Kampfhunde in D - Ausrottung solcher Hunde ?

So viel ich weiß, kann man den Prüfer wählen.
Man muß sich ja nicht für den größten Idioten entscheiden.
Ich habe noch keinen Test gesehen, der die von Dir beschriebenen Elemente enthält.
 
  • 18. Mai 2024
  • #Anzeige
Hi HSH2 ... hast du hier schon mal geguckt?
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Einen Kangal kann man beispielsweise weder zum Spielen aninieren, noch ihm ein Stofftier als Bedrohung verkaufen. Er würde an dieser Vorgehensweise kaum Interesse zeigen. Auf den Arm nehmen, wäre auch schwierig.

kann ich mir gut vorstellen und glaube ich aufs wort..
Meister Baumann müßte sich da also etwas anderes einfallen lassen, um den Hund hochzupushen.

wie wärs mit einer herde schafe und er verkleidet sich als wolf :love:

Das Hunde, wenn sie innerhalb einer kurzen Zeit so vielen Reizen ausgesetzt werden, wie sonst im ganzen Jahr, abschalten, ist eine relativ normale und oft beobachtete Reaktion. Übrigens rasseunabhängig. Was ein weiterer Beweis über die fehlende Aussagekraft so eines Tests ist. Es ist eine Momentaufnahme, wie ein Hund in einer Extremsituation reagiert, mehr nicht.

und trotzdem sind die WT´s als maß der dinge anzusehen bei den behörden und entschied über leben und tod des tieres..:sauer:
 
Einen Kangal kann man beispielsweise weder zum Spielen aninieren, noch ihm ein Stofftier als Bedrohung verkaufen. Er würde an dieser Vorgehensweise kaum Interesse zeigen. Auf den Arm nehmen, wäre auch schwierig.

kann ich mir gut vorstellen und glaube ich aufs wort..
Meister Baumann müßte sich da also etwas anderes einfallen lassen, um den Hund hochzupushen.

wie wärs mit einer herde schafe und er verkleidet sich als wolf :love:

Das Hunde, wenn sie innerhalb einer kurzen Zeit so vielen Reizen ausgesetzt werden, wie sonst im ganzen Jahr, abschalten, ist eine relativ normale und oft beobachtete Reaktion. Übrigens rasseunabhängig. Was ein weiterer Beweis über die fehlende Aussagekraft so eines Tests ist. Es ist eine Momentaufnahme, wie ein Hund in einer Extremsituation reagiert, mehr nicht.

und trotzdem sind die WT´s als maß der dinge anzusehen bei den behörden und entschied über leben und tod des tieres..:sauer:
Tja, das ist Unsinn, aber das wissen wir ja.
 
@ hsh 2

dann würde mich doch mal interessieren, wie ein kangal darauf reagieren würde, wenn ihm eine kladde auf den kopf geschlagen wird, ihm auf die pfoten getreten wird, oder jemand direkt vor ihm steht und ihn mit einem stock bedroht und der HF nicht da ist . ich kenne mich mit kangals nicht aus, aber ich kann mir vorstellen, dass die es nicht witzig finden würden.

meine würde definitiv versuchen dort weg zu kommen und die welt nicht mehr verstehen.
 
was Du beschreibst, ist Spielen

...aber definitiv nicht Bestandteil des regulaeren Tests in NRW.

Ich habe meinen Hund nicht in NRW einem Test unterzogen.

Sorry, ich ging wegen Deines Wohnorts davon aus, und die NRW-Tests die ich mitgemacht habe, entspachen alle dem von mir nachtraeglich verlinkten Schema.

Murphy3101 schrieb:
(quelle: ich & Du 02/11) auch in stuttgart schaffen die hunde den WT...

...aber in Ulm (wenn sich nichts geaendert hat, meine Infos sind ein paar Jahre alt) ueberdurchschnittlich haeufig nicht. Was die Theorie stuetzt, dass die WTs oft eben nicht objektiv sind sondern von den lokalen Pruefern, deren Tagesform und eventuellem politischen Druck des lokalen Ordnungsamts abhaengig sind.
 
...aber definitiv nicht Bestandteil des regulaeren Tests in NRW.

Ich habe meinen Hund nicht in NRW einem Test unterzogen.

Und Spielen sieht anders aus bzw. einem Hund mit Spielzeug anzuheitzen, es ihm dann wieder weg zu nehmen, ihn wegzuschubsen, ihm dann wieder ein neues Spielzeug zu geben, um es ihm dann wieder weg zu nehmen, ihn dann zwischendurch mit großen Stoffhunden zu bedrohen, so dass er denkt, dass es ein echter Hund ist und ihn dann wieder mit anderen Spielsachen zu bespielen, um sie ihm dann wieder weg zu nehmen, ihn zu schubsen, auf den Arm zu nehmen... während der Prüfer in der Hocke bzw. auf allen Vieren neben ihm ist, ist kein entspanntes Spiel.

Der Hund wird mit diversen Reizen und frustrienden Situationen konfrontiert und absichtlich unter Stress gesetzt. Mein Hund hat irgendwann einfach abgeschaltet und war überfordert, was er dadurch zeigte, dass er veringert auf die Reize einging und sich alles gefallen lies. Gut so!

Ich kritisiere auch nicht die Vorgehensweise, um einen Hund dahingenhend zu testen, wie weit er sich Sachen gefallen lässt und wie es um das Nervenkostüm des Hundes bestellt ist. Bin mir aber ziemlich sicher, dass sehr viele Hunde durch diese Tests fallen würden, wenn man auch viele Nicht-Listen Hunde auf die Weise testen würde.

Ich denke, dass viele Listenhunde solche Tests nur deshalb überstehen, weil ihre Halter von Anfang an ihre Hunde so trainieren und erziehen, dass dies gelingen kann.
Einen Kangal kann man beispielsweise weder zum Spielen aninieren, noch ihm ein Stofftier als Bedrohung verkaufen. Er würde an dieser Vorgehensweise kaum Interesse zeigen. Auf den Arm nehmen, wäre auch schwierig.
Meister Baumann müßte sich da also etwas anderes einfallen lassen, um den Hund hochzupushen.

Das Hunde, wenn sie innerhalb einer kurzen Zeit so vielen Reizen ausgesetzt werden, wie sonst im ganzen Jahr, abschalten, ist eine relativ normale und oft beobachtete Reaktion. Übrigens rasseunabhängig. Was ein weiterer Beweis über die fehlende Aussagekraft so eines Tests ist. Es ist eine Momentaufnahme, wie ein Hund in einer Extremsituation reagiert, mehr nicht.

Es wird zweifelsfrei möglich seinen einen Kangal zu frustrieren und diversen Konfliktsituationen auszusetzen, um zu sehen, ab wann oder ob ihm Sicherungen durchknallen wenn es zuviel wird.

Es gibt bestimmt den einen oder anderen Kangal, der sich nicht so gerne herumschubsen, umarmen, am ganzen Körper anfassen, sich einfach Sachen wegnehmen lässt, die er gerne behalten möchte...
 
und trotzdem sind die WT´s als maß der dinge anzusehen bei den behörden und entschied über leben und tod des tieres..:sauer:

DAS ist Bundeslandabhaengig. In NRW behaelt der Hund dann eben MK und Leinenpflicht. Toetungsanordnungen gibt es aufgrund eines simplen durchgefallenen VT nicht. Das muss dann andere Gruende haben.
 
Es gibt bestimmt den einen oder anderen Kangal, der sich nicht so gerne herumschubsen, umarmen, am ganzen Körper anfassen, sich einfach Sachen wegnehmen lässt, die er gerne behalten möchte...
Wenn Du den Test aus Hamburg liest, wird das auch nicht erwartet.
Keine Ahnung, was Du Dir hast andrehen lassen.
 
Ich habe mal einen Test gesehen, der glaube ich in Solingen statt gefunden hat und auch sehr bizarr ablief. Der Herr vom Vet.Amt hatte ohne Zweifel eine sehr schlechte Einstellung zu Hunden allgemein, nicht nur zu Sokas. In dem Bericht hatte man nämlich zuvor gesehen, wie er mit Polizeibeamten zwei Schäferhunde aus einer Wohnung geholt hatte. Die beschlagnahmten Tiere bissen im Stress einem Beamten in den Ärmel, worauf sich der Vet. sicher war, dass die beiden "beisswütigen Bestien" nie wieder das Licht der Sonne sehen werden. Das sagte er auch mit einer gewissen "Geilheit" als wenn es ihm Spaß machen würde.

Der Test sah bei ihm so aus, dass er die Leute zuhause besuchte, der Hund sich gefallen lassen sollte, dass er in die Nähe des Futternapfes geht, er sich dem Hund nähert, während der Hund auf dem Sofa sitzt. Dann wurde in der Gegend spazieren gegangen und beobachtet, wie sich der Hund verhält.

Der Hund war ein Staffbull und war extra, super, prima spitzenmässig im Verhalten, was er auch zugab, aaaaaaaaaber...... Der Hund würde doch eine gewisse Dominanz zeigen, denn er wüde eine Belohnung durch seine Halter fordern. Wie er das festgestellt hat? Der Hund habe seine Halterin immer so fordern angeschaut, wenn sie Sitz, Platz oder sonst etwas gemacht habe. :verwirrt: Zähneknirschend wurde der Test dann als bestanden erklärt, obwohl er doch der Meinung war, dass der Hund nicht ohne wäre.

Ganz erhlich gesagt, ist man verloren, wenn dieser Typ aus welchen Gründen auch immer meint, dass dein Hund problematisch ist.
 
Wie gesagt, man kann die Prüfer wählen und wenn ich mich vorher etwas schlaumache, nehme ich nicht den, der solche Kapriolen veranstaltet.
In Hamburg sind es 15 Prüfer, die zur Auswahl stehen.
U.a. Frau Feddersen-Petersen und Herr Grewe.
 
Es gibt wie gesagt ohne Zweifel auch Prüfverfahren, die von den Prüfern fair und wohlwollend durchgeführt werden.

Das Problem ist aber genau dieser Punkt und zwar, dass es eben auch nicht so wohlwollende Prüfer und nicht so faire Verfahren gibt. Das ist bereits nicht zu ertragen.

Zum anderen ist nicht akzeptabel, dass Frau Müller mit ihrem gut erzogenen Staff den Test besteht muss, aber Frau Meier mit ihrem unerzogenen Labrador nicht.
 
... dürften wohl die meisten sein, sonst wäre die Durchfall - Quote weitaus höher.
Mir ist auch in Hessen nicht ein Fall bekannt, in dem ein Kangal nicht bestanden hat.

Man kann ja das Forum hier nutzen und vor den Prüfern warnen, die man meiden sollte.
Ebenso, wie man von guten Erfahrungen berichten kann.
 
Ihr müßt mal einen neuen Thread aufmachen:"Sinn und Unsinn von Wesenstests"
Meine Antwort steht schon:Unsinn,selbst erlebt mit einem wirklich gefährlichen Hund,der den Wesenstest mit Bravour bestand.Was nützte das,wenn er trotzdem weiterhin Leute gebissen hat.
 
und trotzdem sind die WT´s als maß der dinge anzusehen bei den behörden und entschied über leben und tod des tieres..:sauer:

DAS ist Bundeslandabhaengig. In NRW behaelt der Hund dann eben MK und Leinenpflicht. Toetungsanordnungen gibt es aufgrund eines simplen durchgefallenen VT nicht. Das muss dann andere Gruende haben.

natürlich war es bundeslandabhängig, habe ich aber schon geschrieben, in NDS ging es damals um leben und tod und in hessen auch. deshalb habe ich oben auch entschied geschrieben und nicht entscheidet..

normalerweise ist heute der nicht bestandene WT eigentlich keine todesandrohung mehr.
aber... hier irrst du dich.. tötungen finden aufgrund dieser feststellung in einem deutschen tierheim statt und dies mit absegnung des Vetamtes.:sauer:
 
... sicher auch vor dem Hintergrund, daß diese Hunde dann kaum noch vermittelt werden können. Könnte man also fast nachvollziehen.
 
... dürften wohl die meisten sein, sonst wäre die Durchfall - Quote weitaus höher.
Mir ist auch in Hessen nicht ein Fall bekannt, in dem ein Kangal nicht bestanden hat.

Man kann ja das Forum hier nutzen und vor den Prüfern warnen, die man meiden sollte.
Ebenso, wie man von guten Erfahrungen berichten kann.

in bawü hast du nicht die möglichkeit, dir einen gutachter auszusuchen, hier wird der test von der zuständigen polizeibehörde durchgeführt, außer man hat die genehmigung, ihn woanders zu machen. dies passiert öfter, wenn kein WT angeboten wird und dies auch nicht in allernächster zukunft der fall sein wird.

@perl

ulm hat sich verbessert, die haben gehörig einen auf den deckel bekommen, ist allerdings immer noch ein wenig schwierig. karlsruhe ist mittlerweile grenzwertiger, da der Vetarzt gewechselt hat und man gerade machtspiele veranstaltet. wobei sie auf die nase fallen würden, wenn es mal jemand anzeigen würde.
 
... sicher auch vor dem Hintergrund, daß diese Hunde dann kaum noch vermittelt werden können. Könnte man also fast nachvollziehen.

nein, ist nicht der fall.... wenn hunde sich vor angst in den boden einbuddeln wollen, dann läuft etwas gravierend falsch.
 
... dürften wohl die meisten sein, sonst wäre die Durchfall - Quote weitaus höher.
Mir ist auch in Hessen nicht ein Fall bekannt, in dem ein Kangal nicht bestanden hat.

Man kann ja das Forum hier nutzen und vor den Prüfern warnen, die man meiden sollte.
Ebenso, wie man von guten Erfahrungen berichten kann.

in bawü hast du nicht die möglichkeit, dir einen gutachter auszusuchen, hier wird der test von der zuständigen polizeibehörde durchgeführt, außer man hat die genehmigung, ihn woanders zu machen. dies passiert öfter, wenn kein WT angeboten wird und dies auch nicht in allernächster zukunft der fall sein wird.
Ok, ich dachte, das könnte man generell, da man es in Hamburg und auch in Hessen kann.
Das macht es natürlich schwieriger.
 
Wenn es für solche Tests schriftliche Schemata gibt, dann kann man doch als Besitzer peinlich genau drauf achten, dass er auch genau so Punkt für Punkt durchgeführt wird? Zeugen mitnehmen, Test im Zweifelsfall anfechten. Ich kann mir nicht vorstellen, ehrlich nicht, dass man von den Besitzern erwartet, dass sie es dulden, dass auf ihren Hund eingedroschen oder eingetreten wird! :verwirrt:
 
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