Matty schrieb:Ich übe das jedenfalls mit allen "meinen" Hunden, auch denen im TH und die lernen vom ersten Moment an, dass meine Hand durchaus in ihrer Schnauze etwas zu suchen hat.
Schön wenn man genug Gottvertrauen hat sich auf den Überraschungseffekt zu verlassen (oder verlassen zu müssen).Ich bin eigentlich davon ueberzeugt , wenn ein Hund mir gegenueber noch nie die Befuerchtung gehegt hat, das ich ihm Futter streitig mache, kann ich ihm in NOTSITUATIONEN etwas wegnehmen ohne das er es mir erstmal fuer krumm nimmt.
Das mag auch zum Teil an dem Ueberraschungseffekt liegen.
Schön wenn man genug Gottvertrauen hat sich auf den Überraschungseffekt zu verlassen (oder verlassen zu müssen).Ich bin eigentlich davon ueberzeugt , wenn ein Hund mir gegenueber noch nie die Befuerchtung gehegt hat, das ich ihm Futter streitig mache, kann ich ihm in NOTSITUATIONEN etwas wegnehmen ohne das er es mir erstmal fuer krumm nimmt.
Das mag auch zum Teil an dem Ueberraschungseffekt liegen.
Ich weiß dann zumindest wie mein Hund reagiert und hab keinen Überraschungseffekt.
Ersteinmal kannst du dir deine Polemik a la "Machtdemonstration" stecken, damit beeinduckst du hier Niemanden (und mich schon garnicht).Schön wenn man genug Gottvertrauen hat sich auf den Überraschungseffekt zu verlassen (oder verlassen zu müssen).Ich bin eigentlich davon ueberzeugt , wenn ein Hund mir gegenueber noch nie die Befuerchtung gehegt hat, das ich ihm Futter streitig mache, kann ich ihm in NOTSITUATIONEN etwas wegnehmen ohne das er es mir erstmal fuer krumm nimmt.
Das mag auch zum Teil an dem Ueberraschungseffekt liegen.
Na, wie unterscheidet sich meine "Wegnehm-Situation" im Notfall von deiner "Wegnehm-Situation" zur "Machtdemonstration" ?
Matty, was soll ich denn da großartig üben? Ich fass rein und hole es mir. Genauso wie ich mir die Ohren ansehe, schau ich mir auch die Zähne an.
Ich nehme den Hunden auch immer mal wieder ihr Fressen weg oder streichle sie während sie fressen. Oder meinst du das mit üben?
Ok, eine Sache ist bei mir fehl geschlagen, ich kann Bakkies immer noch nicht alleine und ohne MK die Krallen schneiden, da war das üben irgendwie für die Katz. Wenn ich auch verlange das meine Hunde sich alles gefallen lassen und ich das auch immer mal wieder teste, da hat es nichts geholfen.
Nun müsste man ersteinmal definieren was man jeweils unter "aggressiv" versteht. Ich bin mir ziemlich sicher daß Das was Woolfen darunter versteht für Andere hier eher harmlos ist.@Woolfen
Deine Hand geht in der Notsituation dann nicht in die Schnauze oder wie jetzt
Und Du bist der Meinung, bei den besonders aggressiven Hunden, die ja vor allem ihr in Eurem TH zu stranden scheinen, kannst Du dann, wenn der Hund der Meinung ist, etwas ganz tolles soeben "erbeutet" zu haben, ihm das wegnehmen.
Wegnehmen, einfach so, weil der Hund weiß, du machst ihm sein Futter nicht streitig und er ist überrascht davon, dass Du ihm plötzlich die Schnauze aufreißt? Deshalb spielt er brav mit, da kannst du sicher sein, dass er nicht aggressiv wird?
Nee, also bei aller Liebe, das glaube ich erst, wenn ich das gesehen habe. Es erscheint mir einfach völlig unlogisch.
Nun müsste man ersteinmal definieren was man jeweils unter "aggressiv" versteht. Ich bin mir ziemlich sicher daß Das was Woolfen darunter versteht für Andere hier eher harmlos ist.@Woolfen
Deine Hand geht in der Notsituation dann nicht in die Schnauze oder wie jetzt
Und Du bist der Meinung, bei den besonders aggressiven Hunden, die ja vor allem ihr in Eurem TH zu stranden scheinen, kannst Du dann, wenn der Hund der Meinung ist, etwas ganz tolles soeben "erbeutet" zu haben, ihm das wegnehmen.
Wegnehmen, einfach so, weil der Hund weiß, du machst ihm sein Futter nicht streitig und er ist überrascht davon, dass Du ihm plötzlich die Schnauze aufreißt? Deshalb spielt er brav mit, da kannst du sicher sein, dass er nicht aggressiv wird?
Nee, also bei aller Liebe, das glaube ich erst, wenn ich das gesehen habe. Es erscheint mir einfach völlig unlogisch.
Unter aggressiv verstehe ich einen Hund, der schon erfolgreich unter Beweis gestellt hat das er seinen Drohungen auch recht schnell Taten folgen lässt die zudem zu mehr führen als nur einigen Kratzern.
Ein Hund der lediglich versucht Eindruck zu schinden, dann aber doch zurückzieht ist für mich nicht aggressiv.
Warum verdrehst du alles ?@Woolfen
Deine Hand geht in der Notsituation dann nicht in die Schnauze oder wie jetzt
Wo habe etwas von "besonders aggressiv" geschrieben?? Du legst mir da einfach Dinge in den Mund, die nicht von mir kamen.Matty schrieb:Und Du bist der Meinung, bei den besonders aggressiven Hunden, die ja vor allem ihr in Eurem TH zu stranden scheinen, kannst Du dann, wenn der Hund der Meinung ist, etwas ganz tolles soeben "erbeutet" zu haben, ihm das wegnehmen.
Ich spreche da von Hunden, mit denen ich schon länger zu tun habe. Bei dem einen ist das überhaupt kein Thema und bei Balou wäre ich mir mittlerweile auch sicher, das er mich nicht beissen würde, käme es zu so einer Situation und das ohne, das ich ihm andauernd am Maul rumfummel.Matty schrieb:Wegnehmen, einfach so, weil der Hund weiß, du machst ihm sein Futter nicht streitig und er ist überrascht davon, dass Du ihm plötzlich die Schnauze aufreißt? Deshalb spielt er brav mit, da kannst du sicher sein, dass er nicht aggressiv wird?
Und Du bist der Meinung, bei den besonders aggressiven Hunden, die ja vor allem ihr in Eurem TH zu stranden scheinen,.... .
Ersteinmal kannst du dir deine Polemik a la "Machtdemonstration" stecken, damit beeinduckst du hier Niemanden (und mich schon garnicht).Schön wenn man genug Gottvertrauen hat sich auf den Überraschungseffekt zu verlassen (oder verlassen zu müssen).
Na, wie unterscheidet sich meine "Wegnehm-Situation" im Notfall von deiner "Wegnehm-Situation" zur "Machtdemonstration" ?
Was den Unterschied angeht, da ich nicht mit dem Überraschungsmoment beim Hund rechne, stehe ich auch nicht dumm da wenn der Hund doch nicht überrascht ist. Zudem ist mein Auftreten ein völlig anderes, da ich nicht angespannt bin ob meine "Überraschung" auch gelingt. Und als Derjenige mit dem Führungsanspruch bin ich auch nicht in der Situation dem Hund etwas (höherwertiges) zum Tauschen anbieten zu müssen. Ich setze ganz einfach meine Interessen durch und gut ist.
Nicht mein Lieblinksvorwurf, sondern dein Lieblingsstilmittel.Jaja, dein Lieblingsvorwurf......die Polemik.
sonst bezwecken?Ach noch was....
Und Du bist der Meinung, bei den besonders aggressiven Hunden, die ja vor allem ihr in Eurem TH zu stranden scheinen,.... .
....neenee, die stranden nicht bei uns, sondern werden bei HSH am Tor angebunden.
Wurscht ist es dir weil du nicht begreifst wo da die Unterschiede liegen.Wenn es dir besser gefällt, das setze für Machtdemonstration Führungsanspruch ein.....
mir ist das wurscht.
Und auch hier wieder plumpe Polemik.Glaube mir, wenn es um Leben und Tod geht, das greife ich so reflexartig zu, da habe ich zum Anspannen gar keine Zeit.
Und wielange arbeitest du schon mit den Hunden/Balou? War Balou nicht der Hund an dem du schon zugange warst als Bruno noch aktuell war, also seit mindestens 4 Monaten? Und die Formulierung du "wärst dir sicher ...käme es dazu ..." bedeutet nichts Anderes als das du eben nicht sicher bist. Nach dieser Zeit eine recht erbärmliche Leistung, oder?Woolfen schrieb:Ich spreche da von Hunden, mit denen ich schon länger zu tun habe. Bei dem einen ist das überhaupt kein Thema und bei Balou wäre ich mir mittlerweile auch sicher, das er mich nicht beissen würde, käme es zu so einer Situation und das ohne, das ich ihm andauernd am Maul rumfummel.
Ich weiß dann zumindest wie mein Hund reagiert und hab keinen Überraschungseffekt.
@Woolfen so hat es wohl keiner Zweck. Meine Prioritäten sind auch andere, nur richtet sich das Leben nicht immer danach.
Bei mir ist es meist so, dass merkwürdige Dinge meist genau dann eintreten, wenn man sie noch gar nicht gebrauchen kann, wie das Beispiel vom 1.Hundespaziergang von dieser Woche.
Matty schrieb:Das Ziel im TH ist schließlich die Vermittlung an neue Halter und je mehr ein Hund gelernt hat, derartige Handlungen an ihm als etwas selbstverständliches zu akzeptieren, bzw. seine Kaustange oder was immer es sein mag, auch noch mal herzugeben, desto größer sind m.E. die Chancen, dass eine Vermittlung auch bei nicht ganz so einfachen Hunden gut ausgeht. [/qoute]
Du, es gibt aber auch Hunde, da ist das nicht „uebertragbar“, sprich, wenn er es sich von dir machen laesst, heisst es noch lange nicht, das er es sich von „fremden“ Personen machen laesst.
LG Nicole
Und genau das ist es was offenbar außerhalb Woolfens Horizont liegt. Jegliches konsequentes Durchsetzen wird als "Machtdemonstration" abgestempelt, nur weil man zu beschränkt ist sich näher damit außeinander zu setzen.Aber man kann doch auch führen ohne ständig Macht zu demonstrieren