Stauungsinsuffizienz?

hört auch nie auf bei Euch, oder? Du könntest auch bald beim TA einziehen

ich denk Montag mal an Euch und bin dann mal gespannt, was es diesmal sein darf...

Das ist lieb.

Hier kommt der relative Knaller des Abends.
Mein ja nur vom Hund genervter Mann, der ständig über die Kosten jammert, die er momentan verursacht (gut, die sind net grad gering, im Gegensatz zu unserem Kontostand, der sich im Moment knietief im roten Bereich bewegt), meinte eben, ob ich nicht morgen oder am Samstag lieber in die Tierklinik fahren wollte, statt bis Montag zu warten (!)

Tja, keine Ahnung. Soll ich?

Morgen geht auf keinen Fall. Wenn ich das mache, sind 850 Euro flöten (oder zumindest ein Teil davon), die wir dringend brauchen. So kurzfristig (könnte wegen Fabian nur morgens) krieg ich auch keinen Ultraschall-Termin.

Samstags ist dort vormittags Sprechstunde, aber da ist der Kardiologe nicht da. Also, quasi nie. Der hat zahlreichen Nachwuchs und arbeitet am Wochenende nicht.

Meine TÄ hat, wie ich heute zu meiner Überraschung erfuhr, nicht nur ein Röntgen, sondern auch ein Ultrschallgerät, aber (O-Ton Helferin "Das benutzen wir so gut wie nie."
Hmmh. Ich will ja auch keinen Rundum-Herz-Ultraschall, ich will bloß wissen, was das für eine Beule ist. Dafür sollte es doch reichen, oder?

(Oder notfalls halt röntgen).

In der TK haben sie allerdings auch ein MRT, aber ob das am Wochenende regulär in Betrieb ist... keine Ahnung.

Wenn ich da hin fahre, ist das halt nicht nur für mich schwierig zu organisieren, es ist für Garri auch stressig. Die TA-Praxis im Nachbarort kennt er (nur zu gut), und dreht relativ wenig am Rad, wenn wir "mal wieder" da sind...

Bin etwas ratlos.

Ehrliche Meinung: sitz es aus bis Montag - der Spacko ist kein gesunder Hund mehr und auch keiner, bei dem noch wirklich was rumzureißen wäre (im Sinne von Genesung und völliger Erholung) ....

also lass das Dingens (die Beule) dort anschauen, wo er nur halb den Schornstein rausfährt - die Aufregerei bringt im besten Fall ja eh nix und im schlimmsten Fall ist er danach drei Tage scheintot vor lauter Verausgaben...

denn egal was es ist - allzuviele Möglichkeiten haste angesichts seines Gesamt-Gesundheitszustandes wohl nicht denke ich oder schätze ich das falsch ein, dass OP's angesichts von Herz und Wassereinlagerungen eh ein "no go" sind?

Jo.

Und diese Beule kommt auch von innen heraus, die sitzt nicht außen auf den Rippen auf. Das sieht aus wie ein Leistenbruch oder sowas.

Wenn du da operieren wolltest - müsstest du ihn komplett aufmachen. Also, Bauchhöhle eröffnen.

Wenn es ein Tumor ist, würde ich bei der Größe, die sich da andeutet, vermuten, da geht eh nichts mehr. Der sitzt dann vermutlich da, wo bei Menschen das Zwerchfell ist - man kann zwar dem Menschen das Ripppenfell komplett entfernen, aber ich glaube, ohne Zwerchfell geht gar nix mehr.

Aber ich vermute, es kommt irgendwie vom Herzen. Ich "hoffe", es kommt vom Herzen, denn diese Baustelle kennen wir ja schon.

Da müssen wir nur überlegen, wie es ihm vermutlich damit geht und wie wir die letzte Phase, die ich befürchte, für ihn noch möglichst erträglich gestalten.

Naja, müssten wir bei einem Tumor auch.

Irgendwie wusste ich es gestern schon.

Ach Lektoratte - lass dich mal drücken ...

Das Kralonin ist schon mal auf alle Fälle sehr gut. Wäre gut zu ergänzen mit Spenglersan Kolloid A. Das angenehme an den Spenglersan-Sachen ist, dass du es nur auf der Ohrinnenseite aufsprühen und dann einmassieren musst. Panino hat am Anfang wegen des kleinen "pfft"-Geräusches auch erst mal ein bißchen gezuckt, aber da das angenehme Ohrenmassieren ja dann immer prompt folgt, hat er das dann sogar ganz gerne genommen. Kostet auch nicht wirklich viel (10 ml Flasche so ca. 9 Euro) und reicht auch eine ganze Zeitlang erstmal. Dreimal täglich 3 - 5 Pffts. Ich hab immer nur drei mal gesprüht (entspricht 3 Tr.), mehr kriegt man eh nicht einmassiert.

Mineralstoffe wären jetzt auch wichtig. Beim Menschen würde man eine Infusion mit Inzolen machen plus Vitamin B12 plus Folsäure. Aber beim Hund? Vielleicht am ehesten noch mit Aloe Vera Saft, aber ob er das trinkt? Gibt auch Kapseln, aber das ist alles auch echt sündhaft teuer.
Hast du eine gute Apotheke, die dir da vielleicht was Passendes raussuchen kann. Da gibt es ganz sicher was. Vielleicht sowas, was man auch Kleinkindern zu trinken gibt, wenn sie Durchfall haben...

Wo genau ist dieses "feste Etwas"? Ein Lipom ist es nicht, oder? Die Lungenspitze geht bis über das Schlüsselbein hinaus, müsste beim Hund eigentlich auch so sein. Das Herz liegt aber vor der Lunge, zwischen den beiden Hälften. Der Druck auf die Lunge vom Herz entsteht vor allem über Rückstauungen in den Gefäßen. Mechanischer Druck? Glaub ich eher nicht...
Ach so - unterhalb vom Brustkorb !!! Okay, das geht definitiv nicht. Da ist das Zwerchfell dazwischen. Und ein großes Herz ist vor allem breiter, aber nicht "länger". Das Herz sitzt direkt auf dem Zwerchfell auf, auf so einer Art Platte.
Könnte vielleicht eher ein kleiner Bruch sein...

Mann, mann, mann - schafft euer TA eigentlich noch andere Patienten? Tut mir sooo leid ...
(jetzt bin ich wieder am Worte suchen).

Alles Liebe und einen vorsichtigen Knuddler für Garri
von Gabi und Cara - mit Panino im Herzen

Ich würde einen Termin zum digitalen Röntgen machen, da wo du es am schnellsten machen lassen kannst. Aber nicht jetzt gleich, mit Notdienstgebühr.
Sono? Weiss net ... für Organe gut, für Weichteilstrukturen schwierig, gerade in der Nähe von Verdauungsorganen. Kann man dann immer noch machen, wenn über Röntgen nichts zu sehen ist.
Digitales Röntgen geht echt fix und ist für Hund wirklich weitgehend stressfrei. Bei Panino durfte ich sogar dabei bleiben.

Gabi, Vitamin B 12 kriegt er schon jeden Tag, wegen seiner neurologischen Symptome, und Vitamin B Komplex von taxofit (da ist auch Folsäure drin, aber nicht so viel)

Diese Sachen hatte ich in der Liste unterschlagen. Folsäure hat er auch schonmal in konzentriert bekommen, kann ich auch wieder besorgen. (Ich hab hier noch 2 Packungen Folsäure plus Jod - durfte ich in der Schwangerschaft wegen der SD nicht nehmen - die kriegt er natürlich wegen der SD auch nicht, denke ich, Oder?)
Wegen anderer Elektrolyte frag ich mal meine TÄ, die ist ja auch insgesamt recht alternativ eingestellt.

Das feste etwas sitzt genau unterhalb des Rippenbogens, als würde etwas in Richtung Bauch aus dem Brustkorb herausquellen. Es wirkt auf mich tatsächlich auch wie ein Bruch - schaun mer mal.

Mach dich nicht so verückt, hm? Mit einem Bruch könnte man evtl. sogar leben und das wäre auch eine sehr typische Stelle dafür, wenn ich das richtig interpretiere. Und Tumor dort ist ziemlich unwahrscheinlich, würde ich sagen. Ich denke schon, dass es indirekt durch die Herzerkrankung kommt, nicht direkt vom Herzen kommend, aber in engem Zusammenhang damit stehend.

Ich weiß gar nicht, wo das hier geht. Also, das digitale Röntgen.

Und ich glaube auch, er hat das schon länger, es war nur vorher nicht immer zu sehen. Oder zu tasten.

Nee, Jod würde ich auch lassen. Und wenn er die Vitamine eh schon kriegt, dann passt das ja schon mal. Dann fehlen nur noch die Mineralstoffe bzw. Elektrolytelösung. Zwei bis dreimal die Woche und das dann aber "satt" reicht völlig (guck mal nach, was in Inzolen drin ist, so als Anhaltspunkt).
Das ist aus einer "Infusionskur" für Herzerkrankungen beim Menschen.

lektoratte schrieb:

Ich weiß gar nicht, wo das hier geht. Also, das digitale Röntgen.

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Wenn die Tierklinik MRT hat, dann wird sie auch digital röntgen können. Ich war wirklich erstaunt, wie problemlos das ging.

lektoratte schrieb:

Und ich glaube auch, er hat das schon länger, es war nur vorher nicht immer zu sehen. Oder zu tasten.

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*soifz* Kann ich mir gut vorstellen. Beim Panino habe ich ja zum Schluss auch noch eine Masse über dem Brustbein getastet. Und dann sitzt du da und denkst, das kann doch net von heute auf morgen da hingewachsen sein, warum hab ich das net schon viel früher gemerkt ...
Aber so ein Bruchsack kann sich schon relativ plötzlich bilden.

Ich werd morgen die TÄ mal fragen. Also, nach dem Inzolen.

So - mal ein kurzes "Nicht-Garri"-Update:

Fabian hatte heute morgen beim Wecken schon 39,2 Fieber und hängt hier total in den Seilen. Er scheint ein bisschen erkältet, ist mir aber gestern abend auch volle Kanne gegen den Wohnzimmerschrank gelaufen (oder gefallen - er rannte, und ist über die Teppichkante gestolpert.)

Beim Kinderarzt ist - natürlich - das Wartezimmer voll, da kann ich erst gegen 12:00 hin, um abzuklären, ob er eine Gehirnerschütterung hat. Und zur Tagesmutter kann er so logischerweise nicht.

Nur, damit sich niemand wundert, wieso ich nicht heute früh vielleicht doch noch beim Tierarzt war.

Gute Besserung an Fabian !!!

lektoratte schrieb:

Nur, damit sich niemand wundert, wieso ich nicht heute früh vielleicht doch noch beim Tierarzt war.

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Ich wundere mich höchstens, wie du diese vielen Belastungen und "Updates" erträgst und wegsteckst...
Und dabei solltest du doch heute eigentlich weder noch, sondern arbeiten, oder?

Ja. Zum Glück hatte ich die Hälfte schon abgabereif, und den Rest kann ich Montag nachliefern.

Der Verlagsmensch war recht verständnisvoll und meinte, mehr als den Text, den ich ihm schon geschickt habe, schafft er heute sowieso nicht. (Außerdem klärte sich so ganz nebenbei noch ein kleines Missverständnis, sodass ich einen Teil sowieso hätte übers Wochenende noch mal bearbeiten müssen.)

Das war aber nicht abzusehen. Mit dem arbeite ich das erste Mal zusammen, da bin ich immer eher doppelt vorsichtig. Denn ausgemacht war eigentlich Montag, das wurde von ihm aus verschoben auf Freitag, weil er zu viel mit etwas anderem zu tun hatte. Wenn ich dann Freitag immer noch nicht fertig bin, ist das an sich erstmal schlecht.

Ich hab mir beim Kinderarzt auf jeden Fall eine entsprechende Bescheinigung geben lassen, die ich dann Montag mit dem restlichen Text mitschicken werde. Schade, dass es sowas nicht auch beim Tierarzt gibt...

Ach ja, Fabian hat "nur" eine Erkältung. Er fiebert halt sehr leicht und immer gleich recht hoch.

Dummerweise kriege ich die jetzt gerade auch.

Aber ich muss mal sagen (an die mitlesenden "Kräutertanten") - ich bin ja nicht so der Globuli Freak, aber Arnica D6 ist echt gut. Hatte mir meine Schwägerin dagelassen. Seitdem er das bei solchen Gelegenheiten regelmäßig bekommt, sieht das Kind gleich viel weniger verbeult aus...

Aber mal btt, vielleicht kannst du mir da weiterhelfen, Gabi:

Ich hatte Garri in den letzten Monaten Carnitin zugefüttert, weil ich in irgendeinem Hundebuch mal gelesen hatte, dass die dilatative Cardiomyopathie bei einigen Hundereassen mit einem erblichen Problem im Carnitin-Stoffwechsel zusammenhängt, wo Zufüttern wohl hilft. Und hab gedacht, schaden wird's ja wohl auf keinen Fall. (Stand da auch mehr oder weniger so drin)

Nun sagte meine TÄ, die ja auch THP ist, aber zu mir, das sollte ich nicht mehr machen, da Carnitin in jeder Hinsicht antriebsteigernd wirken würde, und Garri ja eh so furchtbar unruhig sei - der würde dadurch einfach das Gefühl kriegen, sich ständig bewegen zu müssen, und sich dadurch überlasten.

Kann das sein? - Diesbezüglich ist seine Selbstwahrnehmung ja eh kaum vorhanden, möglich wär das also schon. Und was ist dann wichtiger? Dass das Herz gut versorgt ist, oder dass der Hund es nicht über Gebühr in Anspruch nimmt?
Seit er das nicht mehr kriegt, buddelt er nicht mehr ganz so viel und so zwanghaft, sein könnte das. Allerdings liegt hier seitdem auch Schnee, von daher...

lektoratte schrieb:

Ja. Zum Glück hatte ich die Hälfte schon abgabereif, und den Rest kann ich Montag nachliefern.

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Na wenigstens etwas...

lektoratte schrieb:

Ich hab mir beim Kinderarzt auf jeden Fall eine entsprechende Bescheinigung geben lassen, die ich dann Montag mit dem restlichen Text mitschicken werde. Schade, dass es sowas nicht auch beim Tierarzt gibt...

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Geben vielleicht nicht, aber machen kann das ein TA eigentlich ganz genau so. Fragt sich nur, ob das was nutzt. In der Beziehung ist die Welt ja oft knallhart: Abgabetermin ist Abgabetermin, mir doch wurscht, was mit deinem Kind oder Hund oder Oma ist...

lektoratte schrieb:

Ach ja, Fabian hat "nur" eine Erkältung. Er fiebert halt sehr leicht und immer gleich recht hoch.

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Gut so. Spricht für ein gut reagierendes Immunsystem.
(Meine ich wirklich so, auch wenn's für euch natürlich unangenehm ist.)

lektoratte schrieb:

Dummerweise kriege ich die jetzt gerade auch.

Aber ich muss mal sagen (an die mitlesenden "Kräutertanten") - ich bin ja nicht so der Globuli Freak, aber Arnica D6 ist echt gut. Hatte mir meine Schwägerin dagelassen. Seitdem er das bei solchen Gelegenheiten regelmäßig bekommt, sieht das Kind gleich viel weniger verbeult aus...

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Dann leg dir auch noch Ferrum phosphoricum für deine kleine "Globuli-Hausapotheke" zu. Stündlich 10 Kügelchen, gleich wenn du merkst, dass es losgeht, dann hast du es schneller hinter dir, als du darüber nachdenken kannst, ob du nun ein Globuli-Freak bist oder net

lektoratte schrieb:

Ich hatte Garri in den letzten Monaten Carnitin zugefüttert, weil ich in irgendeinem Hundebuch mal gelesen hatte, dass die dilatative Cardiomyopathie bei einigen Hundereassen mit einem erblichen Problem im Carnitin-Stoffwechsel zusammenhängt, wo Zufüttern wohl hilft. Und hab gedacht, schaden wird's ja wohl auf keinen Fall. (Stand da auch mehr oder weniger so drin)

Nun sagte meine TÄ, die ja auch THP ist, aber zu mir, das sollte ich nicht mehr machen, da Carnitin in jeder Hinsicht antriebsteigernd wirken würde, und Garri ja eh so furchtbar unruhig sei - der würde dadurch einfach das Gefühl kriegen, sich ständig bewegen zu müssen, und sich dadurch überlasten.

Kann das sein? - Diesbezüglich ist seine Selbstwahrnehmung ja eh kaum vorhanden, möglich wär das also schon. Und was ist dann wichtiger? Dass das Herz gut versorgt ist, oder dass der Hund es nicht über Gebühr in Anspruch nimmt?
Seit er das nicht mehr kriegt, buddelt er nicht mehr ganz so viel und so zwanghaft, sein könnte das. Allerdings liegt hier seitdem auch Schnee, von daher...

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Uppps ... gaaanz schwierige Frage eigentlich. Carnitin versorgt ja nicht nur den Herzmuskel, wo es jetzt gezielt erwünscht wäre, sondern grundsätzlich alle Muskeln. Durch die bessere Versorgung und Stoffwechsellage in allen Muskelfasern entsteht -natürlich- auch entsprechend mehr Energie.
Das sollte dann allerdings auch eine gesunde Art von Energie sein, kein "Zwang" sich bewegen zu müssen oder so eine Art von "nervöser" Energie oder Unruhe. Wobei viel Energie und nicht genügend Auslastungsmöglichkeiten letztendlich dann schon wieder zu "Unruhe" führen können.

Im Zweifel würde ich es vielleicht doch lieber weglassen. Um tatsächlich Muskulatur aufzubauen, braucht man ohnehin ziemlich heftige Dosen, aber als Energiepuscher könnten schon geringere Dosierungen reichen. Und wenn du ohnehin schon den Verdacht hast...

Dann spendier ihm für das Geld lieber ein Weissdorn-Präparat (Crategutt). Ist auch herzstärkend, und das dann aber gezielt: Macht aber sicher nicht unruhig und passt auch gut zu den anderen Mitteln. Carnitin ist echt zu teuer, um sich dann auch noch mit Zweifeln am letztendlichen Nutzen herum zu plagen.

Hallo ihr zwei Beiden ,

mal als wertungsfreier Erfahrungsbericht aus dem Rentnerlager ... an Eure Kenne reiche ich eh um Längen nicht dran :

ganz gute Erfahrung (ohne Aktivitätsschübe auszulösen - ich habe aber eh Bewegungslegastheniker zuhause) habe ich mit Herz-Vital von Canina gemacht.

Es enthält L-Carnitin (30.000mg/L) und Weissdorn.

Pommel hat es damals in seiner Endphase zum Muskelaufbau überdosiert bekommen.
Wir haben dann versucht, es durch andere, preiswertere L-Carnitin-Gaben zu ersetzen, die fast durchgängig einen höheren Anteil an L-Carnitin hatten ... aber von der Wirkung waren wir enttäuscht.

Weißfüßchen bekommt es auch heute noch (normal dosiert).
Bei Beiden half/hilft es herztechnisch besser als Crataegus ad us.vet. .

Mein lieber LAG hat sich damals mal ein bischen eingelesen und erfahren, dass es wohl unterschiedliche Qualitäten in Sachen L-Carnitin gibt ... vielleicht verwendet Canina das Höherwertige

Pommel schrieb:

an Eure Kenne reiche ich eh um Längen nicht dran

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So ein Schmarrn Wo ich doch so viel von dir gelernt hab ...

Aber zum besseren Verständnis für Mitlesende ohne "Kenne" sollten wir vielleicht mal erwähnen, dass Crategutt/Crataegus oder auch Weissdorn ein und das selbe sind...

Pommel schrieb:

Pommel hat es damals in seiner Endphase zum Muskelaufbau überdosiert bekommen.
Wir haben dann versucht, es durch andere, preiswertere L-Carnitin-Gaben zu ersetzen, die fast durchgängig einen höheren Anteil an L-Carnitin hatten ... aber von der Wirkung waren wir enttäuscht.

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Ja, das würde ich von meinen Eigenversuchen her, eigentlich auch so sagen.

Pommel schrieb:

Mein lieber LAG hat sich damals mal ein bischen eingelesen und erfahren, dass es wohl unterschiedliche Qualitäten in Sachen L-Carnitin gibt ... vielleicht verwendet Canina das Höherwertige

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Carnitin ---> carne = Fleisch; wird ja aus Fleisch gewonnen und alleine aus den Fleisch-Quellen hast du schon ganz gewaltige Qualitätsunterschiede. Gutes Carnitin ist von daher auch immer garantiert net günstig.
Zur Unterstützung für den Herzmuskel könnte ich mir aber auch vorstellen, dass gerade die von euch entdeckte Kombination mit einer zwar niedrigeren, aber eben klug gewählten Dosierung des Carnitin vielleicht sogar besser greift, als reines und höher dosiertes Carnitin.

Und vielleicht sind ja gerade deine pensionierten Bewegungslegastheniker die optimalen Tester für diese beiden Mittel. Garri ist ja in vielerlei Hinsicht nicht so ganz einfach und eindeutig einzuschätzen...

Ich werde mir jedenfalls mal deine empfohlene Kombination auch mal gut im Hinterkopf behalten. Konkrete Erfahrungsberichte sind halt einfach Gold wert.

Ich danke euch.

Dann werde ich das Crategutt morgen auf jeden Fall mal so ansprechen.

Garri ist ja in vielerlei Hinsicht nicht so ganz einfach und eindeutig einzuschätzen...

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In der Tat. Hovi schrieb in ihrem Anaplasmose-Fred, die meisten Hunde würden unter Doxycyclin weniger fressen oder das Fressen ganz einstellen. - Garri reagierte auf Doxy wie eigentlich auf jede Belastung. Mit Fressanfällen.

(Naja, in gewisser Weise ist er darin ziemlich berechenbar. )

Was mach ich denn nu mit meinem Carnitin? Selber nehmen? Für schlechte Zeiten weglegen?