Tübinger Forscher finden womöglich Überreste von ältestem Haushund

angel · 2. August 2010

Hi angel ... hast du hier schon mal geguckt?

Podifan · 3. August 2010

Meines Wissens nach gibt es schon deutlich ältere Funde als "nur" 14000 Jahre!

guglhupf · 3. August 2010

Podifan schrieb:
Meines Wissens nach gibt es schon deutlich ältere Funde als "nur" 14000 Jahre!

richtig. aber wohl nicht ganz unumstritten, wie auch ein seitenhieb in einem anderen artikel gegen kollegen vermuten lässt.

vom zeitrahmen her ist 14.000 jahre imho der kleinste nenner für die angebliche domestizierung des wolfes.

dummerweise sind die genetischen unterschiede zu der bunten hundevielfalt auf diesem planeten doch größer, als man glauben darf und deshalb sind die forscher gezwungen, geschichtlich diesen genetischen veränderungen rechnung zu tragen und die domestizierung immer früher zu datieren. mittlerweile ist man bei sensationellen 100.000 jahren angekommen.

erschwerend kommt hinzu, daß bestimmte rassen genetisch sogar so weit vom wolf abweichen, daß sie eigentlich gar nicht vom wolf abstammen können. dazu gehört imho mindestens eine windhundrasse (glaub, was mit afrikanischem ursprung) und so weit ich weiß, eine kretische rasse. sicher gibts sogar noch mehr.

Podifan · 3. August 2010

guglhupf schrieb:
..........................
erschwerend kommt hinzu, daß bestimmte rassen genetisch sogar so weit vom wolf abweichen, daß sie eigentlich gar nicht vom wolf abstammen können. dazu gehört imho mindestens eine windhundrasse (glaub, was mit afrikanischem ursprung) und so weit ich weiß, eine kretische rasse. sicher gibts sogar noch mehr.

Der altägyptische Tesem, der auch der Urahn der Podencos, der Pharaonenhunde, des Cirneco dell’Etna usw. ist soll, zumindest teilweise, vom Schakal abstammen.

Daher auch der Streit, ob Anubis einen Schakal oder einen Windhundkopf hat!

Über den älteren Fund habe ich in einer Wissenschaftlichen Zeitschrift gelesen, die ich leider nicht mehr habe und auch nicht mehr genau weiß, wann, wer und wo es war.
Datiert wurde der Fund auf ca 30.000 Jahre.

guglhupf · 3. August 2010

doppelpost

guglhupf · 3. August 2010

Podifan schrieb:
guglhupf schrieb:

..........................
erschwerend kommt hinzu, daß bestimmte rassen genetisch sogar so weit vom wolf abweichen, daß sie eigentlich gar nicht vom wolf abstammen können. dazu gehört imho mindestens eine windhundrasse (glaub, was mit afrikanischem ursprung) und so weit ich weiß, eine kretische rasse. sicher gibts sogar noch mehr.

Zum Vergrößern anklicken....

Der altägyptische Tesem, der auch der Urahn der Podencos, der Pharaonenhunde, des Cirneco dell’Etna usw. ist soll, zumindest teilweise, vom Schakal abstammen.

Daher auch der Streit, ob Anubis einen Schakal oder einen Windhundkopf hat!

Über den älteren Fund habe ich in einer Wissenschaftlichen Zeitschrift gelesen, die ich leider nicht mehr habe und auch nicht mehr genau weiß, wann, wer und wo es war.
Datiert wurde der Fund auf ca 30.000 Jahre.

genau so hab ich es auch im hinterkopf, und die entdecker waren glaub italiener. aber der fund so wohl recht wolfsähnlich gewesen sein.

siehste..pharaonenhund sagt mir was..genau..

für die ägypter waren hunde ohnehin das größte, etwas göttliches. hunds-stern, hundstage..

wie auch immer..so sicher, wie viele glauben, ist die abstammung vom wolf eben nicht.

für mich eh net..ich bin überzeugt, der hund war von anfang an hund..und von beginn an mit den selben aufgaben wie auch heute noch. sie sind lehrer für uns.

angel schrieb:
ja, stimmt, der kritikos lagonikos stammt wohl nicht vom wolf ab. und die basenjis wohl auch nicht, wenn ich das richtig in erinnerung habe.

danke

angel · 3. August 2010

ja, stimmt, der kritikos lagonikos stammt wohl nicht vom wolf ab. und die basenjis wohl auch nicht, wenn ich das richtig in erinnerung habe.

Podifan · 3. August 2010

Ach ja, Gerüchte weise soll, beim Podenco, auch Katze mit eingekreuzt worden sein.
Würde den Charakter erklären, ist genetisch aber wohl unmöglich!

Podifan · 3. August 2010

angel schrieb:
ja, stimmt, der kritikos lagonikos stammt wohl nicht vom wolf ab. und die basenjis wohl auch nicht, wenn ich das richtig in erinnerung habe.

Dem Basenji sehr ähnlich ist der Telomian und der New Guinea Singing Dog.
Beides auch Pariahunde. Deren (vermutete) Abstammung weiß ich im Moment leider nicht.

Der Pharaonenhund heißt eigentlich Kelb tal Fenek, also Kaninchenhund. Der Begriff "Pharaonenhund" wurde eine Zeit lang auch für die Podencos gebraucht.
Die waren dann aber wohl nicht mehr "edel" genug.

angel · 3. August 2010

war da nicht irgendwas mit schakalen

Podifan · 3. August 2010

angel schrieb:
war da nicht irgendwas mit schakalen

Bei Tesem und Nachkommen ja, aber bei Basenji usw., kann ich nicht sagen!

Zumindest sind ja verschiedene Wolfsarten im Gespräch.

angel · 3. August 2010

wollt sagen, ich hatte doch irgendsowas im hinterkopf

ja, stimmt, es waren auch noch verschiedene wolfsarten in der rede, aber so genau kenn ich mich damit jetzt auch nicht aus

Podifan · 3. August 2010

angel schrieb:
wollt sagen, ich hatte doch irgendsowas im hinterkopf

ja, stimmt, es waren auch noch verschiedene wolfsarten in der rede, aber so genau kenn ich mich damit jetzt auch nicht aus

Macht ja nichts.
Vielleicht können wir die Abstammung des Hundes/der Hunde ja hier im Forum klären!

Gugels Theorie, dass der Hund immer schon Hund war finde ich auch nicht schlecht!

Aber, wie war das noch mit dem Huhn und dem Ei?

P.S. Hier was zum Basenji:

angel · 3. August 2010

zu der huhn-ei theorie gabs doch jetzt neulich ein interessantes ergebniss:

forscher haben rausgefunden, das das huhn auf jeden fall zuerst dagewesen sein muss, weil im ei proteine nachgewiesen worden sind, die nur im huhn vorkommen.

Podifan · 3. August 2010

angel schrieb:
zu der huhn-ei theorie gabs doch jetzt neulich ein interessantes ergebniss:

forscher haben rausgefunden, das das huhn auf jeden fall zuerst dagewesen sein muss, weil im ei proteine nachgewiesen worden sind, die nur im huhn vorkommen.

Widerspricht aber der Evolutionstheorie! ( oder heißt dass hier Ovolutionstheorie?)

Dann müsste ein Huhn das Ei gelegt haben, welches aus einem Ei geschlüpft ist, dass ein Huhn gelegt hat, dass aus einem Ei geschlüpft ist, welches ein Huhn gelegt hat, dass ........usw.!

Es kann, voraus gesetzt die Evolution hat statt gefunden, nur ein Hühner ähnliches Wesen ein Ei gelegt haben, aus dem das schlüpfte, was wir jetzt Huhn nennen!

angel

KSG-PC-Blondchen™

SaSa22

Podifan

guglhupf

Podifan

guglhupf

guglhupf

angel

KSG-PC-Blondchen™

Podifan

Podifan

angel

KSG-PC-Blondchen™

Podifan

angel

KSG-PC-Blondchen™

Podifan

angel

KSG-PC-Blondchen™

Podifan

Diese Themen könnten dich auch interessieren: