Von Natur aus aggressiver?

GunDog · 19. August 2009

ja, danke für deine antwort. :hallo:

von denen, die sich hier scheinbar besser in der ganzen sache auskennen, habe ich halt ein bisschen vermisst zu lesen, dass diese leute eben nichts gutes tun! sondern mir kam es eher so vor, als würden "echte dogman" gelobt werden.
deshalb wollt ich eine erklärung!

over & out

edit:

@tamila wie oben beschrieben. mir fehlte es hier zu lesen (von mfx z.b.), dass diese leute keine tollen leute sind. sondern sie eine schlechte sache mit ihren tieren betreiben!

Hi GunDog ... hast du hier schon mal geguckt?

terriersquad · 19. August 2009

mfx schrieb:
wieso der apbt nichzt FCI anerkannt ist, ist so: die ersten apbt die aus den usa kamen hatten alle ADBA papiere und den züchtern reichten die, hätte man eine anerkennenung haben wollen von der FCI hätten mehre clubs aus vers. europäischen ländern eine anfrage stellen müssen

was offiziell NIE geschah

ein grund war zb dass man den standart hätte "verengen" müssen was aber die züchter nicht wollten, da es eine reine performance rasse ist.

Hallo mfx,

ja ich meinte nicht fci-anerkannt. Ich hatte gelesen, dass es mit der Züchtung für Hundekämpfe zusammenhing... also wieder ne Fehlinformation...

Also hat man beim APBT einen ähnlichen Weg gewählt, wie bei vielen Altdeutschen Hütehundrassen? Die ja auch fast ausschließlich auf Funktion und Characktereigenschaften gezüchtet wurden und nicht auf Optik, weswegen die meisten ja auch nicht fci-anerkannt sind. Sorry für den Vergleich.

toubab · 20. August 2009

tamila schrieb:
eben und genau darum geht es , wer sagt was und warum.

Die kranken russen, no comment, aber eben auch die anderen, die diese hunde nicht zum kampf sondern aus liebe halten, wie sagte einer: sie ist mein leben, diese hündin, sie ist meine hündin, ich liebe sie. Und er läßt sie nicht kämpfen.

LG tamila

der mensch der sagt, diese hündin ist meine freundin, sagt im gleichen atemzug das er sie braucht, weil sie leute angst macht, er geht in einen verein mit nur sokas, weil pudelhalter ihre hunden nie rennen lassen würden, und sicher nicht mit solche hunden.

sorry aber das pariservorstadtpublikum, ist wirklich unterste schublade, HIER BRAUCHT MANN EIN HUND DER ZU EINEM STEHT, ER IST MEIN GOTT(?????????)
ich kenne st. denis und sein publikum, da stehen einem die haare von morgens bis abends zu berge, nichts so von: ich liebe meinem hund, ja, bis er das erste mal ärger macht, beim zweiten mal bekommt er ein "loch" und mann "spricht nicht mehr drüber"

auch den spruch: diese rasse erzieht sich selber, habe ich dort zum erstenmal gehört.

@tamila
Ich glaube du hast den inhalt diesen so wertfrei, wie möglich, reportage nicht verstanden.... die hunden kamen sehr gut weg...aber die halter und züchter keineswegs....

tamila · 20. August 2009

toubab schrieb:
tamila schrieb:

eben und genau darum geht es , wer sagt was und warum.

Die kranken russen, no comment, aber eben auch die anderen, die diese hunde nicht zum kampf sondern aus liebe halten, wie sagte einer: sie ist mein leben, diese hündin, sie ist meine hündin, ich liebe sie. Und er läßt sie nicht kämpfen.

LG tamila

Zum Vergrößern anklicken....

der mensch der sagt, diese hündin ist meine freundin, sagt im gleichen atemzug das er sie braucht, weil sie leute angst macht, er geht in einen verein mit nur sokas, weil pudelhalter ihre hunden nie rennen lassen würden, und sicher nicht mit solche hunden.

sorry aber das pariservorstadtpublikum, ist wirklich unterste schublade, HIER BRAUCHT MANN EIN HUND DER ZU EINEM STEHT, ER IST MEIN GOTT(?????????)
ich kenne st. denis und sein publikum, da stehen einem die haare von morgens bis abends zu berge, nichts so von: ich liebe meinem hund, ja, bis er das erste mal ärger macht, beim zweiten mal bekommt er ein "loch" und mann "spricht nicht mehr drüber"

auch den spruch: diese rasse erzieht sich selber, habe ich dort zum erstenmal gehört.

@tamila
Ich glaube du hast den inhalt diesen so wertfrei, wie möglich, reportage nicht verstanden.... die hunden kamen sehr gut weg...aber die halter und züchter keineswegs....

du wirfst alles in einen topf und kochst eine suppe draus. Was der Rest der Dogo Argentino besitzer sagt, hat nichts mit dem Besitzer der Hündin zu tun. Ob und wer Pudel rennen läßt oder nicht, hat auch nichts mit dem besitzer zu tun. Er läßt sie nicht kämpfen, das ist der Punkt, im gegensatz zu den wodkarussen die rumkrähen, ein pitbull ist zum kämpfen da. Dabei kommen die hunde gut weg? respekt :unsicher:

Nochmal, es geht hier um verschiedenste Seiten die beleuchtet werden und dazu ist eine doku auch da und ebenso allen die auf hundekampf stehen, sollte die tierquälerie auch die augen öffnen.

Tamila

Bürste · 20. August 2009

Das hab ich ja grad erst gelesen....:

tamila schrieb:
so lange in den köpfen rumwabert, das der Pitbull doch zum kämpfen gezüchtet wurde (was schrott ist) ... so lange wird sich nichts ändern.

Ich glaub da hat tamila Recht. Der Name Pit Bull Terrier ist ein Übersetzungsfehler.
Als die Seefahrer im Mittelalter zum ersten Male durch die Chinesen mit dieser Rasse in Kontakt kamen wurde ihnen der Name mit "Pott Bull Terrier" übersetzt. Es handelte sich dabei um Suppenhunde, die sich durch ihre Bemuskelung gut zum Verzehr eigneten. Erst im Laufe der Zeit entwickelte sich aus dem Suppenhund Pott Bull der Pit Bull.

HSH2 · 20. August 2009

Bürste schrieb:
Ich glaub da hat tamila Recht. Der Name Pit Bull Terrier ist ein Übersetzungsfehler.
Als die Seefahrer im Mittelalter zum ersten Male durch die Chinesen mit dieser Rasse in Kontakt kamen wurde ihnen der Name mit "Pott Bull Terrier" übersetzt. Es handelte sich dabei um Suppenhunde, die sich durch ihre Bemuskelung gut zum Verzehr eigneten. Erst im Laufe der Zeit entwickelte sich aus dem Suppenhund Pott Bull der Pit Bull.

Stimmt, mittlerweile hat ihm aber auch da die Show - Variante, also der Amstaff, den Rang abgelaufen. Die Gründe sind nachvollziehbar. Diese Hunde sind weniger drahtig, etwas fetter, größer und geben so mehr Verwertbares für den Wok.
Artgenossenaggressiv sind sie auch nicht, was die Haltung mehrerer Hunde im Stall erleichtert. Beim Pott Bull war das, entgegen anderslautenden Gerüchten, oft ein gößeres Problem.

Blinka48 · 20. August 2009

Bürste schrieb:
Das hab ich ja grad erst gelesen....:

tamila schrieb:

so lange in den köpfen rumwabert, das der Pitbull doch zum kämpfen gezüchtet wurde (was schrott ist) ... so lange wird sich nichts ändern.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaub da hat tamila Recht. Der Name Pit Bull Terrier ist ein Übersetzungsfehler.
Als die Seefahrer im Mittelalter zum ersten Male durch die Chinesen mit dieser Rasse in Kontakt kamen wurde ihnen der Name mit "Pott Bull Terrier" übersetzt. Es handelte sich dabei um Suppenhunde, die sich durch ihre Bemuskelung gut zum Verzehr eigneten. Erst im Laufe der Zeit entwickelte sich aus dem Suppenhund Pott Bull der Pit Bull.

Also Bürste, ich stimm dir mal ausnahmsweise zu :gerissen:

GunDog · 20. August 2009

das kriegt man ja richtig hunger :lol:

caspermax · 20. August 2009

Beim APBT erklärt es sich von selbst, da er nicht als Rasse anerkannt ist und damit eine Leistungszucht ( Körung) etc. wegfällt.
Beim AMSTAFF ist es ähnlich.
Bin seit über 20 Jahre ( schon länger aber nicht mehr aktiv ) mit Rottigebrauchshundesportlern verbandelt ...
Es wird bei denen schon die gute Leistung dieser Hunde gesehen aber auch die Probleme die ein solcher Hund mitbringt. Das geht schon los bei den Auflagen die ja leicht zu erfüllen sind. Letztendlich ist es aber so glaube ich der schlechte Status dieser Hunde. Nicht zu vergessen ist auch das es andere sehr leistungsfähige Rassen ( Malinois ) gibt, die diese Probleme nicht mitbringen.
Kann mich noch gut erinnern wie schwierig es vor 13 Jahren war, einen guten seriösen Hundeplatz für Casper und mich zu finden.
Daher denke ich das diese Hunde auch dort keinen Platz finden werden, leider nur in Außnahmefällen.

terriersquad · 20. August 2009

caspermax schrieb:
Beim APBT erklärt es sich von selbst, da er nicht als Rasse anerkannt ist und damit eine Leistungszucht ( Körung) etc. wegfällt.

Dazu sollte sich wohl lieber mfx äußern!

caspermax schrieb:
Beim AMSTAFF ist es ähnlich.

Wieso ist das beim AmStaff ähnlich???

caspermax schrieb:
Es wird bei denen schon die gute Leistung dieser Hunde gesehen aber auch die Probleme die ein solcher Hund mitbringt. Das geht schon los bei den Auflagen die ja leicht zu erfüllen sind. Letztendlich ist es aber so glaube ich der schlechte Status dieser Hunde. Nicht zu vergessen ist auch das es andere sehr leistungsfähige Rassen ( Malinois ) gibt, die diese Probleme nicht mitbringen.
Kann mich noch gut erinnern wie schwierig es vor 13 Jahren war, einen guten seriösen Hundeplatz für Casper und mich zu finden.
Daher denke ich das diese Hunde auch dort keinen Platz finden werden, leider nur in Außnahmefällen.

Also sind es keine Probleme sondern nur eins: die Vorurteile die gegen diese Hunde exisiteren. Also sagst Du, dass diese Rasse keinen Platz in der Zukunft hat, weil diese Vorurteile da sind? Was den einzigen Schluß zuläßt alle Hunde dieser Rasse einzuschläfern, damit sie nicht lebenslang in Tierheimen und Verwahrstationen leiden müssen. Dazu fällt mir nur die Signatur von HSH ein: "Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen."
Wir waren im erst-besten Hundesportverein hier in der Nähe und dort gibt es überhaupt keine Vorurteile oder Einschränkungen gegen irgendwelche Rassen. Ich denke, dass viele Halter von Listenhunden genau in der Annahme dass es diese Vorurteile gibt, gar nicht versuchen mit ihren Hunden in einem Hundesportverein zu trainieren.

Blinka48 · 20. August 2009

1.ASTC und American Staffordshire Terrier? Das ich nicht lache... :unsicher:

Hier mal der Ped von Calimero, die APBT's in seinem Stammbaum sind fett und blau geschrieben... Ergo sind die Hunde vom 1.ASTC definitiv KEINE reinrassigen AmStaffs!

Die FCI-Papiere sind in Amerika auch nicht anerkannt.

............ White Devil`s Giant
..... Piel`s Candy
............ Piel`s Alien
Xerxes vom Hungener Schloß
............ Piel`s Bill
..... Sina vom Hungener Schloss
............ Piel`s Ash

............ Heffner`s Red Ringo
..... Heffner`s Go
............Heffner`s Miss Spike
Cita vom Kirchenholz
............ Rouny
..... Scheytan
............Garners`s Dolly

caspermax · 20. August 2009

Hallo Terriersquad
Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil !!!
Du hast gefragt warum ich keine Zukunft dieser Hunde im Gebrauchshundesport sehe und ich habe geantwortet .
Wo bitteschön habe ich eine Anmerkung über einschläfern etc. gemacht ???
Was soll noch der Rest deiner Äußerungen auf meine Antwort ???
In welcher Welt lebst Du, wenn Du nicht die Problematik der Vorurteile und deren rechtlichen Folgen siehst ? Schon was von Haltungsverbot dieser Rassen gehört, Hundesteuer 10X höher als für andere Hunde usw, .... Ironie aus!
Sei froh das Du einen Hundeplatz gefunden hast. Andere hatten da weniger Erfolg.
Ich bekomme so langsam das Gefühl bei Dir das alle Erfahrungen und Meinungen die Dir nicht passen
sowieso nur von dummen Menschen kommen müßen ....
Etwas mehr Toleranz und Respekt vor andern Usern dieses Threats fände ich echt gut.
Wie kommst Du denn dazu Beiträge mit blabla zu beantworten und abzutun ?
Das kann es für mich nicht sein und sollte es in diesem Stil weitergehen, dann sicherlich ohne mich( was für Dich kein Verlust darstellen wird glaube ich ) aber vielleicht für andere !

caspermax · 20. August 2009

Der von Dir genannte 1. ASTC hätte vielleicht gerne die FCI Anerkennung das ist sicher.
Haben sie aber nicht, weil sie Hunderassen gekreuzt haben, war hier im KSG auch schonmal ein Thema.

Daevel · 20. August 2009

terriersquad schrieb:
Wir waren im erst-besten Hundesportverein hier in der Nähe und dort gibt es überhaupt keine Vorurteile oder Einschränkungen gegen irgendwelche Rassen. Ich denke, dass viele Halter von Listenhunden genau in der Annahme dass es diese Vorurteile gibt, gar nicht versuchen mit ihren Hunden in einem Hundesportverein zu trainieren.

Ich hätte auch immer gesagt, bei uns wäre das kein Problem....für mich wäre es das auch nicht. Aber die wenigen Male, wo jemand mit einem optisch entsprechenden Hund da war, gab es immer jemanden, der sofort ein sorgenvolles Gesicht aufgesetzt hat und drei Schritte zurückging. Kann mir schon vorstellen, dass das nervt. Was ich sagen will: Das ist keine Annahme, dass es diese Vorurteile gibt, es gibt sie ganz einfach. Und da muss man erstmal drüberstehen.

terriersquad · 20. August 2009

Hallo caspermax,

caspermax schrieb:
Du hast gefragt warum ich keine Zukunft dieser Hunde im Gebrauchshundesport sehe und ich habe geantwortet .
Wo bitteschön habe ich eine Anmerkung über einschläfern etc. gemacht ???

Du hattest in dem Post vorher geschrieben, dass Du keine Zukunft für Pibulls siehst, was bleibt denn sonst übrig? Außerdem ist es bereits ein Teil unserer Realität.

caspermax schrieb:
Was soll noch der Rest deiner Äußerungen auf meine Antwort ???

Also mit dem Link wollte ich nur zeigen, dass es mit dem AmStaffs durchaus möglich ist, da diese sehr wohl FCI-Papiere haben und auch entsprechende Leistungszuchten vorhanden sind. Das in diesen regelmäßig Pittis eingekreuzt werden, spricht doch nur für das Potential dieser Hunde, oder?

caspermax schrieb:
In welcher Welt lebst Du, wenn Du nicht die Problematik der Vorurteile und deren rechtlichen Folgen siehst ? Schon was von Haltungsverbot dieser Rassen gehört, Hundesteuer 10X höher als für andere Hunde usw, .... Ironie aus!

Wir leben in der gleichen Welt und im gleichen Land. Wir scheinen nur unterschiedliche Konsequenzen aus der aktuellen Entwicklung zu ziehen?

caspermax schrieb:
Ich bekomme so langsam das Gefühl bei Dir das alle Erfahrungen und Meinungen die Dir nicht passen sowieso nur von dummen Menschen kommen müßen ....

Nein, ganz so schlimm ist es noch nicht.

Mit den dummen Menschen meinte ich die Verantwortlichen für die aktuelle Gesetzeslage und die, welche die angesprochenen Vorurteile jeden Tag als Wahrheit in die Welt hinausposaunen.
Der Spruch zählte Dich als HH zu den Klugen ... ich hätte dann jetzt noch einen über die Schuhe die man sich so anzieht... aber den laß ich mal stecken...

caspermax schrieb:
Etwas mehr Toleranz und Respekt vor andern Usern dieses Threats fände ich echt gut.

Hab ich, weil ich eh der Meinung bin, dass von oben genannten Personenkreis wohl keiner hier angemeldet ist.

caspermax schrieb:
Wie kommst Du denn dazu Beiträge mit blabla zu beantworten und abzutun ?

Wann hab ich das denn gemacht?

terriersquad · 20. August 2009

caspermax schrieb:
Der von Dir genannte 1. ASTC hätte vielleicht gerne die FCI Anerkennung das ist sicher.

danke, das hatte ich nicht gesehen. hier im thread?

tamila · 20. August 2009

1. ASTC wühä .... wegrenn, aber soweit muß man gar nicht rennen, denn die Piteinkreuzung gab es auch in anerkannten Rassevereinen wie Gxx etc...hust.... ich erinnere nur mal an schaller und hägele.

LG Tamila

da fällt mir ein, ich möchte nicht wissen, wieviele hier als gast surfen und sich die schenkel klopfen.

@blinka du hast noch vergessen, seine schulterhöhe anzugeben, 58 cm so weit ich weiß. Also mit sicherheit ein Am.staff...lach.... eher doggenmix. Der 2. vorsitzende, lol, den kenne ich auch persönlich. War mal bei einem "rassegutachen" von ihm dabei. Er hat einen ADBA Pitbull für einen Staff und ein GBF staff für einen pitbull gehalten, nun ja, dann brauch man sich über die zucht bei denen nicht zu wundern. *GG*

mat · 20. August 2009

Blinka48 schrieb:
1.ASTC und American Staffordshire Terrier? Das ich nicht lache...
Hier mal der Ped von Calimero, die APBT's in seinem Stammbaum sind fett und blau geschrieben... Ergo sind die Hunde vom 1.ASTC definitiv KEINE reinrassigen AmStaffs!

Die FCI-Papiere sind in Amerika auch nicht anerkannt.

............ White Devil`s Giant
..... Piel`s Candy
............ Piel`s Alien
Xerxes vom Hungener Schloß
............ Piel`s Bill
..... Sina vom Hungener Schloss
............ Piel`s Ash

............ Heffner`s Red Ringo
..... Heffner`s Go
............Heffner`s Miss Spike
Cita vom Kirchenholz
............ Rouny
..... Scheytan
............Garners`s Dolly

Da muss ich Dir mal recht geben.

Ich durfte einige Hunde dieses Vereins bei der diesjährigen GB-F Clubshow bewundern... mit Amstaff hat das meiner Meinung nach wenig zu tun. Der Vereinsname ist tatsächlich falsch gewählt...

Gibt es eigentl ein super grinsen

mat

caspermax · 20. August 2009

Jetzt werden Birnen mit Äpfeln verwechselt !
1.APBC VDH ja ,FCI nein
1.Amerikan Staffordshire Terrier VDH ja, FCI ja ( nur Papiere wenn vom DCBT oder GBF gezüchtet ) da ja ein Importverbot besteht und nur aus Bundesländern wo die Zucht nicht verboten ist ( d.h. die Zuchtbücher nicht geschlossen wurden )

Alles andere sind inkl. der Hunde vom APBC Mischlinge ...aus meiner Sicht !

Zukunftschancen für den APBT sehe ich nicht, denke es wird ihn hier bald nicht mehr geben.
Amstaff. vielleicht doch aber auch eher schwierig. Woher sollen denn noch neue Gene kommen ? Ich weis das Züchter sich schon gefrohrenes Sperma haben schicken lassen, aber eine Lösung sehe ich darin auch nicht.
Was für eine Konsequenz soll ich denn da noch ziehen ?
Ich lebe mit meinem Hund tgl. ein anderes Bild vor wie in den Medien, rede mit Menschen über dieses Thema und habe die Medienarbeit für den DCBT gemacht ....
Mehr geht nicht, jedenfalls zur Zeit.
Den Rest beantworte ich morgen, muß los.

Blinka48 · 20. August 2009

APBC? Was ist das? :verwirrt:

Noch nie gehört...

Ich glaube den APBT wird es weiter geben, ob man nun möchte oder nicht. Wenn auch nicht in Deutschland, dann halt in anderen Ländern, denen nicht so krankhaft langweilig ist, das Geld in sinnfreie Hundegesetze zu stecken...

Von Natur aus aggressiver?

GunDog

SaSa22

terriersquad

toubab

tamila

... wurde gelöscht.

Bürste

KSG-Bürstenwurm™

HSH2

KSG-HSH-Nerd™

Blinka48

GunDog

caspermax

terriersquad

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caspermax

caspermax

Daevel

terriersquad

terriersquad

tamila

... wurde gelöscht.

mat

caspermax

Blinka48

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