert aber niemanden. Klar sollte es der Idealfall sein das jeder Schuss auch ordentlich trifft, aber mir wäre neu das der Mensch perfekt ist. Es kann einfach nicht immer jeder Schuss sitzen, das es so sein könnte/sein müsste, ist eine Illusion, deine Illusion, fernab der Realität. Wunschdenken. In der Realität klappt nicht immer alles wie es soll. Selbst den Besten gelingt nicht immer alles.

 

[toubab]

schlimmer noch, schon zwei mal habe ich erlebt das ein warnschuss, gezielt daneben gezielt, tödlich endete für 1 eichelhäher, und ein afrikanische krähe. Shit happens.

 

[suse98]

den Besten nicht das stimmt aber viel öfters den Schlechten.
Ich weiß das in den Berufsjägerkreisen ,mein Bruder war Förster,die Nase gerümpft wird wenn sowas passiert ,vor allem wenn es öfters passiert und das solche Jäger nicht mehr zur Jagd eingeladen werden.
daya
vielleicht heiße ich ja Grimm mit Nachnamen ,aber leider stimme die Ausführungen.Weiß ja nicht was Du als Märchen empfindest,ist mir aber auch egal.Ich weiß was ich gesehen und miterlebthabe,bzw. miterlebe aber das ist mir auch wurscht wenn Du das für so unglaublich findest

 

[daya]

wwnn sich hier offensichtlich laien als experten aufspielen, dann ist das für mich wichtigtuerei und märchenerzählen...das eine wildsau, ein widder, ein hirsch auch mit bestem, und tödlichem treffer noch mal voll durchstartet, und bei unserer natur-verjüngung dank LÖWE-programm dann eben nicht sofort zu finden ist, sollte selbst laien klar sein....
das hat weder mit schlecht schiessen, noch mangelnder einstellung etwas zu tun...
freut mich, das ich helfen konnte!

 

[suse98]

ich rede von Tieren die mit angeschossenen Körperteilen verenden ,nicht das tödlch getroffene Tier,das nochmal durchstartet
Ich rede auch nicht von nachsuchen an der Schußstelle ,sonders das Nachsuchen nach angeschossenen Tiere