Dies ist eine optimierte Seitenansicht. Möchtest du alle Bilder sehen? Klicke hier.
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Es ist einfach nur traurig, Natalie, was Shiwa alles mitmachen muss.

Es ist ganz wunderbar, dass du das beurteilen kannst

Und mir zu unterstellen, dass ich meinen Hund quasi längst "getötet" hätte, ist auch eine Frechheit!

Von Töten war keine Rede. Das ist aktiv. Aber hätte ich Shiwa diese vielen Dinge nicht "zugemutet" (ja, auch die angelesenen, z.B. die Vitamin B12-Gaben) wäre sie längst tot. Das steht völlig außer Frage. Da ich deinen Beiträgen entnehme, dass du dies alles nicht getan hättest, lässt das nur den Schluss zu, dass sie bei dir nicht mehr leben würde.

Im Übrigen muss man sich schon für eine Seite entscheiden: Entweder man kritisiert, was ich Shiwa alles "zumute", wie sehr im rumdoktore und wie oft ich transfundiert habe (usw.) - dann aber bitte auch so ehrlich und mit der offenen Konsequenz, dass man zugibt, man selbst hätte den Hund längst euthanasiert. Das hat z.B. Midivi klar so gesagt, coffy glaube ich auch und einige andere. Das ist nicht meine Meinung, aber eine, die ich akzeptieren kann. Eine, die in sich schlüssig ist.

Aber dieses ständige Kritisieren an meinem Vorgehen OHNE dabei gleichzeitig einzugestehen, dass man an meiner Stelle den Hund längst hätte sterben lassen (oder erlöst hätte) ist irgendwie reichlich paradox

Zum Rest sage ich mal nix. Das finde ich einfach echt lächerlich... Dass die Klinik in RE totalen Mist gebaut hat, steht doch außer Frage. Dass in Duisburg mir ein wichtiges Ergebnis zu spät gegeben wurde, auch. Und dass ich da einmal an einen blutigen Anfänger von Arzt geraten bin, dem ich seinen Job erklärt habe, war eben so. Aber Blutabnehmen konnte der super - das muss man ihm lassen. Dass ich jedoch eben nicht wegen jeder Kleinigkeit die Klinik wechsel, habe ich denke ich gerade in Bezug auf RE bewiesen. Dafür muss schon echt was passieren. Die meisten hier wäre da schon viel eher weg gewesen. Daher erwäge ich für den Moment gar nicht, Duisburg auch zu verlassen
Fakt ist aber: In RE wäre mein Hund schon etliche male tot gewesen, wenn ich nicht intervewniert hätte. Wenn du in so einer Klinik bleiben würdest, in der frische Uniabgänger und eine Pferdeexpertin an deinem Hund rumexperimentieren und dafür unglaubliche Phantasiepreise verlangen, steht dir das frei. Ich wollte das nicht.
 
Wieso wird nun eine Frage nach dem "Warum" nun schon wieder als Angriff, reine Provokation, Anschuldigung etc. gesehen ??? Bloß weil es von Jemandem kommt, der ja ach-so-contra-Natalie sein soll ?!

Babs, der TON macht die Musik. Und der WAR ein klarer Angriff. Hier hat niemand Warum gefragt. Schau dir nur mal die Smileys dabei an


Richtig! Nur sind das auch 2 paar Schuhe. Shiwa bekommt KEINE Chemotherapie... Die Kommentare würde ich verstehen (und sogar zu schötzen wissen), wenn ich über eine eben solche nachdenken würde.


Auch richtig. Deswegen hab ich heute mit 3 Heel-Leuten gesprochen und der letzte war Tierarzt und hat sich viel Zeit genommen und nach den Schulmedizinmitteln gefragt, die Shiwa bekommt. Und DARAUFHIN die Empfehlungen abgegeben
 
Bin ich jetzt auch bei den Bösen gelandet?

In solchen Kategorien denke ich nicht

Mid war eine der ersten, die mir (sehr unsanft) gesagt hat, dass sie Shiwa erlösen würde. Bis heute kann ich das in KEINER Weise nachvollziehen (für den Zeitpunkt). Dennoch habe ich sie in einem der letzten Post sogar als positives Beispiel genannt. Weil sie immerhin konsequent und ehrlich ihre Ansicht vertritt. Und das kann ich dann durchaus akzeptieren. Wenn ich mir auch etwas mehr Fingerspitzengefühl gewünscht hätte. Aber da ist ja auch nicht jeder der Typ für.
 
 
Forget it, Natalie. Schlag weiter um dich, wenn dir eine Meinung nicht gefällt. Du kapierst nichts und willst, wie ich es schon in meiner Mail geschrieben hatte, eigentlich nur "Heititei" lesen. Ist ja ok, dann schreib das doch endlich mal ganz klar.

Auf Kritikpunkte, dass du doch wohl wirklich nur "angelesenes und angehörtes medizinisches Halbwissen" hast, gehst du gar nicht ein. Ganz im Gegenteil, du gehst regelrecht darin auf, weil du einen Arzt eines Besseren belehren konntest. Allein wie du das in den Vordergrund stellst......Egal....Auch wenn du es nicht glaubst: Shiwa würde ich so sehr wünschen, dass sie es schafft und halbwegs gesund wird. Du hast ja so viele Leute hier, die immer alles Gute wünschen... vielleicht ist ja auch jemand dabei, der einen Arzt oder Klinik an der Hand hat, der/die Shiwa wirklich helfen kann.
 
Bitte Nathalie, setze dich zu deiner Shiva und sehe ihr in die Augen. Versuche zu sehen was Sie sich wünscht und nicht was Du dir erhoffst.
 
Geht doch gar nicht darum, ob oder ob nicht Chemo. Es geht um das Prinzip. Du weisst z.B. auch, dass ich Shiwa das Allerbeste wünsche, ICH jedoch meinem Hund das ganze Procedere nicht zugemutet hätte bzw. nicht in dem Ausmaß.

Mich stört das Wort "zugemutet" von jemandem, der Shiwa während dieser ganzen "Zumutung" niemals gesehen hat. Das ist an sich schon eine Wertung, die eigentlich niemand abgeben kann, der das nicht live verfolgt hat. Aber sei es drum, das ist vielleicht auch Wortklauberei.

Der Punkt ist der: Mit dieser Meinung kann ich leben, obwohl ich sie nicht teile. Das schrieb ich schon in Bezug auf Mid und andere. Aber dann auch bitte so ehrlich un konsequent zu sagen, dass die Alternative dann der Tod des Hundes gewesen wäre. Das ist eine akzeptable Ansicht, evtl. ist es sogar in diesem Fall (ab einem gewissen Punkt) die richtige - das wird der Ausgang der Geschichte zeigen. Hellsehen kann ich nicht, das würde vieles einfacher machen.

Nur einerseits kritisieren, was ich alles tue, um Shiwa Leben zu retten und andererseits auf die Barrikaden gehen, wenn ich dann die logische Konsequenz formuliere, dass man den Hund also hätte sterben lassen - da passt was nicht zusammen. Das ist "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass".
 
Bitte Nathalie, setze dich zu deiner Shiva und sehe ihr in die Augen. Versuche zu sehen was Sie sich wünscht und nicht was Du dir erhoffst.

Tue ich jeden einzelnen Tag. Na gut, fast jeden. Ich frage sie auch immer. aber ihr glaubt ja eh nicht, wenn ich sage, dass ich da JEDESMAL sehe, dass sie verdammt nochmal leben WILL. Langsam machen mich diese Kommentare wirklich sauer.

Und ich kann nur immer wieder sagen, dass JEDER der Ärzte (auch in Duisburg) ebenfalls gesagt haben, dass Einschläfern gar keine Alternative ZUM JETZIGEN ZEITPUNKT ist. Z.T haben sie gesagt, sie würden sich - selbst bei meinem Wunsch danach - weigern.

Aber das müsst ihr nicht glauben. Schon ok... Ihr wisst es besser. Ihr wisst, dass ich nur sehe, was ich sehen will. DAS sind wirklich böse Unterstellungen, die wirklich jeder Grundlage entbehren! Ich würde niemals so kmpfen, wenn ich nicht wüsste, dass sie WILL!
 

Das ist totaler Blödsinn. Schrieb ich auch mehrmals - siehe meine Beispiele mit Mid, deren Meinung ich nicht teile, aber als konsequent akzeptiere.

Und wohin mich das medizinische Vollwissen aus RE gebracht hat, sehe ich ja. Gefährlicher kann "Halbwissen" kaum sein. Dieses "Halbwissen" hat Shiwa ja bereits 2 mal das Leben gerettet...
 
Vergiss mal für einen Moment die Ärzte usw.

Mir ist bewusst das Du es alleine am besten beurteilen kannst, wie es deinen Hund geht.

Gerade deshalb habe ich es so knapp (und für mich wertfrei) formuliert. Ich will nicht über Shivas Zustand spekulieren oder urteilen.

Ich möchte das für den Hund das Beste passiert und Du Shiva nicht mit den Herzen fest hälst, wenn dir der Verstand vielleicht schon etwas anderes sagt.

Ich weiß nicht wie ich es formulieren soll... ich möchte das ihr BEIDE inne haltet, zur Ruhe kommt und Du dir ganz sicher bist in deinen handeln.
 
Danke Felis,auch pflanzlich kann ganz böse nach hinten los gehen...

Aber Sie wird das schon in zusammenarbeit mit dem TA geben.....Ich gebe meinem Hund auch nix Hömophatisches ohne mit dem TA gesprochen zu haben ob es a) Sinn macht oder b) in irgendeiner Form schaden könnte... Er sagt mir dann schon was sache ist.

Und ich kann mir nicht vorstellen das sie das nach gut dünken macht.
 

Falls Du mit dem "zumuten" mich meinst. Im diesem Leben werden wir diesbzgl. nicht mal annähernd auf einen Nenner kommen. Ich bleibe bei meiner persönlichen Meinung, dass es in meinen Augen einfach eine Zumutung ist. Dazu brauche ich das Tier nicht persönlich zu kennen. Das meine ich auch nicht nur auf Shiwa bezogen, sondern allgemein und prinzipiell für mich. Und falls Du Dich erinnerst an die PNs --> Aron ist auch ein zäher Kämpfer und ein Steh-auf-Männlein mit einem unbeugsamen Willen nach Leben, der nach mancher Leuts Meinung Heute auch nicht mehr leben dürfte/sollte... und er ist noch da, weil er - entgegen der Meinungen - einfach seine Mittelkralle gezeigt hat und jedes Mal wieder aufgestanden ist ! NOCH, wer weiss was Morgen sein wird oder Übermorgen...

Was ich mich allerdings grade frage: Negative oder direkte Äußerungen sind nicht ge-/erwünscht, da man ja nicht involviert ist live und in Farbe... jedoch sonst alle Positiven... egal ob man Shiwa persönlich kennt oder nicht... hmmm...
 
Ich verstehe dich, Rimi. Ehrlich. Ich halte das auch für einen berechtigten Einwand, wenn er wirklich wertfrei gemeint ist. Ich bin relativ sicher, dass ich merken würde, wenn Shiwa nicht mehr will. Und bitte glaube mir - darauf achte ich wirklich sehr.

Aber in diesen Momenten, in denen mich mich damit wirklich gerade akut auseinandersetze, dass eine Entscheidung diesbezüglich bald fallen könnte, poste ich hier nicht. Da ziehe ich mich meist zurück. Aber was ich in solchen Momenten tue, ist einzelnen, besonders eng vertrauten Leuten, eine PN mit meinen Ängsten und Zweifeln zu schicken. Und diese Leute werden hier vielleicht bestätigen können, dass ich mich mit diesem Thema er Erlösung tatsächlich nicht nur theoretisch befasse, sondern schon mal geschrieben habe: "So geht es nicht weiter. Heute ist schlimm, wenn es so weitergeht, muss ich entscheiden". JEDESMAL folgte darauf dann allerdings Entwarnung, weil es eben wirklich schon am nächsten Tag (deutlich - nicht eingebildet) besser ging!
 
Danke, Nathalie ... das macht es für mich leichter zu verstehen...bevor diesen Beitrag wirkten viele deiner Beiträge auf mich "verzweifelt um jeden Preis kämpfen..." und das eben doch eventuell die Gefahr besteht, das du vor lauter Liebe " die Zeichen" übersiehst

Alles Gute
 
Ich hab noch eine medizinische Frage bzgl. Aszites:

Du schreibst, dass sie massiv Aszites hat und 3,5 kg zugenommen hat deswegen. Bei so einer massiven Bauchwassersucht wird nicht punktiert ? Hat Shiwa keinerlei Dyspnoe ? Werden die Entwässerungsmed. nicht etwas höher dosiert ? Das wundert mich doch sehr ! Theoretisch wäre es auch möglich - falls es Entwässerungsmed. nicht alleine schaffen - eine dauerhafte Drainage zu legen. Was sich aber bei einem Hund evtl. als schwierieg erweisen könnte, dennoch aber evtl. möglich wäre.
Positiv zu sehen ist allerdings bisher, dass das einmalig abgezapfte Punktat klar war, trotzdem hätte man es untersuchen können, was auch nicht geschehen ist.
 
Ich denke man kann Natalie Glauben schenken, dass die Tierärzte zu keiner Euthanasie raten und ebenso kämpfen wollen. Also keine Quälerei sehen.

Würdet ihr, wenn ihr das von mehreren Tierärzten gesagt bekommt, sagen, dass ihr eine Einschläferung trotzdem wollt?

Ich könnte das sicher nicht.
 
Nun muss ich zu dem Alarm hier doch auch noch mal etwas sagen - habs mir bisher verkniffen, weil mich dieser Forenhickhack gelinde gesagt langweilt.
Ich kenne Natalie nicht persönlich, auch nicht ihre Hunde. Ich habe Natalie in anderen Themen auch schon als sehr anstrengend empfunden und teile ganz sicher nicht immer ihre Meinung. Ich selber würde zudem mit Sicherheit so eine Frage nicht unbedingt in dieser Ausführlichkeit in einem Forum thematisieren.

Was ich aber absolut nicht verstehe, ist dieser zum Teil sehr aggressive Unterton, der hier in regelmäßigen Abständen durchklingt, wenn man Natalie doch zur Euthanasie rät. Die Frage, ob es nicht besser wäre, Shiwa zu erlösen ist vor igzig Beiträgen gestellt worden - durchaus mit Berechtigung; diese Frage muss sich Natalie indieser Situation stellen lassen; und Natalie hat geantwortet: Ja, sie hat diese Option auf dem Schirm; nein, sie will sie nicht um jeden Preis am Leben erhalten; ja, die Lebensqualität ist noch da (Hund frisst, nimmt am Leben teil, hat keine Schmerzen) ; ja, sie kennt ihren Hund gut genug, um den Zeitpunkt zu sehen - und sie hat offenbar Berater, die das alles genauso sehen.

Ich finde es anmaßend, das alles aus den Schilderungen in einem Forum heraus als unwahr, falsch, nicht richtig dargestellt oder sonstwas zu bezeichnen oder etwas davon anzudeuten. Es geht um Natalie, Natalies Hund und deren Leben. Niemand von Euch hat den Hund gesehen, die wenigen, die es haben, geben Natalie recht - also was soll das? Vor allem immer und immer wieder?

kerstin
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Diese Themen könnten dich auch interessieren:

F
Ich freue mich so sehr für den Hundebub:love:. Alles Liebe für Frauchen und ihn Dagmar
Antworten
7
Aufrufe
1K
Angeblich....das müsste sich doch wirklich leicht beweisen lassen mit allem Drum und Dran..wenn das bis dato noch nicht passiert ist ...kann man davon ausgehen das es eher eine Geschichte ist .
Antworten
4
Aufrufe
2K
Wiwwelle
S
Im Landkreis kein einziger Kampfhund eingeschläfert Verden/Niedersachsen, 11.1.02 Noch vergangenes Jahr hatte es ausgesprochen düster für sie ausgesehen, doch Pitbull und Co. sind noch einmal davon gekommen, zumindest im Landkreis Verden. Das große Hundetöten, von Tierfreunden nach den...
Antworten
0
Aufrufe
988
Sera und Rest
S
Für die Nutzung dieser Website sind Cookies erforderlich. Du musst diese akzeptieren, um die Website weiter nutzen zu können. Erfahre mehr…