Heute 17 Uhr ARD Brisant: C. Rohn

Ach Natalie
Genau aus diesen Gründen hab ich mich extra da im Forum angemeldet. Ich wollte klare Worte und Beweise der anderen Seite hören.
Was dabei rauskam kannst du nachlesen.
Sorry, das versteh ich nicht.
Und was die "Beweise" auf der Skandalseite betrifft...
so ne Webseite ist geduldig.
Ich persönlich geh schon davon aus, das es auf dem Hof Probleme gab /gibt.
Nur, ich denk da wäre Hilfe angebracht. Den Argenhof und auch Frau Rohn dermaßen zu demontieren- nee das kann nicht der richtige Weg sein.

Carrrie schrieb:

Gegen die Angriffe die man sich bei euch im Forum gefallen lassen muß, sind die Bemerkungen hier gegenüber Klaus oder Natalie gar nix.

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1. ist das kein Forum von Natalie und mir.
2. hast Du dort je von einem von uns beiden irgendeine Äusserung gelesen, die vom Stil her nicht vertretbar war?
3. es gibt hier z.B. ein Mitglied ("puck" heißt das glaube ich), der/das sich gegenüber anderen über mich wie folgt ausgedrückt hat: "....irgendwann werd ich dem Kerl das Maul stopfen! Aber so, dass er es nie wieder aufmacht!"
Das stört mich zwar nicht sonderlich, doch empfindest Du das als adäquaten Stil?

Du schreibst schon richtig:
"Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es heraus."
[/QUOTE]

kangalklaus schrieb:

3. es gibt hier z.B. ein Mitglied ("puck" heißt das glaube ich), der/das sich gegenüber anderen über mich wie folgt ausgedrückt hat: "....irgendwann werd ich dem Kerl das Maul stopfen! Aber so, dass er es nie wieder aufmacht!"
Das stört mich zwar nicht sonderlich, doch empfindest Du das als adäquaten Stil?

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Möchtest Du darauf eine ehrliche Antwort?

Wie schonmal gesagt Carrrie, das verstehe ich. Aber jemandem, dem man helfen will, der muss sich helfen lassen. Und dazu gehört in meinen Augen auch erstmal das Eingeständnis, dass man ein Problem hat und vorallem gehört dazu eines: TRANSPARENZ!

In den letzten Monaten sind vom Hof ca. 50 Hunde verschwunden - wo sind die hin? Warum wird das nicht offen gelegt? das interessiert doch Kritiker und Befürworter gleichermaßen.
Warum gibt es nicht wie bei anderen TSVs Kassenberichte einzusehen? (beim Vorwurf der Spendengeldveruntreuung wäre das angebracht, oder?)

Warum bezichtigt man lieber alle anderen (incl. StA) der Lüge und Unfairness anstatt sich mal Fehler einzugestehen. Ich finde das ist keine Grundlage, für überschäumendes Engagement... ist aber nur meine Meinung...

Was bitte meinst du mit "so eine Webseite ist geduldig"? Was erwartest du denn? (Könnte man im Übrigen von der Gnadenhofwebseite ja auch behaupten).

Bine 16 schrieb:

Möchtest Du darauf eine ehrliche Antwort?

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Ich kann mir schon vorstellen, wie Deine ausfällt.
(was soll ich mit einer unehrlichen Antwort?)

Carrrie schrieb:

Nur, ich denk da wäre Hilfe angebracht. Den Argenhof und auch Frau Rohn dermaßen zu demontieren- nee das kann nicht der richtige Weg sein.

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Demontieren???
Natalie und ich sicher nicht. Wir suchen Antworten und hinterfragen.
Hilfe angebracht???
Ja sicher! Doch das haben viele bereits im letzten Jahr versucht und sind gescheitert. Jemanden, der sich nicht helfen lassen will, dem ist nicht zu helfen. Und irgendwann ging es letztendlich nur noch darum, die Situation der Tiere zu verbesseren.
Du hattest ja vor einigen Wochen hier einen Arbeitseinsatz angeregt. Wie seit Ihr denn mit der Zaunaktion weitergekommen? Wurde diese Hilfe angenommen? Steht der schon?
Grüße Klaus

Natalie schrieb:

Was bitte meinst du mit "so eine Webseite ist geduldig"? Was erwartest du denn? (Könnte man im Übrigen von der Gnadenhofwebseite ja auch behaupten).

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Genau das ist in der Vergangenheit ja wohl auch mehrfach geschehen. Die Bilder wurden ganz detailliert auseinandergenommen. Schlimmer noch, dort sollten Dinge zu sehen sein, die gar nicht drauf waren. Oder wie war das mit dem Bild, auf dem man angeblich den Affen bei Schnee und Kälte kauern sehen konnte?

Und darf ich an das durch eine "harmlose" Frage nach dem Verbleib der Äffin Chimba natürlich völlig unabsichtlich und ganz, ganz sachlich gestreute Gerücht erinnern, dass der Affe tot sei...

Und für solche Machenschaften soll ich diesen Leuten jetzt anerkennend auf die Schultern klopfen?

helki schrieb:

G
Und für solche Machenschaften soll ich diesen Leuten jetzt anerkennend auf die Schultern klopfen?

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Das erwartet vermutlich niemand. (ich zumindest nicht)
Oder hat Dich jemand dazu aufgefordert?
Solltest Du jedoch ein Affenfreund sein, würde sich "Affen in Not" sicher über eine Spende freuen.
Klaus

Nein helki, sollst du natürlich nicht.

Dass der Affe tot sei war natürlich eine Mumaßung, die mir auch aufgestoßen ist. Dennoch, er war krank und wurde wochenlang nicht gesehen.
Und ja, es wurde auch von Affenexperten gesagt, dass der Affe auf dem Gnadenhof sich in akuter Lebensgefahr befindet (Lungenentzündung) - daher war diese Spekulation zumindest nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Kein Mensch sagt, dass ihr jetzt alles richtig und toll finden müsst, was die Kritiker z.T. gesagt haben und noch immer sagen, aber dass ihr Dinge differenzierter betrachtet und

1. Nicht alle Kritiker in einen Topf werft (ich führe hier mal wieder Azita an. Oder auch Marianne, die sich z.B. nie überhaupt in einem Forum geäußert hat. Oder eben die verfasserin dieser Anzeige, die ich eingestellt habe)

2. bitte auf beiden Seiten gleiche Maßstäbe anlegt. Auch vom Hof kamen und kommen Falschangaben und vorallem massig Widersprüche, nicht wahr? Warum disqualifiziert das die Kritiker, den Hof jedoch nicht?

Und wie gesagt, wenn ihr die Sachen auf skandale in Bayern auseinander nehmt, habe ich da absolut gar nix gegen! Auch wenn ihr entscheidet, dass die Sachen egal sind, da vergangen ist das ok. Was mich wütend machte, war dass sie hier gar nicht gezeigt werden sollten.

Natalie schrieb:

Was mich wütend machte, war dass sie hier gar nicht gezeigt werden sollten.

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Wer Interesse daran hat, seinen Wissensstand zu erweitern, wird dieses sicherlich auch ohne Deine Hilfe können, dafür brauchte es nicht nochmal die Links zu den diversen Plattformen und auch nicht Deine ellenlangen Erklärungen.

@ Kangalklaus - Dann kannst Du mich ja mit Puck in einen Topf werfen.

Natalie schrieb:

Und ja, es wurde auch von Affenexperten gesagt, dass der Affe auf dem Gnadenhof sich in akuter Lebensgefahr befindet (Lungenentzündung) - daher war diese Spekulation zumindest nicht völlig aus der Luft gegriffen.

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Nach meinem Wissensstand haben die Experten diese Aussaage nicht getroffen, nachdem sie vor Ort waren, oder? Sie konnten sich bei dieser Aussage nur auf Angaben Dritter verlassen, richtig? Und dass bei Angaben zum Affen schon mal die eine oder andere Kleinigkeit unter den Tisch gekehrt wurde, ist im alten Thread nachzulesen...

Wenn ich ehrlich bin, glaube ich auch nicht, dass diese Experten, den Affen ohne in irgendeiner Form direkt einzuschreiten, so lange auf dem Hof belassen hätten (wie es der Fall war) - wenn sie wirklich davon überzeugt gewesen wären, dass Chimba auf dem Hof in akuter Lebensgefahr schwebt.

Das sind die so die Gedanken, die ich mir zu diesem Gerücht gemacht habe...

Das ist korrekt, helki. Sie haben es aufgrund von Aussagen dritter und aufgrund von Fotos des Affengeheges gemacht. Hauptsächlich aufgrund der Fotos.

Nochmal die Frage: WAS wurde bzgl. des Affens unter den Tisch gekehrt? Das unterstellst du imer wieder, ich sehe das jedoch anders.

Die glorreich von Wolfgang ergoogelte Angabe, man könne Berberaffen ganzjährig draußen halten? Das mag generell stimmen, jedoch nicht im Fall chimba!

Das gilt nämlich NICHT für einen EINZELNEN Berberaffen, der sich nicht in der Gruppe wärmen kann! Und nicht mit einer so geringen Grundfläche, wo der Affe sich auch nicht ausreichend durch Bewegung warmlaufen kann.

Ich habe die Angaben von AIN dazu hier eingestellt. Sie wurden so getroffen, am Telefon, mit gegenüber persönlich. Und ja auch da sprach man von einer Gefährdung des Affens. Einer der Kritikpunkte dabei war nunmal, dass diese Form der Außenhaltung (ohne vernünftig Wettergeschützten Bereich, alleine und außerdem wenn auch die Fütterung draußen stattfindet) nicht tierschutzgerecht ist.

Wo also bitte lag meine Falschangabe dazu? Möchtest du das aufgrund eines Googleergebnisses von Wolfgang anzeweifeln?

Bine, meine ellenlangen Ausführungen muss ja niemand lesen, der es nicht will. das Schreiben lasse ich mir dennoch nicht verbieten.

Auch kam hier bereits die Rückmeldung, dass die Links bisher unbekannt waren und man sich für die Einstellung bedankt. Hats du es überlesen? Du musst nicht immer von dir auf andere schließen - andere beurteilen meine ellenlangen Ausführungen, den Mist in der strafanzeige und den Inhalt der verlinkten Seiten evtl. anders als du. Bist du das Maß aller Dinge?

Davon ab wurde HIER in diesem Forum gefordert, dass ich alles offen lege. Nun komme ich dem nach - was also ist dein Problem?

Gerade kam die Nachricht, dass nach jetzigem Informationsstand der Bericht über den Gnadenhof heute kommt...

Wer es also sehen will, Brisant am 17.15 Uhr auf ARD.

Mal sehen, ob es nicht doch wieder verschoben wird.

LG

Natalie

Bine 16 schrieb:

@ Kangalklaus - Dann kannst Du mich ja mit Puck in einen Topf werfen.

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Keine Angst, das mache ich nicht. Ich sehe da schon gewisse Unterschiede.

helki schrieb:

Wenn ich ehrlich bin, glaube ich auch nicht, dass diese Experten, den Affen ohne in irgendeiner Form direkt einzuschreiten, so lange auf dem Hof belassen hätten (wie es der Fall war) - wenn sie wirklich davon überzeugt gewesen wären, dass Chimba auf dem Hof in akuter Lebensgefahr schwebt.

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Na ja, was sollten sie denn machen?
Das zuständige Veterinäramt wußte seit März 2005 von der Existenz eines Affen auf dem Argenhof. Wohlgemerk, ohne Anmeldung und Genehmigung wie vorgeschrieben.
Was haben die gemacht? Kopf in den Sand!
Klaus

So, das wars also nun...

Für mein Empfinden war der Bericht jetzt weder positiv noch negativ, sondern in der Tat ziemlich wertfrei berichtend. Hat das hier jemand anders empfunden?

Die Ankündigung im Videotext war schon ziemlich heftig, das passte gar nicht zum jetzigen Bericht. Dort stand:
"Tierquälerei auf dem Gnadenhof - eine selbsternannte Hundeflüsterin hält ihre Tiere unter schlechtesten Bedingungen"

Wie auch immer. Ich denke, so richtig voran gebracht hat das jetzt niemanden...

Na prima, dann kann dieser Thread ja geschlossen werden, was auch ich hiermit beantragen bzw. die Moderatoren darum bitten möchte.

Ein grosses Danke von mir an Bine, Helki, Carrrie und The Martin (hoffentlich niemand vergessen).

Hach als hätt ich`s geahnt Wurd ja auch Zeit...

Die Aufnahmen in der Halle zeigten übrigens in der Übersicht nicht die Hundezwinger selbst, sondern die in den Sandgang aufgeklappten Freiläufe (die viel größer sind als die eigentlichen Zwinger). Nur als Info.

Als ich in der Halle war, war davon lediglich einer aufgeklappt und zwar der vorderste, so dass ich nicht den Gang entlang gehen konnte. Der Rest des Ganges war leer und für die Hunde nicht betretbar (den, den ich sehen konnte - der andere war ja verhangen), auch nix mit Spielzeug oder Decken oder so - wie auch. das wäre ja beim ständig nötigen Rein- und rausführen der Hunde nur im Weg...
Dauernd können diese Erwiterungen also gar nicht offen sein, sonst käme ja niemand an die Hundezwinger ran.

kangalklaus schrieb:

Na ja, was sollten sie denn machen?
Das zuständige Veterinäramt wußte seit März 2005 von der Existenz eines Affen auf dem Argenhof. Wohlgemerk, ohne Anmeldung und Genehmigung wie vorgeschrieben.

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Mir geht deine Korintherkackerei jetzt echt auf die Nerven. Was haben Vorschriften, und dieses fettgedruckte Datum denn mit meinem Glauben daran zu tun, dass die Affenexperten garantiert viel früher in irgendeiner Form eingegriffen hätten, wenn sie die Lage des Affens tatsächlich als so dramatisch eingeschätzt hätten, wie es hier angeführt wurde?

Natalie - Erst konntest Du mit Deinen ach so brisanten Informationen nicht rausrücken, vielleicht, weil Du Dich schon seit Dezember um den Hund vom Argenhof bemüht hast und jetzt sprudelt es nur so aus Dir raus. Ist doch sehr merkwürdig - böse ist, wer Böses denkt.

Desweiteren habe ich hier ausschließlich für mich geschrieben - ich dachte eigentlich, daß ich das hinreichend klar gemacht hätte - gibt natürlich immer ein paar Spätzünder.

Ich muss sagen, das Schlusswort dieses Beitrags bei explosiv (editiert: brisant war's) hat mich wirklich nachdenklich gestimmt.

Vielleicht sollte man sich mal wieder drauf besinnen, dass das Ziel ein gemeinsames ist und man mit gegenseitigen Zerfleischungen nur denen in die Hände spielt, die so genannte gefährliche Hunde lieber heute als morgen "entsorgen" würden.

Protokoll der Sendung:

Ankündigung Moderator:
Christiane Rohn. Unter Tierschützern sind die selbsternannte Hundeflüsterin und ihr Gnadenhof im Allgäu bestens bekannt. Hier kommen schwierige, oft todgeweihte Tiere unter, aber mittlerweile steht es um den Hof gar nicht gut. Kritiker berichten Negatives über Christiane Rohn und ihr Projekt "Lebenswürde für Tiere e.V." Die Staatsanwaltschaft hat den Hof bereits überprüft und Christiane Rohn musste auch eine Geldstrafe zahlen.

Sprecher im Bericht:
Kampfhund Indi hat einmal eine Reiterin angefallen, Frau und Pferd schwer verletzt. Auf den Gnadenhof von Christiane Rohn soll das Tier jetzt therapiert werden, doch der Gnadenhof steht vor den Ruin.

Christiane Rohn:
Unsere finanzielle Situation ist wirklich extrem schlecht. Wir kämpfen täglich ums Überleben. Ich hab Angestellte kündigen müssen. Ähm, also schlimmer kann`s eigentlich nicht werden.

Sprecher:
Der Gnadenhof wird heftig angegriffen. Von Tierschützer, ehemaligen Mitarbeitern und vor allem einstigen Fans. Das Stuttgarter Tierheim etwa, gab einige schwierige Hunde auf Christiane Rohns Gnadenhof. Sie sollten dort therapiert und auch vermittelt werden. Doch nichts geschah sagen die Tierschützer. Nach einiger Zeit holten sie ihre Hunde wieder ab ? bitter enttäuscht.

Martin Pechstein (Mitarbeiter im Stuttgarter Tierheim
Sie hat uns genau das Tierschutzprojekt, was wir seit langem gesucht haben, mit dem wir kooperieren können, das ist mein heutiger Eindruck zu der Sache. Und ich kann jedem Tierheim heute nur noch anraten, Finger weg. Wenn man selber nicht zurecht kommt, nicht unbedingt sofort glauben, dass andere einem solche Probleme lösen können.

Sprecher:
Eine Pflegerin des Stuttgarter Tierheims gab sogar ihren Job auf, um auf dem Gnadenhof zu arbeiten. So groß war anfangs die Begeisterung. Doch nach wenigen Wochen war`s damit vorbei. Mit den Hunden aus Stuttgart ? und nicht nur mit ihnen ? habe sich auf dem Gnadenhof kein Mensch wirklich beschäftigt.

Chris Winkler:
Man hat eigentlich die Hunde zu Frau Rohn gebracht, damit sie dort noch mal ne bessere Lebensqualität bekommen. Und was ich dann festgestellt hab, dass die Hunde bngestellt waren, dass sie in den Zwinger waren, dass sie an Muskulatur verloren hatten, dass sie zugenommen haben und eben den ganzen Tag nicht raus kamen.

Sprecher:
Alles nicht wahr sagt Christiane Rohn. Doch in dieser alten Reithalle so Hunde zu halten, das verstößt gegen die Tierschutzverordnung sagt die Staatsanwaltschaft. Bis zu 70 Hunde waren hier einst untergebracht, jetzt ist es ruhiger geworden. Seit 10 Monaten nimmt der Gnadenhof keine Tiere mehr auf. Zu unsicher die Zukunft.

Christiane Rohn:
Ich wünsche mir ein schönes Zuhause für die vielen vielen Tiere in Deutschland, die ungerechtfertigt eingeschläfert werden und ich wollte mich immer für solche Tiere unentwegt einsetzen. Insofern trifft es mich persönlich, dass ich denke, äh, dass eine sehr sinnvolle Arbeit kaputt geht.

Sprecher:
Aus Verehrern wurden Feinde, dabei haben doch beide das gleiche Ziel: Schwierigen Tieren eine Zukunft zu geben. Doch gemeinsam ist das offenbar nicht möglich.