Wanken unsere Schönheitsideale?

Dalmatiner-Mix schrieb:
Sie sagt ganz offen und (vor allem) ehrlich ihre Meinung und die ist nun mal gar nicht soweit weg von der Masse...
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Sch.eisse ist lecker. Millionen Fliegen können sich nicht irren ... ;)

Entschuldige bitte die Polemik - aber nur weil "die Masse" dieses oder jenes für gut oder "die Wahrheit" erachtet, muss es noch lange nicht richtig sein (siehe auch: Kampfhundproblematik).

(...) wenn nämlich alle nur auf füllig oder "mir ist ein hübsches Gesicht und der Charakter" wichtiger gehen würden... dann schaut mal in den Thread Lecker Männer... von vielen von EUCH selbst gepostet und da seh ich leider auch nur die üblichen Verdächtigen und nicht Peter Wampe von nebenan...
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Gewisse "Stars und Sternchen" attraktiv zu finden und/oder deren Äußeres als "lecker" zu titulieren, muss nicht unbedingt / wird vermutlich in keiner Weise ein Abbild von der Realität darstellen. Es gibt einen Unterschied zwischen Fiktion bzw. Vorstellung und Wirklichkeit. Das zu unterscheiden ist nicht nur wichtig, sondern notwendig. :)

Das Mela da mit ihrer Meinung aneckt, liegt wohl schlicht daran, dass sie schonungslos ehrlich ist und nicht mal abstreitet nicht damit klar zu kommen wenn ihr Lebenspartner behindert werden würde.
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Ich empfinde diese "Meinung" als unsozial und vorpupertär. Soll sie leben, wie sie will (natürlich! ;)) aber meine Wertvorstellungen teilt sie in keiner Weise.

(Das mag vielleicht auch berufsbedingt sein ... Ich arbeite in der Regel mit Menschen, welche in keiner Weise dem (Schönheits-)Ideal der Gesellschaft entsprechen und breche für diese meinerseits ständig Lanzen)

Gut das muss man jetzt nicht bejubeln... aber es ist ehrlich und das ist mir zehnmal lieber wie ein geheucheltes "klar würd ich bei ihm bleiben" nur weil´s pc ist...
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Das ist richtig.
 
ich persönlich habe mir immer die frage gestellt, ob der partner auch noch interessant für mich ist, wenn er alt und vieleicht krank ist. bei meinem partner kann ich es mit einem klaren ja beantworten. mich hat einfach geschockt, dass eine aussage über den partner kommt, wenn er krank oder nicht mehr gesund ist, dass man ihn dann verlassen würde. ich achte auch auf meine figur ( versuche es zumindest ), aber wenn jemand meint, es nicht tun zu müssen, ist es seine sache. recht gebe ich ihr definitiv, dass dicksein nicht gesund ist. aber immer üner den idealen BMI nachzudenken, halte ich für blödsinn. und dieser schönheitswahn der mittlerweile auch zu uns überschwappt, ist schon der hammer. es gibt auch die schönen boulevardblätter mit vorher und nachher bilder....da möchte ich so manche schöne nicht über die türklinke gehängt haben.ich denke, ich habe so manche phase im leben mitgemacht und mittlerweile fühle ich mich am wohlsten mit meinen hunden im wald, oder auf der wiese, wenn ich alte jeans und turnschuhe anhabe. und meinen hunden ist es egal, ob ich geschminkt bin oder nicht und meinen freunden im übrigen auch.
 
Dalmatiner-Mix schrieb:
Das Mela da mit ihrer Meinung aneckt, liegt wohl schlicht daran, dass sie schonungslos ehrlich ist und nicht mal abstreitet nicht damit klar zu kommen wenn ihr Lebenspartner behindert werden würde.

Gut das muss man jetzt nicht bejubeln... aber es ist ehrlich und das ist mir zehnmal lieber wie ein geheucheltes "klar würd ich bei ihm bleiben" nur weil´s pc ist...
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Seh ich genauso.
 
Aber es ging doch um Schöhnheitsideal und Mela ist da mit ihrer Meinung sehr sehr nah am Massengeschmack...

Das man den buckligen Nachbarn von nebenan grundsätzlich irgendwann mal so nett findet, dass man sich "mehr" vorstellen kann wie Natalie schrieb ist ja grundsätzlich richtig...

Aber da ist doch schon die Krux an der Sache...

Liebe auf den 2. Blick...

Bleibt nur die Frage warum erst auf den 2. Blick?? ;)

Mela handelt eben nach der Prämisse "das Auge isst mit" und ist damit sicher nicht allein..
 
Dalmatiner-Mix schrieb:
Aber es ging doch um Schöhnheitsideal und Mela ist da mit ihrer Meinung sehr sehr nah am Massengeschmack...
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Die Fliegen ... Wie gesagt ... ;)

Das man den buckligen Nachbarn von nebenan grundsätzlich irgendwann mal so nett findet, dass man sich "mehr" vorstellen kann wie Natalie schrieb ist ja grundsätzlich richtig...

Aber da ist doch schon die Krux an der Sache...

Liebe auf den 2. Blick...

Bleibt nur die Frage warum erst auf den 2. Blick?? ;)

Mela handelt eben nach der Prämisse "das Auge isst mit" und ist damit sicher nicht allein..
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Mela schreibt, das sie den Mann - welcher ihr Ehemann ist - verlassen würde, wenn er (durch z.B. einen Unfal) behindert würde. Oder war es umgekehrt? Oder im gegenseitigen Einverständnis?

Und im Uebrigen hatte ich vor Kurzem einen schweren Unfall (ausgerenkte Huefte, 5 Beckenbrueche, 12 Wochen Reha), waere fast querschnittsgelaehmt gewesen und haette absolut verstanden, wenn mein Mann sich von mir trennt. Wer will schon eine Frau mit Totalschaden?
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Damit koennte ich nicht umgehen, gebe ich ganz ehrlich zu.
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Sie würde ihn ebenfalls verlassen, wenn er durch vermehrte Nahrungsaufnahme (in ihren Augen und subjektiv natürlich) zunehmen würde (Kilozahl wurde nicht genannt ...).

Wo bei meinem Mann und mir Einigkeit herrscht ist bei der Figur, wenn einer von uns wegen Fresserei zulegt, haben wir uns das Recht reserviert die Beziehung zu beenden
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Schwangere und Mütter sind auch so eine Sache bei Mela ...

Auf der anderen Seite ist es natuerlich so, wenn die Frau erst mal "Muttertier" ist, wird vieles Andere wie das Aussehen erstmal egal..was ich sehr schade finde.
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Und so weiter und so fort ...

Ich werde mich auch in 20 Jahren noch gesund ernaehren und schlank sein. Meine Mutter hat mit ueber 50 noch die gleiche Figur wie ich. Das hat nicht zwingend mit Genetik zu tun, sondern damit, sich gesund zu ernaehren und das auch seinen Kidnern weiterzugeben. Und ich werde auch durch eine Schwangerschaft nicht unfoermig werden. Wenn man sich da etwas zusammennimmt und nicht fuer 2 isst, nimmt man auch nicht extrem zu.
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Und da frage ich mich, wo hier von "Liebe" die Rede ist oder (nach meinen Vorstellungen) sein kann oder von einem "gesunden" Menschenbild.

Entweder ich verstehe Mila gerade komplett falsch (davon kann man sich ja nie ganz frei sprechen) - oder geschriebenes passt einfach wirklich Null in meine Wertevorstellung.
 
Gut was da ansprichst ist der Extreme Teil... den ich zwar nachvollziehen kann aber nicht gut finde... das verstossen des Partners bei Veränderung in eine Richtung die man nicht mag.

Natalie sprach ja wiederum von verlieben... und ich finde schon, dass man aktzeptieren kann, dass es Menschen gibt, für die ist das Optische für´s verlieben eben wichtig.

Aber zurück zum "ich verlasse meinen Partner"
Wenn ich meinen Partner verlasse weil er sich charakterlich verändert hat, ist das deiner Meinung nach ja offenbar i.O.... wenn optische Kriterien für dich nicht in Betracht kommen, dann bleibt ja nur noch der Charakter... sonst wärst du ja immer noch mit deinem ersten Freund von damals mit 14 zusammen ;)

Aber wieso ist es ok sich von jemanden zu trennen weil man mit Angewohnheiten von ihm nicht klar kommt... wohin gegen es verpönt ist sich von jemanden zu trennen weil man mit seiner Optik nicht mehr klar kommt...

Das mein ich jetzt völlig wertfrei und ist wirklich nur ne Frage...

Ist doch letzlich nur ne Frage der persönlichen Prioritäten...
 
Also, ganz ehrlich - der Schwangerschaftsteil...?

Da hab ich mir nur gedacht: "Werd du erstmal Schwanger, und dann sehen wir weiter." ;)

Genetik spielt dabei übrigens sehr wohl eine Rolle. Es gibt tatsächlich Frauen (und zwar etwa so ein Drittel, wenn ich es richtig zusammenkriege), für die ist "sich zusammennehmen" einfach nicht genug. Weil sich durch die Schwangerschaft der Hormonhaushalt so umstellt, dass sie danach aufs Dickwerden gepolt sind. Und sich echt abstrampeln müssen, um das wieder umzudrehen (wofür man mit baby im Haus ja auch so unheimlich viel Zeit hat...) - und es wird mit jeder Schwangerschaft schlimmer.

Muss mal googeln, aber nicht heute abend mehr.

Bin grade an einem Buch über gesunde Lebensführung. Der Autor vertritt übrigens die herzerfrischende Meinung: Wenn Sie gesund leben - dann nehmen Sie auch ab. Umgekehrt ist ungesund.

(Übrigens: Rasches Abnehmen, wenn man stillt, ist für Mutter und Baby schlecht. - Aber ich vergaß, Stillen ruiniert ja die Figur, dat geht ja dann eh nich'... ;) )
 
Da ich selber schwerst übergewichtig bin, möchte ich auch mal kurz senfen.

Manche Sprüche finde ich schon echt herbe..

Mein Mann ist schlank und hat mich schon dick (oder fett) kennengelernt. Weder verstecke ich mich, noch meinen Körper. Und von meinem Körper ist ziemlich viel da! :D

Und ich finde Melas Ansichten echt heftig. Wenn mein Partner einen schweren Unfall hätte, würde ich nicht eine Sekunde darüber nachdenken ihn zu verlassen. Wie kommt man denn auf sowas??

Ich kann morgens noch gut am Spiegel vorbei gehen. Und zwar ohne dass ich heulen muss oder der Spiegel zerspringt. Ich habe auch mal Tage an denen ich mich unwohl fühle und mich über mein Gewicht ärger. Aber ich bin nicht pottenhässlich und mein Flirtfaktor ist auch noch okay. Da kann ich mich echt nicht beschweren. Es kommen nicht nur Quasimodos. :D

Wenn jemand was über Dicke sagt, fühle ich mich auch nicht immer direkt angesprochen. Ich bin ja nicht der einzige Mops auf diesem Planeten!

Und wenigstens mein Hund hat ne Top Figur!
 
Dalmatiner-Mix schrieb:
Gut was da ansprichst ist der Extreme Teil... den ich zwar nachvollziehen kann aber nicht gut finde... das verstossen des Partners bei Veränderung in eine Richtung die man nicht mag.
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Zusammenfassend sind diese Aussagen die Einzigen, die mich wirklich abstossen (ich möchte Deinen Satz dennoch wie folgt ergänzen: Das Verstossen des Partners bei optischen/oberflächlichen Veränderungen (...)). Alles andere kann ich nachvollziehen - z.B. dieses hier:

Natalie sprach ja wiederum von verlieben... und ich finde schon, dass man aktzeptieren kann, dass es Menschen gibt, für die ist das Optische für´s verlieben eben wichtig.
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Aber zurück zum "ich verlasse meinen Partner"
Wenn ich meinen Partner verlasse weil er sich charakterlich verändert hat, ist das deiner Meinung nach ja offenbar i.O.... wenn optische Kriterien für dich nicht in Betracht kommen, dann bleibt ja nur noch der Charakter... sonst wärst du ja immer noch mit deinem ersten Freund von damals mit 14 zusammen ;)

Aber wieso ist es ok sich von jemanden zu trennen weil man mit Angewohnheiten von ihm nicht klar kommt... wohin gegen es verpönt ist sich von jemanden zu trennen weil man mit seiner Optik nicht mehr klar kommt...

Das mein ich jetzt völlig wertfrei und ist wirklich nur ne Frage...

Ist doch letzlich nur ne Frage der persönlichen Prioritäten...
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ALLES ist eine Frage der persönlichen Prioritäten. ;)

Es ist allgemein hin nicht verpönt, seinen Partner aufgrund optischer oder anderer oberflächlicher Begebenheiten zu verlassen - ich würde sogar behaupten, das dies Gang und Gebe ist. Der Mann, welcher seine Ehefrau durch eine jüngere "austauscht" - die Frau, welche nebenher noch was mit ihrem Masseur laufen hat - Unloyalität unter "Freunden" oder der Familie ... Die Liste ist endlos.

Ich bemühe mich um die Aufrechterhaltung "konservativer" Werte wie Treue, Loyalität, Freundschaft, Liebe - da können oder sollten Oberflächlichkeiten nur eine sekundäre Rolle spielen. Selbstverständlich bin ich ein sinnlicher Mensch, welcher sich den Reizen eines gut gebauten Körpers nicht entziehen kann und auch nicht will (warum auch?), ich erfreue mich sogar sehr gerne daran - aber alles hat Grenzen. Zumindest definiere ich diese für mich.
 
ich seh wir funken auf der gleichen Frequenz Cons... ;) :love:

*sichwiederfragtwiewohlunserUrlaubverlaufenwäre*
 
Ach, weißt du, Luzi...

So lange ich mich erinnern kann, hat mein Vater meine Mutter mit Sprüchen wie: "70 kg sind ein Scheidungsgrund" geärgert, weil sie zu den Frauen gehört hat, die nach jeder Schwangerschaft etwas mehr zugenommen haben und das Gewicht nicht mehr runtergekriegt haben.

Ich fand's fies und schrecklich gemein.

Aber mittlerweile wiegt sie eher 90 kg (bei etwa deiner Größe).

Und - sind sie geschieden? - Nööö.

Hat das jemals ernsthaft zur Debatte gestanden? - Auch nö.

Auch nicht, als es an allen Ecken und Enden geknirscht hat, sodass ich kurz davor war, mich von meiner Familie "scheiden zu lassen".

Sind sie glücklich miteinander? - Allerdings. Sehr. Einer könnte nicht ohne den anderen.

(Und ich kenne noch so ein Beispiel aus dem Bekanntenkreis, wo es auch so ist, dass der Umgangston - na, ich sag mal, einer Ehekrise im Hause Lektoratte entspräche. Aber beide Seiten brauchen und wollen das so, und für sie ist es okay.)

Ich will damit nur sagen, es ist nicht immer alles so extrem, wie es klingt.

Eigentlich ist Mela in dem meisten, was sie sagt, gar nicht so weit von vielen Äußerungen im Anti-Mütter-Fred weg. Die fand ich auch nicht - hmpf - naja, toleranter.
 
Wie, Dalmi - du fährst mit der Luzi in den Urlaub...?

Und mir säuselst du was von ausgedruckten PNs vor?

Ist ja nicht zu fassen...

:lol::lol::lol:
 
lektoratte schrieb:
Ach, weißt du, Luzi...
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Ich weiß, Margit. ;)

Ich selber bediene mich gerne einer Art "Gossensprache" - in meinem Freundeskreis ist diese Art des kommunikativen Umgangs etabliert, man "kann" quasi gar nicht anders (und will es auch nicht - unzähligen und zum Großteil unschmeichelhaften Running-Gags sei dank).

Trotzdem sollte sich niemand anderes wagen, SO mit mir zu reden. Es kommt halt immer darauf an "wer" etwas sagt - nicht unbedingt auf das "wie".

Ich weiß also, was Du meinst - sehe das in dieser Diskussion hier allerdings anders.

Aber: Es ist ja auch schon spät (und ich müde) und die Chance, das ich Mela falsch verstehe, besteht ja auch noch. ;)

Eigentlich ist Mela in dem meisten, was sie sagt, gar nicht so weit von vielen Äußerungen im Anti-Mütter-Fred weg. Die fand ich auch nicht - hmpf - naja, toleranter.
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Wie ICH den fand, kann man dort gerne nachlesen ... :lol:
 
hmm, mein schatz und ich haben uns vor ein paar tagen mit einer frau getroffen, die eigentlich seinem beuteschema entspricht.
ich sprach ihn drauf an und war verblüfft:
zu dürr irgendwie und da fehlt was ..... nee, nicht meins.
ICH fand sie durchaus attraktiv.
was den frauengeschmack betrifft haben wir quasi denselben geschmack *g*
soll jetzt nicht sagen, dass ich auch auf frauen stehe, aber es gibt einfach tolle mädels ... kann ich neidlos anerkennen (okay, streichen wir das neidlos gelegentlich).

mir fällt auf, dass männer (frauen auch?) nicht selten zwar den "abziehbildern" nachschauen, aber diese nicht als auserwählte nähmen.
also alles relativ!
mir gehts ähnlich bei kerlen.
angucken ja, aber das gewisse etwas MUSS da sein.
das kann viele optische reize überlagern.
 
@Consultani

Ich wollte damit nur nochmal sagen, dass ich denke, dass Dalmi Recht hat (auch wenn er mit dir in Urlaub fahren wollte - schrecklich... Gugl geht mit Suki auf'n Ball, Dalmi fährt mit dir sonstwohin... es gibt keine Loyalität mehr auf der Welt...), wenn er sagt, dass Mela gar keine so ungewöhnliche oder besonders "krasse" Ansicht hat.

Sie sagt es halt offen, andere kommen nur manchmal damit raus.

Übrigens, zum Thema schlank und gesund fällt mir noch was ein. Meine superschlanken Verwandten haben alle viel zu hohe Cholesterinwerte (die man, entgegen der Ansicht mancher Gesundheitsfanatiker, nicht nur von ungesundem Essen kriegt, es gibt auch genetische Ursachen.)

Mein Vater ist in Behandlung. Meine beiden Tanten, bei zwei verschiedenen Ärzten, bekommen von ihren Hausärzten die Medikamente mit der Begründung nicht, sie seien ja schlank, da seien hohe Cholesterinwerte (und ich meine, richtig hohe, um 300 mg/dl) nicht so schlimm.

Da frag ich mich immer, müssen Hausärzte nicht vielleicht auch mal zum Auffrischungstraining? - Umgekehrt wird ein Schuh draus. Es nützt einem überhaupt nichts, schlank zu sein, das Herz geht unter Umständen trotzdem kaputt, wenn das Blut voller Cholesterinpartikel ist, die sich überall absetzen...

Wie schreibt der Autor meines derzeitigen Projekts so schön? - Über nichts gibt es so viele Missverständnisse, wie über Übergewicht.

Wie wahr.
 
Consultani schrieb:
lektoratte schrieb:
Wie, Dalmi - du fährst mit der Luzi in den Urlaub...?

Und mir säuselst du was von ausgedruckten PNs vor?

Ist ja nicht zu fassen...

:lol::lol::lol:
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Ja ja - uns Dalmi ... immer gleich mehrere Eisen im Feuer ... :lol::lol::lol:
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Iccchhhh :unsicher:

Urlaub heißt ja nicht, dass wir geheiratet hätten :lol:
und wenn Margit sich mal bequemt mir nach gefühlten 3 Monaten Bettelei auf ne PN zu antworten, dann ist das wahrlich ein Grund diese auszudrucken... ;)
eigentlich müsst ich sie rahmen lassen :p

Weibers... :nee: :lol: :lol:
 
Dalmi, es waren höchstens (!!!) drei Tage... :stop:* :lol:
 
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