Listenhund

Midivi · 23. Oktober 2011

Ich frage mich übrigens auch, wie ein OA Infos über einen Hund rausgeben will, das es gar nicht kennt.
Die werden dann sicherlich (sofern dort ein gescheiter Sachbearbeiter sitzt) im Tierheim nachfragen.
Was ist mit Fundhunden oder Hunden, die in den Tierheimen geboren wurden???
Was soll man dazu sagen, außer beispielsweise (als Tierheim

Der ist lieb, nett und freundlich.....

Der ganze Käse ist doch mal wieder mit der heißen Nadel gestrickt worden, ohne überhaupt ansatzweise richtig durchdacht zu sein....(aber das kennt man ja......)

Hi Midivi ... hast du hier schon mal geguckt?

Nicole Binder · 23. Oktober 2011

midivi: ok, ist ja auch kontraproduktiv, da hab ich etwas gesponnen. Sonst könnte man ja auch weniger gut oder gar nicht mehr absetzen, was man eigentlich nicht mehr haben will.....

persilia · 23. Oktober 2011

Midivi schrieb:
Ich frage mich übrigens auch, wie ein OA Infos über einen Hund rausgeben will, das es gar nicht kennt.
Die werden dann sicherlich (sofern dort ein gescheiter Sachbearbeiter sitzt) im Tierheim nachfragen.

bei meiner Hündin, die ich vor 2 Jahren bekam, sah das so aus: Lt. "offizieller" Darstellung lebte die Hündin illegalerweise, da ohne Halteerlaubnis in RLP, bei einer krachalten Dame, in einem Kuhdorf - mit über 90 Jahren macht man sich keine Gedanken mehr über Sachkunde und Haltegenehmigung. Als die Dame verstarb, wurde die Hündin vorsorglich von Verwandten in ein TH an deren Wohnort verbracht, in NRW.
Ich bewarb mich um die Hündin und mein OA stellte eine schriftliche Anfrage ans OA der Gemeinde, wo die Hündin illegal gelebt hatte und zwar ausschließlich auf dem Grundstück der alten Dame - mit über 90 Jahren macht man keine Weltreisen mehr - ob Vorfälle um diesen gefährlichen Hund bekannt geworden wären. Es ist ein benachbarter Kreis.
Mein Einwand, dass der Hund dort ja gar nicht gemeldet war und sie ihn nicht kennen können, nützte gar nichts. Nach Wochen traf von jenem OA die Antwort ein, dass sie von diesem Hund keinerlei Kenntnis hätten, da nicht bekannt war, dass die Verstorbene einen Hund gehalten habe. Dann wollte er noch Auskünfte von Nachbarn einholen lassen, was das Amt jenes Kreises aber nicht gestattete (wahrscheinlich, weil das aus datanschützerischen Gründen nicht erlaubt ist)
Wenn aber ein Vorfall da war, so wandert diese Mitteilung doch sofort zum Herrn K., deshalb frage ich mich, was diese Anfrage soll, außer dass Zeit vergeht.

Midivi schrieb:
Was ist mit Fundhunden oder Hunden, die in den Tierheimen geboren wurden???

das werde ich jetzt die nächsten Tage sehen.

persilia · 23. Oktober 2011

betreffs der Schäferhunde:
ich muß mich als Liebhaber von dieser Rasse bekennen, auch wenn ich keine besitze. Darüberhinaus gilt für mich: Hund ist Hund, der Rest interessiert mich nicht. Überrascht war ich, dass Herr K. überhaupt Hundebesitzer ist. Ich dachte, dass man als Hundebesitzer einen anderen Blickwinkel auf Hunde hat, als er ihn zeigt.

Murphy3101 · 23. Oktober 2011

persilia schrieb:
betreffs der Schäferhunde:
ich muß mich als Liebhaber von dieser Rasse bekennen, auch wenn ich keine besitze. Darüberhinaus gilt für mich: Hund ist Hund, der Rest interessiert mich nicht. Überrascht war ich, dass Herr K. überhaupt Hundebesitzer ist. Ich dachte, dass man als Hundebesitzer einen anderen Blickwinkel auf Hunde hat, als er ihn zeigt.

nein, hat er nicht... entgegen der allgemeinen meinung finde ich etliche schäfis auch klasse ( schließlich hatte ich lange genug welche

) seine meinung dazu ist die, ein schäferhund der beißt, hatte eine schlechte sozialisierung ( aha.. :uhh:

) und ein staffi hat es teilweise eben doch im blut.. :rolleyes:

Kaeptn_Stummel · 24. Oktober 2011

Midivi schrieb:
Ich frage mich übrigens auch, wie ein OA Infos über einen Hund rausgeben will, das es gar nicht kennt.
Die werden dann sicherlich (sofern dort ein gescheiter Sachbearbeiter sitzt) im Tierheim nachfragen.
Was ist mit Fundhunden oder Hunden, die in den Tierheimen geboren wurden???
Was soll man dazu sagen, außer beispielsweise (als Tierheim Der ist lieb, nett und freundlich.....

Der ganze Käse ist doch mal wieder mit der heißen Nadel gestrickt worden, ohne überhaupt ansatzweise richtig durchdacht zu sein....(aber das kennt man ja......)

Wenn ich das richtig im Kopf hab, ist die Meinung der TH ja ausdrücklich ausgeklammert. Denn es geht um die Umstände der Abgabe, nicht um eine laienhafte Wesensbewertung des Hundes

Budges66482 · 24. Oktober 2011

Es hieß ja, dass wenn das OA keine Auskunft geben kann (z.B. bei einem Fundhund oder sonstiges), der Hund einen Wesenstest ablegen muss.

Vielleicht ist es auch für uns Tierheime nun einfacher einen Hund aus einem anderen BL zu übernehmen. Wenn der Hund nen Wesenstest abgelegt hat

Aber ich fürchte, auch da heißt es nicht gleich "klar, holen Sie"

Kaeptn_Stummel · 24. Oktober 2011

Was soll der WT denn beweisen. Die 3 Rassen sind doch eh unwiderlegbar gefährlich in RLP, oder hab ich da was falsch verstanden?
Und warum dürfen TH nicht einfach so Listis übernehmen? Für die gilt doch das berechtigte Interesse eh nicht :verwirrt:

Budges66482 · 24. Oktober 2011

Kaeptn_Stummel schrieb:
Was soll der WT denn beweisen. Die 3 Rassen sind doch eh unwiderlegbar gefährlich in RLP, oder hab ich da was falsch verstanden?

Das hast du ganz richtig verstanden. Hier steht ja das hier:

Kann die Ordnungsbehörde hierzu keine Aussage abgeben, ist der Hund zu dieser Frage durch eine amtliche Tierärztin oder eine amtlichen Tierarzt auf Kosten des Antragstellers zu begutachten. Bei Welpen erfolgt diese Überprüfung spätestens mit Vollendung des 12. Monats. Das Gutachten ist der zuständigen Ordnungsbehörde in Rheinland-Pfalz vorzulegen. Damit soll vermieden werden, dass verhaltensauffällige Hunde hier eine Erlaubnis erhalten und das Gefahrenpotential in Rheinland-Pfalz ansteigt (Diese Vorprüfung ergibt sich auch aus dem Beschluss des VG Neustadt a.d.W. vom 22.12.2008, Az.: 5 L 1418/08.NW.) Eine Nachfrage beim abgebenden Tierheim reicht nicht aus.

Quelle: Mail der ADD vom 21.10.2011

Der Hund muss also "sauber" sein und muss dennoch hier die Sachkunde ablegen und ist trotz positivem Wesenstest hier mit Leine und Maulkorb zu führen (es sei denn Erw. Sachkunde + BH oder Teamtest).

Kaeptn_Stummel schrieb:
Und warum dürfen TH nicht einfach so Listis übernehmen? Für die gilt doch das berechtigte Interesse eh nicht

Weshalb wir das nicht einfach so dürfen entzieht sich meiner Kenntnis. Denn bisher habe ich keinerlei Schriftstücke hierzu auf dem Tisch. Nur mündliche Verwarnungen. Wir haben bisher 3 Staff´s aus dem TH Berlin übernommen (Frühjahr 2009). Hier ging das 1. Theater los, hielt sich aber in Grenzen.
Im Winter 2010 haben wir dann einen Staff aus einem TH in Brandenburg übernommen. Hier ging das Theater richtig los. Mit mündlicher Verwarnung, dass wir eine solche Übernahme vorher anmelden müssen.

Des lieben Friedens Willen machen wir das. Seither stand sowas nicht mehr zur Debatte. Aber ohne Tamtam wird das auch das nächste Mal nicht über die Bühne gehen. Stichwort "so senken wir die Zahlen in RLP nicht". Alle 4 Hunde wurden übrigens außerhalb Rlp´s vermittelt

Midivi · 24. Oktober 2011

Budges66482 schrieb:
Vielleicht ist es auch für uns Tierheime nun einfacher einen Hund aus einem anderen BL zu übernehmen. Wenn der Hund nen Wesenstest abgelegt hat Aber ich fürchte, auch da heißt es nicht gleich "klar, holen Sie"

Öhm, fragst du da jetzt echt nach?
Haben wir doch bisher auch nicht gemacht (und immer Diskussionen gehabt

)

Dieser Leitfaden bezieht sich ja auf die Privataufnahme eines Hundes, nicht die Übernahme von Tierheim zu Tierheim....

Midivi · 24. Oktober 2011

Kaeptn_Stummel schrieb:
Und warum dürfen TH nicht einfach so Listis übernehmen? Für die gilt doch das berechtigte Interesse eh nicht

Doch dürfen wir und trotzdem gibt es bei jedem Fremd-Hund Diskussionen.
Das geht schon seit Jahren so....
Ihm passt das nicht.
Machen kann er nichts, denn ein Tierheim tut nichts illegales, es gibt kein Gesetz, das dies verbietet.
Trotzdem ist das immer ein Rattenschwanz und nervig.

Budges66482 · 24. Oktober 2011

Midivi schrieb:
Budges66482 schrieb:

Vielleicht ist es auch für uns Tierheime nun einfacher einen Hund aus einem anderen BL zu übernehmen. Wenn der Hund nen Wesenstest abgelegt hat Aber ich fürchte, auch da heißt es nicht gleich "klar, holen Sie"

Zum Vergrößern anklicken....

Öhm, fragst du da jetzt echt nach?

Vorhaben tue ich es (wobei das erst mal nicht zur Debatte steht). Aber könnte auch sein, dass man an einem Freitagnachmittag oder Samstag plötzlich damit konfrontiert wird und es schnell gehen muss. Ne Handynr fürs WE hab ich keine

Midivi · 24. Oktober 2011

Budges66482 schrieb:
Midivi schrieb:

Budges66482 schrieb:

Vielleicht ist es auch für uns Tierheime nun einfacher einen Hund aus einem anderen BL zu übernehmen. Wenn der Hund nen Wesenstest abgelegt hat Aber ich fürchte, auch da heißt es nicht gleich "klar, holen Sie"

Zum Vergrößern anklicken....

Öhm, fragst du da jetzt echt nach?

Zum Vergrößern anklicken....

Vorhaben tue ich es (wobei das erst mal nicht zur Debatte steht). Aber könnte auch sein, dass man an einem Freitagnachmittag oder Samstag plötzlich damit konfrontiert wird und es schnell gehen muss. Ne Handynr fürs WE hab ich keine

Du pöses Mädchen du....

Kaeptn_Stummel · 24. Oktober 2011

Midivi schrieb:
Kaeptn_Stummel schrieb:

Und warum dürfen TH nicht einfach so Listis übernehmen? Für die gilt doch das berechtigte Interesse eh nicht

Zum Vergrößern anklicken....

Doch dürfen wir und trotzdem gibt es bei jedem Fremd-Hund Diskussionen.
Das geht schon seit Jahren so....
Ihm passt das nicht.
Machen kann er nichts, denn ein Tierheim tut nichts illegales, es gibt kein Gesetz, das dies verbietet.
Trotzdem ist das immer ein Rattenschwanz und nervig.

Das heißt, wenn ich dieses nervige Schreiben umgehen will, red ich mit einem TSV in RLP, der übernimmt dann den Hund für ne Stunde und vermittelt ihn mir gleich weiter?

Midivi · 24. Oktober 2011

Kaeptn_Stummel schrieb:
Midivi schrieb:

Kaeptn_Stummel schrieb:

Und warum dürfen TH nicht einfach so Listis übernehmen? Für die gilt doch das berechtigte Interesse eh nicht

Zum Vergrößern anklicken....

Doch dürfen wir und trotzdem gibt es bei jedem Fremd-Hund Diskussionen.
Das geht schon seit Jahren so....
Ihm passt das nicht.
Machen kann er nichts, denn ein Tierheim tut nichts illegales, es gibt kein Gesetz, das dies verbietet.
Trotzdem ist das immer ein Rattenschwanz und nervig.

Zum Vergrößern anklicken....

Das heißt, wenn ich dieses nervige Schreiben umgehen will, red ich mit einem TSV in RLP, der übernimmt dann den Hund für ne Stunde und vermittelt ihn mir gleich weiter?

Theoretisch machbar, praktisch werden sich nur sehr sehr wenige bis keine Tierheime auf sowas einlassen, das sie der ADD jeden neuen Hund mit Chipnr. etc. melden müssen und dann die Fragen aufkommen, woher der Hund ist und es, wie du ja lesen kannst, dann Diskussionen geben wird.

Budges66482 · 24. Oktober 2011

Richtig und im Großen und Ganzen ist man ja an einem guten Miteinander interessiert.

Es ist ja auch so. Das Saarland ist gerade mal ca. 5 km von unserem Tierheim entfernt. Wenn da jetzt jemand aus dem Saarland mit Listie vorm Tor steht und die Pfleger nehmen den Hund an, dann ist das so. Das passiert auch mit "normalen" Rassen und keiner macht ein Fass auf.

Wir haben auch Sunny/Tubbs aufgenommen, obwohl wir nicht dafür zuständig waren. Die waren halt aus RLP und da war es ok. :unsicher:

So etwas sollte ein Geben und ein Nehmen sein. So haben wir Julie (in meiner Sig) auf Bitten der ADD aufgenommen. Die landete auf dem Papier bei der ADD nach einem Beißvorfall und kein Tierheim wollte sie nehmen. Wir haben sie dann genommen. Deshalb hätte ich im Umkehrschluss dann auch gerne ein Entgegenkommen.

Midivi · 24. Oktober 2011

Wir sitzen ja auch im "Dreiländereck".
Hessen ist gerade über die Rheinbrücke drüber, das sind 2 km, und Mannheim / BW ist auch nur 15 km weg....

Kaeptn_Stummel · 24. Oktober 2011

Midivi schrieb:
Theoretisch machbar, praktisch werden sich nur sehr sehr wenige bis keine Tierheime auf sowas einlassen, das sie der ADD jeden neuen Hund mit Chipnr. etc. melden müssen und dann die Fragen aufkommen, woher der Hund ist und es, wie du ja lesen kannst, dann Diskussionen geben wird.

Aber womit wollen sie Euch an den Karren fahren, wenn es dem Gesetz entspricht? Also ich meine, womit "verwarnen" sie Euch denn?

Budges66482 schrieb:
So etwas sollte ein Geben und ein Nehmen sein. So haben wir Julie (in meiner Sig) auf Bitten der ADD aufgenommen. Die landete auf dem Papier bei der ADD nach einem Beißvorfall und kein Tierheim wollte sie nehmen. Wir haben sie dann genommen. Deshalb hätte ich im Umkehrschluss dann auch gerne ein Entgegenkommen.

Wäre halt schön, wenn man nicht auf den guten Willen der anderen Seite angewiesen ist, sondern die Sachlage sauber und ohne Interpretationsspielraum geklärt ist. Die Ungewissheit, ob es eine Behörde nun so oder so auslegt - und damit verbunden auch das Unwissen der Behörden - find ich die unangenehmste Seite der Problematik. Wenn Du bei jedem Umzug wieder neu taktieren musst...

Midivi · 24. Oktober 2011

Kaeptn_Stummel schrieb:
Midivi schrieb:

Theoretisch machbar, praktisch werden sich nur sehr sehr wenige bis keine Tierheime auf sowas einlassen, das sie der ADD jeden neuen Hund mit Chipnr. etc. melden müssen und dann die Fragen aufkommen, woher der Hund ist und es, wie du ja lesen kannst, dann Diskussionen geben wird.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber womit wollen sie Euch an den Karren fahren, wenn es dem Gesetz entspricht? Also ich meine, womit "verwarnen" sie Euch denn?

Ich bin noch nicht verwarnt worden, ich hab' nur "Schimpfe" per Email und Telefon bekommen, wenn ich einen Nicht-RLP-Hund aufgenommen habe :lol:

Wenn er mich (schriftlich) verwarnen würde, hätte er halt mal wieder ein Briefchen von Hr. Weidemann in der Post.

Ist halt die ewig gleiche Laier:
Wir haben hier genug Hunde; wir müssen erst mal unsere Hunde vermitteln; wir müssen den Bestand reduzieren; warum sollen wir uns um die Probleme der anderen Bundesländer kümmern; die sollen selbst zusehen, wie sie klar kommen; wir haben hier genug zu tun.....
Das übliche Blabla eben.

Prinzipiell ist die Zusammenarbeit mit der ADD ganz gut, bis auf ein paar Ausrutscher hin und wieder mit den bösen bösen Nicht-RLP-Hunden.

Kaeptn_Stummel · 24. Oktober 2011

Hm, ich find auf die Schnelle nix - und ich will bei dem schönen Wetter jetzt noch ne Runde Fährten

Aber eigentlich muss ja zu jedem Gesetz ein damit verfolgtes Ziel festgeschrieben werden, denn die Wirksamkeit von Gesetzen muss ja überprüfbar sein. I.d.R. schreibt man dort die Abwehr von Gefahren fest - damit ist auch die Reduzierung von Beständen kein Argument mehr...

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