Gute Argumente, Fleisch zu essen

Paulemaus · 14. August 2015

Ich gehe davon aus, dass der Mensch es -von jetzt ab - in wenigen Jahrzehnten schaffen wird, sich selbst abzuschaffen.
Einer meiner Onkel hat sich Greenpeace angeschlossen und meinte schon vor 25 Jahren, dass es ernstzunehmende Wissenschaftler gibt, die meinen, dass die Erde in 50-100 Jahren unbewohnbar sein wird.
Damals dachte ich, dass er spinnt.
Mittlerweile bin ich geneigt, ihm zuzusrimmen.

Hi Paulemaus ... hast du hier schon mal geguckt?

helki · 14. August 2015

toubab schrieb:
Geburtenkontrolle, familienplanung, alles da, gratos und franko, ....

Bildung. Ich sprach davon, dass die Geburtenrate bei steigender Bildungsrate abnimmt.

helki · 14. August 2015

toubab schrieb:
Es sind nicht wir westerlinge schuld an dem elend hier, es ist hausgemacht, es geht um kohle alles andere ist schnuppe.

Diese Annahme halte ich für nicht richtig. Also nicht so als allgemeine Aussage. Es sind sicherlich auch Probleme hausgemacht - aber es gibt eben auch Probleme, an denen der Westen durchaus mitgewirkt hat und weiterhin mitwirkt.

Cira · 14. August 2015

helki schrieb:
Bildung. Ich sprach davon, dass die Geburtenrate bei steigender Bildungsrate abnimmt.

Vor allem nimmt sie dann ab, wenn die medizinischen und wirtschaftlichen Möglichkeiten für die Familien sich so gut entwickeln, dass ihre Kinder überleben.
Denn dann gibt es für die Familien keinen zwingenden Grund mehr, soviele Kinder zu bekommen, sie merken, dass es ihnen mit weniger Kindern besser geht und die Geburtenrate sinkt.

...

trex · 14. August 2015

@mama5

Das ist sehr ehrenwert wie du das machst, mit Bio und Artgerecht,und Auto und so.Das blöde daran ist aber leider, daß Bio nicht gleich Bio ist.
Das richtet sich jetzt nicht gegen dich, wieder ein hausgemachtes Problem von uns.

Diese ganzen Irreführungen der Biolabel - vor allem EU-Label wo zum Teil Richtlinien eingehalten müssen, die nicht ausreichend sind (lächerlich).Grob gesagt eine richtige Verarsche.

Meines Erachtens ist nur nach Demeter "produziert" richtiges Biofleisch. Da diese Richtlinien aber schon vorschreiben, Rinder nur mit Hörnern, schrumpft das Ganze auf extrem wenig Auswahl. Wie viel Rinder mit Hörnern gibt es denn noch? Die meisten Kinder wissen doch schon gar nicht mehr, daß Kühe Hörner haben.

Ich denke mal, der Großteil vom Bio-Fleischmarkt wird von den weniger konsequenten Labels abgedeckt, die mit Bio und Haltung nicht viel zu tun haben. Selbstverständlich ist es immer noch besser als nichts

ab Seite 6

trex · 14. August 2015

helki schrieb:
Diese Annahme halte ich für nicht richtig. Also nicht so als allgemeine Aussage. Es sind sicherlich auch Probleme hausgemacht - aber es gibt eben auch Probleme, an denen der Westen durchaus mitgewirkt hat und weiterhin mitwirkt.

Sehe ich auch so. Nur weil einige Probleme Vorort enstehen, heißt das noch nicht, dass wir uns aus der Verantwortung stehlen dürfen. Wir können durchaus trotzdem unseren Beitrag leisten. Im negativen Fall haben wir es ja auch hin bekommen.

Cira · 14. August 2015

helki schrieb:
Bildung. Ich sprach davon, dass die Geburtenrate bei steigender Bildungsrate abnimmt.

Da wird das auch beschrieben.
Satistiker errechnen, dass sich die Weltbevölkerung auf ca. 10 Mrd. Menschen einpendeln wird.
Von einer Bewertung, wie gut oder schlecht das jetzt für uns wäre, mal abgesehen, finde ich den Blickwinkel ganz interessant.
Ich stimme nicht allem zu, aber manches ist doch ganz aufschlussreich.

...

toubab · 14. August 2015

Cira schrieb:
Vor allem nimmt sie dann ab, wenn die medizinischen und wirtschaftlichen Möglichkeiten für die Familien sich so gut entwickeln, dass ihre Kinder überleben.
Denn dann gibt es für die Familien keinen zwingenden Grund mehr, soviele Kinder zu bekommen, sie merken, dass es ihnen mit weniger Kindern besser geht und die Geburtenrate sinkt.

...

Dein wort in gottes ohr, das dauert wahrscheinlich noch 150 jahre.

Die medizinische moeglickeiten sind da, die leute haben aber kein geld, es gibt keine arbeit, da sehe ich das hauptproblem.

Wenn ein frau schwanger ist, kann sie ein forfait kaufen fuer ca 13 euro, da sind alle untersuchungen + 2 ultraschal drinn, die geburt, wenn noetig mit kaiserschnitt ohne zusaetzliche kosten.

Ich weiss nicht fuer wieviel frauen ich diesen betrrag schon auf den tisch gelegt habe, weil der kindsvater das geld nicht hatte.

Der glauben und die tradition spielen auch eine sehr grosse rolle, eine gute frau ist eine die ein ei nach dem anderen legt.

Die meiste kinder hier haben ein sehr guten schulabschluss, auch viele eltern, aber die tradition und die soziale ueberwachung, nicht aus der reihe tanzen, sorgen dafuer das alles beim alten bleibt, vorlaufig.

toubab · 14. August 2015

trex schrieb:
Sehe ich auch so. Nur weil einige Probleme Vorort enstehen, heißt das noch nicht, dass wir uns aus der Verantwortung stehlen dürfen. Wir können durchaus trotzdem unseren Beitrag leisten. Im negativen Fall haben wir es ja auch hin bekommen.

Das dachte ich auch immer, aber gegen soviel geballten......... Kommst du nicht an, wenn sie in der republik guinea bis heute noch glauben das der ebola durch weisse aertze eingeschleppt wurde, kannst du nichts mehr machen.

Auch wie sie hier die produkte behandeln, da stehen einem die haare zu berge, alles verottet wegen falsche manipulation, man kanns zeigen, vormachen, das resultat zeigen, erklaeren, Es juckt denen nicht mal.

Ein paar mal habe ich gezeigt wie man zwiebeln erntet und lagern kann, pfffft, sie sagen jaja und machen trotzdem genau so weiter wie vorher, verkauft ist verkauft, und wenns beim kunde verrottet ist es nicht ihr problem.

Auch diese verhalten hat seinen ursprung, in " kein geld haben" die leute haben zuhause keine vorraete, nichts, vielleicht 100 gramm salz. Sie kaufen genau fuer eine mahlzeit ein, und das zweimal am tag. Auch gebildete leute machen es so. Die geben jeden tag geld um essen zu kaufen, nicht einmal die woche oder im monat, sonnst ist das geld verbraten an handys und klamotten.

Die einstellung der leute ist himmelschreiend, sie geben einem auch einfach ein saeuling, fort mit schaden. So und jetzt schweige ich still, sonnst rege ich mich wieder auf.

Cira · 14. August 2015

toubab schrieb:
Dein wort in gottes ohr, das dauert wahrscheinlich noch 150 jahre.

Die medizinische moeglickeiten sind da, die leute haben aber kein geld, es gibt keine arbeit, da sehe ich das hauptproblem.

Wenn ein frau schwanger ist, kann sie ein forfait kaufen fuer ca 13 euro, da sind alle untersuchungen + 2 ultraschal drinn, die geburt, wenn noetig mit kaiserschnitt ohne zusaetzliche kosten.

Ich weiss nicht fuer wieviel frauen ich diesen betrrag schon auf den tisch gelegt habe, weil der kindsvater das geld nicht hatte.

Der glauben und die tradition spielen auch eine sehr grosse rolle, eine gute frau ist eine die ein ei nach dem anderen legt.

Die meiste kinder hier haben ein sehr guten schulabschluss, auch viele eltern, aber die tradition und die soziale ueberwachung, nicht aus der reihe tanzen, sorgen dafuer das alles beim alten bleibt, vorlaufig.

Ja, richtig, dann muss natürlich auch erstmal ein Umdenken stattfinden, das dauert immer eine ganze Weile.
Da kommt dann Igor Andersens Argument der Bildung und Aufklärung zum Tragen, was dabei ein wichtige Rolle spielt.

Aber hier soll es z.B. auch so gewesen sein, nachdem die Kindersterblichkeit abnahm (und die Bildung zu), führte es nach und nach zu kleineren Familien.
Natürlich erst nachdem der Stammhalter geboren war.

Wenn eine Familie 5 Mädchen hatte, wurde dementsprechend weiter gemacht, bis der langersehnte Junge endlich das Licht der Welt erblickte.
Was Deine Argumentation stützt, dass auchTraditionen aufgebrochen werden müssen.
Es sind sicher mehrere Faktoren dafür erforderlich.
Den Anstoß soll allerdings die geringere Kindersterblichkeit gegeben haben und die fehlende Notwendigkeit viele Kinder zu haben, die im Alter für die Eltern sorgen.

...

APBT18 · 14. August 2015

helki schrieb:
Und noch ein, wie ich finde, interessantes Interview zum Thema Überbevölkerung:

Die Berichte sind mega interessant und bestätigen meine Theorie. Zwar bin ich auch der Meinung das mehr Menschen mehr essen brauchen und deswegen sich die Menschheit nicht so schnell vergrößern sollte, aber das luxuriöse leben was wir führen verschwenden wir viel.

Deswegen Weniger Luxusnahrungsmittel produzieren sondern das was man zum leben braucht. Auch den eigenen Strom und Wasserverbrauch reduzieren.

Unser neuer Wasserableser war geschockt da unser verbraucht sehr niedrig ist.

trex · 14. August 2015

@APBT18

Was ist denn deine Theorie. Geburtenkontrolle? Und wenn ja ,möchtest du entscheiden wer das Licht der Welt erblicken darf?
Die Ressourcen reichen für 10 Milliarden Menschen Wir produzieren ja schon jetzt 5000 Kalorien pro Kopf,wer braucht das?
Was sind denn Luxusnahrungsmittel?
Du liegst ja mit deinen 5kg Rind im Monat schon im sechsfachen Berich zum Durchschnitt.Es sei denn du ernährst davon 6 Menschen,dann wär es wieder ok.Wobei ja das gerade das Problem ist,der Durchschnitt ist schon zu hoch.

silvester · 14. August 2015

trex schrieb:
@APBT18

Was ist denn deine Theorie. Geburtenkontrolle? Und wenn ja ,möchtest du entscheiden wer das Licht der Welt erblicken darf?
Die Ressourcen reichen für 10 Milliarden Menschen Wir produzieren ja schon jetzt 5000 Kalorien pro Kopf,wer braucht das?
Was sind denn Luxusnahrungsmittel?
Du liegst ja mit deinen 5kg Rind im Monat schon im sechsfachen Berich zum Durchschnitt.Es sei denn du ernährst davon 6 Menschen,dann wär es wieder ok.Wobei ja das gerade das Problem ist,der Durchschnitt ist schon zu hoch.

Überlasst mir doch die Entscheidung. Dann dürfen nur noch Veganer Kinder bekommen und wir beschäftigen uns dann irgendwann auch nicht mehr mit dem Thema Massentierhaltung etc.

helki · 14. August 2015

silvester schrieb:
Überlasst mir doch die Entscheidung. Dann dürfen nur noch Veganer Kinder bekommen und wir beschäftigen uns dann irgendwann auch nicht mehr mit dem Thema Massentierhaltung etc.

Ich wähle dich

toubab · 14. August 2015

airis for president!

guglhupf · 14. August 2015

Aber werden wir dann nicht wieder dümmer, evolutionär gesehen? :eek:

Cira · 14. August 2015

guglhupf schrieb:
Aber werden wir dann nicht wieder dümmer, evolutionär gesehen?

Du schon.

...

toubab · 14. August 2015

Yep, die dekadenz stirb aus, und die einfache gemueter mit weniger ansprueche ueberleben.

Die roemer, griechen und chinesen gings auch nicht anders.

Cira · 14. August 2015

toubab schrieb:
Yep, die dekadenz stirb aus, und die einfache gemueter mit weniger ansprueche ueberleben.

Die roemer, griechen und chinesen gings auch nicht anders.

Wenn ich nicht falsch informiert bin, essen die meisten von ihnen aber durchaus auch Fleisch.

...

toubab · 14. August 2015

Cira schrieb:
Wenn ich nicht falsch informiert bin, essen die meisten von ihnen aber durchaus auch Fleisch.

...

Hier isst die landbevoelkerung nur ein paar mal im jahr fleisch, festtage, taufen, hochzeiten und beerdigungen, das haellt sich im rahmen.

Gute Argumente, Fleisch zu essen

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