Warum kein Leder tragen?

heidewitzka,

ist ja witzig,
wie sich menschen im 21.jahrhundert gedanken über ein thema machen, daß seit jahrtausenden als ein völlig natürliches thema behandelt wird...

der mensch hat immer schon leder verwendet, als produkt des tieres, was zur versorgung des menschen diente.
auch heute, im zeitalter der kunstfasern, wierden in so vielen bereichen leder verwendet. und das hat auch alles seinen grund.
die vorteile von leder gegenüber kunstfasern sind wohl ausreichend bekannt.

ich persönlich habe täglich mit leder zu tun, auch mit exotischen tierhäuten. aber ich weiß,
daß ich von meinem großhändler keine häute bekommen kann, die nicht legal zu bekommen sind, da wir hier in deutschland eine zertifikat-pflicht haben.
somit ist die wahrscheinlichkeit, ein lederprodukt aus deutscher herstellung aus "hundeleder" oder "katzenleder" zu bekommen sehr gering/unmöglich.

da wir ja alle wissen, daß qualität seinen preis hat,
bin auch ich ein großer feind von billigen lederprodukten. selbst die lederjacke zum mopedfahren ist von einer firma aus deutschland, wo ich weiß wie die kuh hieß, die mir ihre haut zur verfügung stellte.
kein witz;
meine hunde haben immerschon gerne auf lederresten in der werkstatt gelegen.
aber komischerweise niemals auf billigleder....

@Jack&Theo&Chris;
zu deinem thema microfaser;
wenn es dir ums thema tierschutz->wegen häuten geht, ok. kann ich nachvollziehen.
aber du siehst, umweltschutztechnisch sind diese "ersatzstoffe" zum leder doch sehr fragwürdig. ich wage mal sagen zu können,
daß die herstellung von 1 paar birkenstocks mit mikrofasern mehr auf kosten der umwelt geht, als die gerbung von 1qm vegetabilgegerbtem blankleder ( sehr gut zur leinen und halsbandherstellung)
und nochwas;
wußtest du eigendlich, daß es auch fisch-leder gibt?

Das mit der Microfaser wollte ich auch schon ansprechen. Es gibt nunmal kein absolut gutes Produkt in der Bekleidungsindustrie, was nicht die Umwelt gefährdet oder Tierleben kostet.

Tierschützer zu sein und gleichzeitig in einer modernen Gesellschaft zu leben und sich damit abzufinden, dass nicht alles so optimal ist, ist sicherlich schwer.
Wenn Tiere schon für die Nahrung gezüchtet werden, dann sollte man auch deren Haut für Kleidung nutzen. In Südamerika werden Schlangen gezüchtet, um ihnen das Gift zu entnehmen, sie zu essen oder deren Haut für Kleidung zu benutzen. Auch daran ist nichts verwerflich. Habe selbst Stiefel aus Reptilienleder. Eine Jacke aus Schlangenleder suche ich schon lange.

@Scotty;
stiefel aus reptilienleder?? wie geil!!
jacke aus reptilienleder? -du proll!!

mein wallet ist aus reptilienleder. ist 100mal cooler als das alte, denn das war aus zwiebelleder.......

skinner schrieb:

@Scotty;
stiefel aus reptilienleder?? wie geil!!
jacke aus reptilienleder? -du proll!!

mein wallet ist aus reptilienleder. ist 100mal cooler als das alte, denn das war aus zwiebelleder.......

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Nix Proll, wer einmal "wild at heart" gesehen hat, weiss wovon ich babbel .

Did I ever tell ya that this here jacket represents a symbol of my individuality, and my belief in personal freedom?

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was´n das für´n film;
tanzfilm, liebesschnulze, oder DER film auf der roten liste der veganer??

sorry, just kidding....

skinner schrieb:

was´n das für´n film;
tanzfilm, liebesschnulze, oder DER film auf der roten liste der veganer??

sorry, just kidding....

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ein Kultfilm. Veganer werden ihn wohl eher hassen "g"

daya schrieb:

den job hab ich auch mal gemacht...gönn dir was aus rind oder känguruh(kein witz), da hast du länger was davon, und sicherer als billigunfug ist es auch.

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schwärm Känguruleder ist das beste Leder überhaupt für Mopedhandschuhe... das oder keines...

P.S. mit Fleisch von "glücklichenTieren" habe ich kein Problem, alle Ökobauern hier in der Gegend verwerten das Tier bis zum letzten Haar und das Leder z.B. dieser Kühe wird ohne Chemie gegerbt. Die Haltbarkeit einer Lederhose (hab meine nun 20 Jahre) ist mit Sicherheit für die Ressoursen der Umwelt von Vorteil

btw. Baumwolle und Leinen und Hanf ist als nachwachsender Rohstoff für die Umwelt sehr viel weniger belastend als Mikrofaser

Im Prinzip sehe ich es wie Wolfsdancer, ich esse ab und an Fleisch und trage gerne auch Leder...kaufen tue ich aber keines mehr, weil mein Mistsack Momo dies zu gerne auffrißt

Silviak88 schrieb:

kaufen tue ich aber keines mehr, weil mein Mistsack Momo dies zu gerne auffrißt

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besonders gerne frisst er Kutten und Ledergürtel .

ot, aber es ist schon wieder passiert: in meinen nick wird ein S getipst ....
wolfSdancer .... neeeee: wolfdancer büdde .... *kleinlichguck*

und Unterwäsche, lol

sorry das s nimm ich wieder...

Bin doch noch nicht schlafen...

Sagt mal, bezüglich "Billigleder aus China" - mag es wohl sein, dass die das Leder dort nur verarbeiten, und die Häute dafür (so es Rindsleder ist) aus Europa, USA oder zB Argentinien stammen?

Krabben werden ja heutzutage auch in der Nordsee gefangen, gekühlt und zum pulen nach Polen und Marokko (!) transportiert. (Und zum Essen wieder zurück. Echt wahr!)

Warum nicht auch Tierhäute, wenn "hierzulande" die Arbeitskraft "zu teuer" und die Umweltschutzauflagen (bei Leder echt wichtig - in manchem ist so viel Chrom drin, das verrottet wahrscheinlich auch nicht...) "zu streng" sind, sodass der Transport sich lohnt?

Wahrscheinlich exportieren sie sogar Katzen (und Hunde) aus Europa dorthin, schlachten sie dort, machen "Kaninchenpelz" draus und importieren den wieder hierher. Gab da wohl neulich mal was im Fernsehen drüber, was ich leider verpasst habe (ZDF sogar? Hat das einer gesehen?).

Wenn sich das lohnt, lohnt sich vielleicht auch der Kuhtransport.

skinner schrieb:

ist ja witzig,
wie sich menschen im 21.jahrhundert gedanken über ein thema machen, daß seit jahrtausenden als ein völlig natürliches thema behandelt wird...

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Vor einigen Jahrhunderten war es auch normal (und heute in einigen Ländern immer noch), Leute zu verbrennen, zu steinigen, zu ertränken, Frauen zu unterdrücken, Homosexuelle zu ermorden. Im alten Griechenland war es normal dass sich Gelehrte, wie etwa Aristoteles, Lustknaben hielten.

Manche Sachen ändern sich gottseidank, wieso auch nicht dieses ?

skinner schrieb:

wußtest du eigendlich, daß es auch fisch-leder gibt?

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Aha, und Fische sind also keine Tiere ?

Scotty schrieb:

Nix Proll, wer einmal "wild at heart" gesehen hat, weiss wovon ich babbel .

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Auch Veganer können Filme von David Lynch (gestern erst "Inland Empire" im Kino gesehen) gut finden.

Aber bei Reptilien-Leder sträuben sich mir die Nackenhaare. Mit sowas fördert man nur den Reptilienschmuggel und die Ausrottung der wildlebenden Reptilien in ihrer Heimat.
Dann besser so wie bei dem Film: "Gladiator". Alle Lederrüstungen, Stiefel und Applikationen waren aus Kunstleder. Warum ? Weil einer der Hauptdarsteller, Joaquin Phoenix (Kaiser), Veganer ist und sich geweigert hat Leder zu tragen.
Daraufhin mussten Russel Crowe und alle anderen auch Lederimitat tragen.

lektoratte schrieb:

Wahrscheinlich exportieren sie sogar Katzen (und Hunde) aus Europa dorthin, schlachten sie dort, machen "Kaninchenpelz" draus und importieren den wieder hierher. Gab da wohl neulich mal was im Fernsehen drüber, was ich leider verpasst habe (ZDF sogar? Hat das einer gesehen?).

Wenn sich das lohnt, lohnt sich vielleicht auch der Kuhtransport.

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Du meinst wahrscheinlich diesen Beitrag:

Jack&Theo&Chris schrieb:

Vor einigen Jahrhunderten war es auch normal (und heute in einigen Ländern immer noch), Leute zu verbrennen, zu steinigen, zu ertränken, Frauen zu unterdrücken, Homosexuelle zu ermorden. Im alten Griechenland war es normal dass sich Gelehrte, wie etwa Aristoteles, Lustknaben hielten.

Manche Sachen ändern sich gottseidank, wieso auch nicht dieses ?


Aha, und Fische sind also keine Tiere ?



Auch Veganer können Filme von David Lynch (gestern erst "Inland Empire" im Kino gesehen) gut finden.

Aber bei Reptilien-Leder sträuben sich mir die Nackenhaare. Mit sowas fördert man nur den Reptilienschmuggel und die Ausrottung der wildlebenden Reptilien in ihrer Heimat.
Dann besser so wie bei dem Film: "Gladiator". Alle Lederrüstungen, Stiefel und Applikationen waren aus Kunstleder. Warum ? Weil einer der Hauptdarsteller, Joaquin Phoenix (Kaiser), Veganer ist und sich geweigert hat Leder zu tragen.
Daraufhin mussten Russel Crowe und alle anderen auch Lederimitat tragen.



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also ich willja nicht an deinem großen meinungs-stuhl sägen. ich finde es beachtlich, wenn man so konsequent "sein ding durchzieht".
meinen respekt hast du.
dein argument mit der hexenverbrennung und grichenlands lustknaben mag ja eine meinung sein.
aber hast du vergessen, daß die verwendung von leder seinen ursprung vor jahrtausenden hatte, und nicht vor jahrhunderten??
gehörst du eigendlich einer christlichen konfession an? bist du deutscher? und, bist du stolz drauf?
ich bin katholik, und das obwohl die katholische kirche DAMALS viel mist gemacht hat
(beispiele brauch ich nicht aufzählen, oder?)
ich bin deutscher, und ich bin auch stolz drauf. ja warum denn auch nicht? ok, vor 60jahren haben wir eine ganze menge idiologischen, seelischen und körperlichen schaden an millionen menschen angerichtet. aber das ist geschichte.
das jetzt mal zum thema "wir stellen lederproduktion mit hexenverbrennung und homosexualität gleich"

thema fischleder;
fiel mir so ein, als ich deinen text über die fütterungsart deiner katze las.

was das thema ledertransporte, hundeleder, katzenleder, etc betrifft. kann ich nur sagen;
leute, es gibt nicht nur schwarze schafe auf diesem gebiet. und ich warne vor pauschalisierung.

gibts eigentlich konkrete beispiele, wo hundeleder verwendet wird? würd mich mal interessieren....

skinner schrieb:

aber hast du vergessen, daß die verwendung von leder seinen ursprung vor jahrtausenden hatte, und nicht vor jahrhunderten??

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Vor Jahrtausenden gab es auch noch keine anderen Materialien außer Leder.
Es wurde öfters gesagt dass Leder umweltfreundlicher als synthetische Materialien sein soll. Man muss aber zudem bedenken, dass das Leder, bevor es "geerntet" werden kann, zuvor über Monate und Jahre "wachsen" muss, "gefüttert" werden muss, dass riesige Stallanlagen gebaut werden müssen, dass industrielle, riesige Kläranlagen für die abertausenden Tonnen von Gülle gebaut werden müssen und dass diese Gülle zudem beträchtliche Auswirkungen auf die Umweltverschmutzung und den Kilmawandel hat.

skinner schrieb:

gehörst du eigendlich einer christlichen konfession an? bist du deutscher? und, bist du stolz drauf?

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ich bin in der Tat konfessionell katholisch und auch deutsch.
Aber warum sollte ich stolz darauf sein? Es ist nicht mein Verdienst katholisch und deutsch zu sein, das wurde mir schließlich in die Wiege gelegt. Ich bin nur stolz auf die Sachen, die ich auch selbst geleistet habe.
Und sollte ich etwa weniger stolz auf mich sein wenn ich anstatt eines Deutschen ein Afghane, Kurde oder Neuseeländer wäre?
Ebenso wäre ich bestimmt auch nicht stolzer oder nicht-stolzer, wenn ich anstatt Katholik ein Protestant, Jude, oder Anhänger des fliegenden Spaghettimonsters wäre.

Jack&Theo&Chris schrieb:

Vor Jahrtausenden gab es auch noch keine anderen Materialien außer Leder.
Es wurde öfters gesagt dass Leder umweltfreundlicher als synthetische Materialien sein soll. Man muss aber zudem bedenken, dass das Leder, bevor es "geerntet" werden kann, zuvor über Monate und Jahre "wachsen" muss, "gefüttert" werden muss, dass riesige Stallanlagen gebaut werden müssen, dass industrielle, riesige Kläranlagen für die abertausenden Tonnen von Gülle gebaut werden müssen und dass diese Gülle zudem beträchtliche Auswirkungen auf die Umweltverschmutzung und den Kilmaw.....

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also, ich bidde dich,
was glaubst du denn, warum in sovielen bereichen seit jahrtausenden leder immernich verwendet wird? etwa, weil der mensch noch immer nicht umdenkt??
so ein blödsinn! wir haben mittlerweile eine riesen bandbreite an materialien, die -auch mit großem erfolg- den gebrauch von leder ersätzen.
ich spreche jetzt mal nicht vom bekleidungsmaterial und luxusgegenstand (wo natürlich auch viel schundluder mit exotenleder getrieben wird), sondern vom "gebrauchsleder".
warum hat sich der ledersattel über jahrtausende behauptet?
warum zaumzeug, die schmiedeschürze, sämtliche gebrauchsgegenstäände in der reiterei?
warum ist das lederhalsband immernoch begehrt, nicht nur beim hobby-hund-halter, sondern auch beim gebrauchs-hundehalter? die allseits bekannte lederleine?
warum werden nachwievor lederschuhe hergestellt und verkauft, obwohl die textilindustrie mit guten ersatzprodukten aufwarten kann?
doch wohl nicht, weil wir allesamt zu dämlich sind, mal etwas umzudenken, oder?
leder ist seit jahrtausenden ein bewerter wekstoff. und auch vor jahrtausenden fing man schon an, stoffe zu weben.....und? leder war dennoch gut im rennen.
deine these vom umweltschutz und klimawandel ist meiner meinung nach nicht zuende gedacht;
die kuh wird nicht primär zur lederherstellung gehalten, ich hoffe das weißt du .
leder ist nur ein teilprodukt aus der rinderzucht
(wir beschränken uns mal aufs rind, damit das beispiel nicht zu kompliziert wird)
und wenn man sich überlegt, wieviele produkte aus der kuh gewonnen werden, dann denke ich, ist der arbeitsaufwandt, die entsorgung, und auch die umweltrisiken geringer als die herstellung von künstlichen ersatzprodukten.
und man sollte auch nicht vergessen.
das was die kuh frisst, scheißt, an fleisch, blut, knochen,horn, usw abgibt, ist natur.
(verhältnismäßig kleiner chem anteil ist natürlich auch dabei)
so,
und wie steht´s denn mit deinen hausschuhen aus microfasern? den synthetic-schuhen, die du trägst, anstatt lederschuhe?
was glaubst du,
wie hoch ist der arbeitsaufwandt? wie hoch der chemische anteil in den stoffen? wie hoch der reinigungsaufwandt in den kläranlagen? wie hoch ist folglich die umweltbelastung?

o wird denn nun hundeleder und katzenleder verwendet?
oder spricht man da eher von hunde- und katzenFELLEN?

o wird denn nun hundeleder und katzenleder verwendet?

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Wieso sollte das Hunde- und Katzenleder der billigen Hunde- und Katzenfelle nicht auch verwendet und billig verkauft werden?

helki schrieb:

Wieso sollte das Hunde- und Katzenleder der billigen Hunde- und Katzenfelle nicht auch verwendet und billig verkauft werden?

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das will ich garnicht bestreiten. ich wüßte nur mal gerne, wo diese leder denn verwendung finden.
ob billig oder nicht, ich weiß nicht. vielleicht ist es billig, an hunde und katzen ranzukommen. aber der gerbprozess ist doch der gleiche, wie bei der kuh zB.
als nächstes kann ich mir nicht vorstellen, daß diese felle eine riesen gebrauchsspannweite finden, ausser als felle in der pelzindustrie.
"schonmal überlegt, wieviele hundehäute bräuchtest du, um DEIN sofa damit zu beziehen? und wieviele kuhhäute?" was ist nun wirklich billiger?
-gedankengang von mir. vielleicht sind diese häute ja wirklich billiger und finden mehr und mehr verwendung... ich weiß es nicht.

Na ja, für billiges Schuhwerk z.B. dürften doch nicht allzu viele Hunde- oder Katzenfelle nötig sein...

naja, und wie dick sollen diese sohlen denn sein....?

skinner schrieb:

das was die kuh frisst, scheißt, an fleisch, blut, knochen,horn, usw abgibt, ist natur.
(verhältnismäßig kleiner chem anteil ist natürlich auch dabei)

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Ich leg jetzt mal ein Brikett ins Feuer:


Das ist kein link aus ner Tierschutz/Tierrechts/Veganer Seite, sondern vom Focus, der eher konservativ orientiert ist.
Demnach stammen 18% aller C02 Emmissionen aus der Landwirtschaft, also mehr als aus dem Berich Verkehr.
Da kann man nicht mehr von "Natur" sprechen

Dass Leder immer noch so beliebt ist, hat halt verschieden Gründe:
Tradition zum Bewährten, die Optik, der Preis usw.